أخوكم يريد من ينشأ له شبيه Envato market ب50$ ... صفقو له يا جماعة!

اقتلوهم قبل ان يتكاتروا ههههههههههه ...

يا رجل لماذا الطمع ؟ 50$ كثيرة

اعرف رجل في كمبوديا يعيش على 3 حبات قول سوداني كل اسبوع و لديه 21 طفل.

المفترض ان تحمد ربك انه يعطيك 50 دولار ، تستطيع في خمسات ان تجد احد يبرمج لك هذا الموقع + هدية

ب 5 دولارات فقط.

ال 50$ سيدفعها كاش ام تقسيط هههههههه

لا أعتقدُ بأنّ ما يريده هو ما فهمتَهُ بالضبط، بل ربّما أراد موقعًا يحتوي على أقسامٍ تعرضُ المحتويات، لا أظنُّ بأنّهُ يحتاجُ إلى نظام بيعٍ وشراءٍ بالضرورة مثلًا.

وعمومًا، قدّمتُ هنا سابقًا العديد من المقترحات لحلّ هذا، بالنسبة لهكذا مشاريع، أنصحُ إما بتجاهلها أو تقديم عروضٍ تتجاهل الميزانيّة المعروضة تمامًا بأسعارٍ منطقيّة، بضعةُ أشخاصٍ يفعلون هذا وستجدُ بعدها بأنّ متوسّط العروضِ قد ارتفع، ستحفّزُ بهذا المزيد من المستقلّين على رفع أسعارهم وهلمّ جرًّا.

هؤلاء من المفترض أن تقف بوجههم الإدارة. هذا أبعد بكثير من مجرد عرض و طلب!

شاهدته قبل قليل وكان رد فعلي الإستغراب عموماً كان على الادارة أن تقوم بحظر مثل هذِه المشاريع أو ترسل تنبيه لصاحب الطلب

الامر ينقسم لإثنان:

1 - اما ان الشخص لايعرف مامدى كبر هذا العمل والجهد الذي سيأخده، غالباً هذا الاحتمال غير وارد طالما هو وصل إلى مستقل ويريد شيئ مثل متجر envato فهو يعلم جيداً ماذا هو طلبه فعلاً.

2- إما انه شخص مُستفز ولايُقدر جهد المستقل ويجب على الإدارة أن تتعامل مع مثل هذِهِ العضويات بصرامة.

قبل فترة وجدت في مستقل ايضا ، مشروع يشبه الفيس بوك بسعر بين 250 إلي 500 $ -_*، تناسيت ببساطة أني رأيت المشروع

انه الجهل في التقنيه فالشخص لا يعلم ما هي مدى صعوبه المشروع اعتقد الحل هو شرح الصعوبات لكي بفهم ذلك

هل من احد يحاول يفهم هؤلاء #مآسي_خمسات #المجانية في كل شيء

إنه الجهل التقني، حسنا فلنقل أنه وجد شخصا لايقدِّر قيمة مايفعله بل ويحب من يهينه فقبِل بالعمل، ماذا هل سيقوم بمنافسة Envato مثلا غالبا هؤلاء الاشخاص يجهلون مايفعلون ليس لهم ذراية البتة، لكنهم رغم ذلك يحشرون افكارهم التقليدية بأثمنتهم الخيالية.

هناك شيء أخير وهو أنه رغم نجاح هذه المشاريع كمستقل وغيرها الا انني اعتبرها فاشلة من ناحية جعل المستخدم يفهم طبيعة العمل، فكان قبل طرح موقع كمستقل انشاء منصة تعليمية، تشرح للمستخدم المستقبلي للمشروع مكانة القيام بموقع اومدونة اوتصميم لوغو... كان سيكون هذا كما لو أنك فرشت الزربية الحمراء للمرور الملك، اتمنى ان تفهم قصدي.

أضحكني هذا الموضوع بجنون يا الهي هههههه شر البلية ما يضحك!!!

كمصممه جرافيك بخبرة بالبرمجة افهم استيائك و سخطك مررت بالكثير من المواقف المشابهة، الادهى حين يطلبون الكثير بوقت خيالي، اعتقد ان الكثير يرى بان التصميم و البرمجة سهلة لانتشار المواقع المجانيةو التصاميم الجاهزة...ان كانوا يريدون مواقع و تصاميم احترافية فليدفعو ما تستحقه والا فليذهبو الى الهراء المجاني المنتشر في المنتديات سيئه البنيه و التصميم باعلانات البشرة و اطباء التنحيف المضيئة!

هذه الأمور مزعجة جداً، فغالباً ما يُبخس حق المستقلين بسبب هؤلاء.

يأتي الأول ويقول: أريد مشروع بسيط -والمشروع حقيقةً ضخم- مقابل 40 دولار...

فيرد عليه أحدهم ويقول: أقوم به مقابل 10 دولار...

والاهم من ذلك:

باحترافية

وفعلاً يجب على الإدارة أن تقوم بالتصدي لهؤلاء، فغالباً ما يظلم الآخرون بسبب هذه الأمور.

فقط قل : "حسبى الله ونعم الوكيل" ;

بسم الله الرحمن الرحيم

هذه النقطة تم إثارتها من قبل الكثيرين وأنا أعتقد بأنه يتم التركيز عليها من دون داع.

كلنا يعرف التوصيف البسيط للمتجر الإلكتروني بأنه مثل دكان في السوق ولكنه على الإنترنت ومثلما يمر في السوق زبائن يسومون الأسعار فقط ويستكشفون البضائع من دون غاية الشراء فإنه كذلك في المتجر الإلكتروني يأتيك مثلهم, وأنت كبائع تركيزك يجب أن ينصب على الزبائن التي تتأمل التعامل معهم والكتاب يعرف من عنوانه.

من ناحية أخرى قد لا يكون هذا العميل يعرف فعلاً تكفلة مايريد وقد يعتقد بأن هذه القوالب متاحة مجاناً وأنت كمبرمج مهمتك فقط عدة ساعات وكمثال شخصي فأنا من عدة أشهر كنت أريد إنشاء متجر إلكتروني لبيع التصاميم" بضاعة رقمية" وعندما بحثت في الإنترنت عن الأسعار وجدتها حوالي 200$ فاعتقدت بأن ذلك كافي لكن عندما تعمقت في البحث بعد عدة أيام " وأنا لم أكن أعرف الفروقات بين القالب والموقع والدفع الإلكتروني وشهادات الحماية" بعدما بدأت أفهم بعض الشيء عن كل ذلك عرفت بأن الأمر كلفته مرتفعة قد تصل ل1000$ وهو ما لا أطيقه فقررت الاعتماد على قالب مدفوع وتعديله وهو مايناسب ميزانيتي وأيضاً طبيعة المتجر.

نصيحة وسع صدرك وركز على عملك وزبائنك المحتملين .

اعتقد انه كان يقصد مجرد القالب / التصميم فقط , وهذا سعر مناسب اذا كان هذا ما يقصدة .

هههه ما حيرني هو عروض المستقلين فقد شككت بما يقولون هدا ان كان احدهم قد قام بتصميم الموقع قديما وحتى لون لو قام بتصميمه او برمجته قديما فلن يقدم على وضع مثل هده الاسعار

حقيقة يجب ان يعرض هدا المشروع على الاجانب لنرى ما سيقولون

من يقول منكم يا جماعة على ان هدا العرض جيد فليحاول تصميم هدا الطلب و ليرى ما مدى صعوبته و

الحل هو نظام الساعات

فعلا هذا منتشر بشكل كبير ضمن موقع مستقل وحتى ضمن موقع فريلانسر لذلك لا تستغرب أحياناً ألوم ضمنياً القائمين على المواقع ولكن أعود وأقول أنهم ليسو من وضعو هذه العروض الحق على من يتجاوب معها ويضع أسعار وعروض على هذه الطلبات أساساً لو خرجنا بإحصائية عن المشاريع التي تتم ضم مستقل لوجدنا برأي أن أكثر من 95% من المشاريع لا تتم أساساً وهي عروض فارغة تماماً لذلك تجد المحترفين يعزفون عن العمل مع هذه المواقع كونها لا تقدم قيمة حقيقة لهم وإنما تقدم مشاريع فارغة للهواة في كثير من الأحيان يجب على إدارة مستقل العمل على إيجاد حل لهذه المشكلة بفصل المحترفين وتميزهم وتحويل المشاريع إلى مشاريع ذات قيمة بشكل أكبر تدريجياً.

أحد المشاريع التي استفزتني من فترة مشروع أحدهم الذي يطلب فيه تصميم موقع من الصفر مع حصوله على كل قوالب PSD المصممة وتكويدها ثم تحويلها لموقع مع عدد مفتوح حصراً من التعديلات حتى يرضي العميل الخاص به مع مع مع كل هذا مقابل ميزانية مابين 100 - 200 دولار ومعظم المشاريع مقدمة بعرض 150 دولار من الأهبل أو مجموعة الهبلان الذين يقومون بكل هذه الأعمال مقابل هذا السعر؟

ليست الأسعار الخيالية وحدها التي بحاجة لتدخل الإدارة هناك الكثير مثل

1- بعض إصحاب المشاريع يضعون وصف مبهم للمشروع لايوضح المطلوب

2- البعض الاخر يشترط تقديم العرض أولا وبعدها إرسال التفاصيل عبر الرسائل

3- التجاهل وعدم الجدية (يقدم مشروعا ويختفي أياما ويعلق المستقلين وربما يضيع عليهم فرص الإلتحاق بمشاريع أخرى )

4- الشروط التعجيزية (أحد أصحاب المشاريع وضع شرطا أن يجرب المشروع لمدة شهرين بعد إنتهاء فترة التنفيذ وهي 40 يوم وبعدها اي يقوم بإستلام المشروع بعد ثلاثة أشهر 10 أيام )

من الأفضل لمستقل إن كانت فعلاً تريد جذب المستقلين المحترفين هو عمل تعديل بسيط على أدنى كلفة للمشروع بشكل مناسب وملائم .

مثال: لو المستخدم أختار من القائمة: برمجة موقع. يكون هناك قائم فرعية تحدد أكثر. مثل برمجة من الصفر أم تعديل على قالب .

ولو من الصفر هل يريدها بلوحة تحكم أم بدون. ولو كاملة هل لغة عربية أم 2 لغة أم أكثر. وهكذا فى التعديل على القالب.

• لا شك أن هذا سوف يجذب الأفضل للعمل فى سوق مستقل

ههههه انا كمان شوفته ومع اني لسه بتعلم البرمجه بس استغربت وقلت اكيد حاجه اى كلام وخلاص

اعتقد أن تفاصيل عمل المبرمجين والمصممين لا يعلمها العملاء كثيراً لذلك يطلبون مثل هذه الأشياء بأسعار مثل هذه .. وحقيقة .. هم فعلياً لا يعرفون ما يقوم به المصمم أو المبرمج من جهد عبر خبرة ومعرفة محددة للوصول للنتيجة النهائية .. والعتب فعلياً ليس عليهم ولكن على أصخاب هذه المجالات التي لا توضح تفاصيل مجهوداتهم وما تتطلبه من زمن إنجاز ومراجعة ليستطيع بعدها العميل تقدير ذلك ودفع القيمة المناسبة لما يطلبه من عمل .. أنا شخصياً كنت أقابل مثل هؤلاء يومياً لكن اوضح للواحد منهم ما أقوم به فعلياً من عمل وما يستغرقه من وقت وما أقدمه له من ضمانات ثم اتركه يقرر .. وحقيقة أخرى بقدر ما يستفز من بعض العملاء في تقدير القيمة المناسبة لدرجة تدعو للسخرية بقدر ما تجد بعض أصحاب المجال والخبرة من مصممين ومبرمجين يبالغون في تقدير قيمة أعمالهم لدرجة خيالية .. وبنفس هذه الشكوى من هذا المبرمج تجد شكاوى مقابلة من عملاء .. الحل انشرو ثقافة توضح مجهوداتكم وأعمالكم أكثر لتصل إلى العملاء وتعطي نتيجة إيجابية ..

بسم الله الرحمن الرحيم ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

بدايةً أشكرك على أسلوبك وطرحك البعيد عن الإستهزاء والإستنقاص "بغير علم"

*** صراحة لم أعرف ماذا يجب أن أفعل هل أقوم بتقديم عرض عبارة عن مجموعة من الشتائم البذيئة وبلغات مختلفة على مستقل وأتقبل الحظر بصدر رحب ونفس راضية أم أحطم الحاسوب وأستريح ***

أنا صاحب المشاريع اللي ذكرتها..

وإذا كان ما لك عِلم في البرمجة أو جدِيد عليها فلا تصطاد بالماء العكر!!

• أوّل شي راح أتكلم عن قيمة برمجة الموقع:

لولا ضيق الوقت وعدم الإمكانية في تخصيص جزء من يومي لبرمجة هذه المواقع لما طلبت في موقع مُستقل لأنه بإمكاني عملها وخلال أسبوعين "مثل ما ذكرت في المدة" لأنها مثل ما قلت بسيطة جدًا مجرّد أقسام واللي تميّز فيه موقع إنفاتو "المحتوى" وهو الذي رفعه وجعل له صيت عِند الكل سواءً "مبرمجين مصممين مُمنتجين ... الخ"..

وأنا أساسًا يعني كنت أطلب "قوالب جاهزة" مع التعديل عليها بعض الشيء

*** والحمدلله تم عمل الموقع وبجميع أقسامه، وكان فِعلاً شبيه لإنفاتو من ناحية التنسيق والتقسيم*** ولكن لضعف المحتوى وإنشغالي في مشاريع أخرى ما استطعت أصل للي كنت أبغاه من الموقع من ناحية تعاقد مع متخصصين لوضع قوالب تصميم وأكواد لتطبيقات وبرامج جاهزة حتى يستفيد كل من يزور الموقع.

• ثانياً هدفي من الموقع:

حتى يا عزيزي لا تدخل مرة أخرى في نوايا الآخرين وتكون على إستعجال وتقول هدفي الرِبح فقط وأن أبحث عن مبرمج ومصمم أي كلام حتى يعمل لي الموقع ثم أربح!! ... هدفي من الموقع كان جلب متخصصين في كل مجال ذكرته والدفع لهم ووضع مُحتوى أو قوالب في الموقع جاهزة وإحترافية "مجانية للجميع" حتى يستفيد زوار الموقع ويكون مرجع لهم من مبرمجين أو مصممين ... أيًا كان تخصصهم! ... لكن ولله الحمد أن المشروع أُلغي .. لأن والله بعد أسلوبك اللبق هذا عرفت أن البعض ما يستحق :/

• ثالثاً موقع مُستقل أكبر من أن تعطيهم نصائحك يا عزيزي فأنا راسلتهم قبل المشروع وشرحت لهم كل شي ثم نشرت المشروع ! وكان هناك مستقلين واعين ولهم خبرة في هذا المجال أعطوني السعر المناسب المُستحق .. وعملوه بكل إحترافية :)