من المستحيل هزيمة رجل جاهل في نقاش!!

كل ذلك صحيح، خاصة عندما يتعلق الأمر بما درسناه، لكن هذا الشخص يخبرك أنه درسها في دورة علم زائف لا يتم تحديثها بآخر ما إكتشفه العلم و أثبته بالأدلة القاطعة.

لذلك تراه يختار الطرق السلبية في الحوار، كالصراخ، ورفع الصوت، وتسفيه الرأي، والاستهزاء، والضحك أحيانًا على رأي الآخرين، ولا يشعر بأخطائه ولا يعترف بها.

أنا أرد بالطريقة التي يستخدمها هؤلاء لكن بطريقة مباشرة، أي لن أهاجم شخصيا إلا و قد بدأ هو بإطلاق حكم أخلاقي جائر، و حين يستخدم العدوان المستتر، فحين أتكلم عن طريقة علاج الإكتئاب الصحيحة لا يفهم ما أقوله ثم يكتب مساهمة يدعي فيها أني "سلبي".

عادة هؤلاء في الأنترنت تجدينهم يتصرفون بنرجسية و كل كلامهم إيجابية سامة.

من الممكن مناقشة شخص جاهل وهزيمته ولكن الأمر مرهق ويتطلب الكثير من الوقت، وبالمناسبة لن يعترف انه أخطأ، رغم أن جميع الحاضرين للنقاش سيرون أنه جاهل، فأنت إذا كنت متمكن مما تقوله ستسحقه تماما، كل ماعليك هو التركيز على الفجوات والتضارب في معلوماته، ولكن كما ذكرت فالأامر يتطلب وقت ومجهود كبير.

من الناحية الشخصية كنت أناقش الكثير من الجهلاء في مجالات معينة أو معلومات ووجهات نظر عامة لفترات طويلة، وكنت أبذل جهدا كبيرا وأسحقهم تماما، ولكن كنت أحاول ان يقتنع أحدهم، وفي النهاية اكتشفت أن الامر مضيعة للوقت فتوقفت عن النقاشات والجدال

يقول الإمام الشافعي (ما جادلتُ عالماً إلا وغلبته، وما جادلني جاهل إلا وغلبني)، في عبارة لا تعني انتصار أحد الطرفين بقدر ما تنقل لنا واقع ما يتمّ في النقاش، فالعالِم في الأمر لن يعنيه في النهاية إلا أن يعرف الصواب ليزيد علماً، والجاهل لا يعنيه في النهاية إلا الخروج منتصراً وإن كان بالتمسكك بحجج واهية.

بالتأكيد لا عالِم بالمطلق ولا جاهل بالمطلق أيضاً، جميعنا لدينا من العلم جزء ونجهل في الكثير أيضاً، بفارق مَن ذا الذي يقول أجل لقد أخطأت، ومَن ذا الذي يزيد تعنتاً برأيه ودون أن يقدّم أية معلومة إضافية.

نعم أناقش حتى أصل للمرحلة التي أشعر بأنّ الموضوع انقلب لجدال لا فائدة منه، حينها أضطر للانسحاب، لأنني حينها أدرك بأنني أضيع الوقت دون فائدة تذكر.

اناقشه لكن لست اعطيه كثيرا من وقتي .

فانا لست مسـتعدا لان ارهق نفسي لاحد .

الإنسان الذكي كالإنسان الغبي , كلاهما يعد من يخالفهما في الرأي إنساناً غبياً.

-فيودور دوستويفسكي.

المشكلة هنا إذن في المتخصص وليس في الجاهل, لأن هدف المتخصص ليس نبيلا, كل غرضه هو الخروج منتصرا أمام شخص "جاهل", أما إن كان يريد فعلا توعية الطرف الآخر فسيحاول إقناعه بأسلوب مبسط وإن لم يقتنع أو وجد منه سخرية أو مجرد رغبة في الجدل العقيم, فعليه الانسحاب وعدم إضاعة وقته.

بالنسبة للجاهل فهي لفظة تطلق على الجاهل بالشيء وليس بقية الصفات المقيتة التي ذكرتها, فكلنا جهلاء في مجالات عدة يتخصص فيها غيرنا, وحتى في تخصصاتنا هناك دوما من يملك معلومات أفضل منا أو غابت عنا...أما الصفات التي ذكرتها فهي سوء أخلاق وخلل بالشخصية قد تتوفر حتى في المتخصصين لما يناقشون مواضيع خارج نطاق تخصصاتهم ك "جهلاء".

وإذا وقعت بمجادلة مع شخص جاهل، هل تكمل النقاش، أم تتهرب تاركًا له المساحة لرأيه الخاطئ!

لا أتهرب.. بل على العكس أعطيه انطباعات أن رأيه على صواب... وأمده في جهله حتى يتورط فيه للثمالة.. فأمثال هؤلاء لا يستحقون مشقة أن نحاول تنويرهم...

لكن لحظة... قبل أن أحكم على من أمامي بالجهل.. يجب التفرقة بين اختلاف المناقشة الناتج عن الاختلاف في الأراء، وهو أمر شائع ويحدث في مجتمع حسوب io ليل نهار. وبين الاختلاف الذي يكون أحد أطرافه واثقا ١٠٠٪ من المعلومة بينما يحاول طرف أخر أن يجادله في هذه المعلومة رغم ما عنده من معلومات وإجابات حاسمة.

موضوع جميل نور الهدى.. شكرا لك

أهلا نور الهدى

سبق أن قرأت، لا أذكر أين، أن السبب في عدم قدرتنا على الفوز على جاهل (فيما قرأت استعمل مصطلح "سفيه") في النقاش لأنه سينزلك إلى مستواه و وقتها لا أحد سيغلبه في مستواه.

و قرأت في مكان آخر، لا أذكره أيضا، أن السبب يتمثل في كون الجاهل هدفه من النقاش ليس معرفة الصحيح، و إنما هدفه إقناعك برأيه و لو كان خاطئا، لذا مهما أحضرت له من حجج لن يقتنع لأنه ببساطة لا يريد ذلك.

شخص كهذا لن تغلبيه في نقاش عقيم. حسب رأيي

أعتقد أن المقولة لم تقصد الفوز في النقاش على الجاهل، بل تقصد بأن الجاهل لن يتغير، حتى لو قدمت كل الأدلة الكافية، مثلا في البرامج الحوارية التي تحدثتي عنها، هل خرج منها جاهل يعترف بجهله! بل سيزايد على جهله ويتهم إدارة القناة بالانحياز، إذا لا جدوى من النقاش مع الجاهل، لن تفوز على جهله أبدًا.

لا أدخل في نقاشات جدلية مع شخص جاهل أو متكبر فكلاهما ستدور معه في دائرة مفرغة ولن تكسب شيئا بل ستخسر وقتك وتصيب رأسك بالصداع المزمن

من الحكمة في رأيي أن "يختار الإنسان معاركه"؛ فلكل منا طاقته النفسية وأولوياته، لذا فليس من الضروري بالنسبة إليَّ أن أناقش كل جاهل، بل أفضل ألا أدلي بدلوي في نقاش، إلا وأنا أتوقع نتيجة إيجابية - ولو جزئية - من ورائه. ولا أبدد طاقتي في المهاترات.

أيضا، من الذكاء الاجتماعي والكياسة، ألا تعبر عن كل آرائك لكل الناس، فعلينا أن نحسب مصالحنا ومدى تأثير الخلاف على العلاقة الشخصية بيننا وبين الآخرين، ليست كل المواقف مناسبة للنقاش أو الجدال، ولا كل كلمة تستحق منا تعليق ودخول في مهاترات.

في الحقيقة، أنا أتفق مع المقولة إلى حدٍ ما، وهي أيضًا تذكرني بمقولة مشابهة للأديب العبقريّ مارك توين والذي قال: «لا تجادل الحمقى؛ لأنهم سيجرّونك لمستواهم، ومن ثم يهزموك بسبب خبرتهم.» وبخبرتهم أعتقد أنه هنا كان يقصد الحوارات السفيهة، والتي أيضًا ستحول الشخص الواعي إلى مجرد سفيه إذا أصر على إكمال النقاش. 

فبرأيي أن الجدال مع الشخص الجاهل، وبالجاهل هنا أقصد الشخص المتعجرف والنرجسيّ الذي لا يصغي إلا لوجهة نظره فقط هو مضيعة للوقت، فمهما أتيت ببراهين وأدلة وأبحاث والى أخره لن يجدي معه أي نفع؛ فهو مؤمن بوجهة نظره فقط حتى ولو كانت مستحيلة بالنسبة للعلم والحياة الواقعية. بل وكلما زاد الجدال وتعمقت معه في تفاصيل ستجد نفسك وقعت في مستنقع عميق لا خروج منه، وفي النهاية سيكون له الغلبة بسبب عناده وإصراره.

فعلى سبيل المثل، لا يزال هناك الكثير من الناس حولنا ممن يؤمنون بأن الأرض مسطحة، ولم يستطع أي عالم أو خبير فضاء باقناعهم، وإن دل هذا على شيء فيدل على أن بعض النقاشات مكسبها في تجنبها من الأساس.

على العكس من كل الناس يا نور هنا اتذكر أنني كنت الشخص الجاهل منذ سبع سنوات، في الحقيقة لم أكن شتامة لكنني كنت جاهلة، انحاز لطائفتي والبيئة التي نشأت فيها، لذا قبل سبع سنوات ربما كنت الشخص الذي سترغبين بتجاهله

وإذا وقعت بمجادلة مع شخص جاهل، هل تكمل النقاش، أم تتهرب تاركًا له المساحة لرأيه الخاطئ!

لا اسميه تهرب لكن يمكنني تسميته تجاهل وتسليم لفكرة أنه من الطبيعي أن تتباين مستويات الناس الثقافية

الامر أصعب لإقناع جاهل بمعرفة ما، لكن في المقابل ألا نشعر بتأنيب الضمير إذا عرفنا ان ذلك الشخص قريب منا ولكنه يخطى التصرف بسبب جهله وتمسكه برأي الخاطى، ماذا نفعل هل نتركه على حاله؟

صحيح كلامك، فأنا وقعت في نفس الموقف، وعندما نقاشتني زميلتي عن بعض الأمور ، وبرهنت لها أنني كنت على حق

هذه المعاناة مع الجهل داء كبير جدا ومن تجربتي الشخصية فأنا لا اقوم بالنقاش مع الجهلاء واختصر الحديث بقدر المستطاع فمقولة " لا تناقش احمقا فقد يخطئ الناس بينكما" هي منهجي :)

اعتقد ان العكس هو الصحيح فمن المفترض والواجب على المتعلم نشر ثقافة الوعي في المجتمع وتطوير الذات وان يأخذ المبادرة ويبدأ بنفسه في تطبيق النظريات الفلسفية والثقافية الافتراضية التى يعتقد بها ثم ينشر كل مايعتقد من وعي على كافة شرائح المجتمع وان يكون في مقدمة الدفة لفتح ابواب حرية مشاركة الافكار وتنشيط القراءة والعلم وحرية الفكر والابداع في كافة المجالات. ام مجادلة الجاهل فهذا هو بالضبط مايجب على العالم ان يناقشه ويفتح باب التفكير لدى الطرف الاخر. ان الخالق وهب لنا هذا العقل لنقرأ ونفكر ونبحث في هذه الحياة عن كل الجماليات الاخلاقية والابداع الحر. اعتقد ان مسئولية المثقف ان ينزل من عشه العالي فوق القمة الى جميع طبقات المجتمع ويحاور وينشر ثقافة الابداع وثقافة الاستماع والتحاور مع الاخر.