30

هل أنت وطني .. قومي .. أممي ؟

رغم ان هذا السؤال لم يعد يمثل محوراً مهماً في التفكير الجمعي العربي حالياً ، بعد ان كان يعتبر السؤال الأهم على الإطلاق تقريباً في فتـرة الخمسينات والستينات - مرحلة التحرير الوطني والعروبية وبدء ارهاصات المشروع الاسلامي - .. إلا أن ما يحدث الآن في العالم العربي يعيد هذا السؤال مرة اخرى بلا شك ..

هل انت وطني .. أم قومي .. ام أممي ؟

بمعنى ، هل أنت وطني تقدم مصلحة وطنك الخاص ( مصر ، الجزائر ، المغرب ، سوريا ، الكويت ، الخ .. ) عن أي مصلحة أخرى لها امتدادات عربية وإسلامية ؟

أم أنك قومي ، ترى أن وطنك وقوّته هو جزء من كيان أكبر اسمه الوطن العربي ..

أم أنك اممي ، ترى أن وطنك جزء صغيـر من أمة ضخمـة اسمها العالم الاسلامي ؟

وتقبل التنازلات في كل الحالات ؟

====

احياناً تبدو هذا السؤال بسيطاً إذا نظرت له من زاوية سطحية .. ولكنه في الواقع يحمل الكثير من المشكلات التي تبدد الصورة المثالية التي يرسمها البعض ، عندما يقولون :

ما المشكلة أن اكون وطني وقومي واممي في نفس الوقت ؟ .. ما المشكلة أن اكون مغربيا ، وعربيا ، ومسلمـاً في نفس الوقت ؟

نظرياً ، لا مشكلة .. هذه وجهـة مثالية تماماً المفترض اننا جميعاً نعيش بها ..

ولكن في الواقع ، الأمر يحمل تفاصيل عميقة ..

هل تقبـل كمغربي ان تتنازل عن جزء من الأرض المغربية ، لدواعي قومية ( ان الأرض ستذهب لدولة عربية أخرى فلا مشكلة ) ، طالما نحن جميعاً في اطار مظلة عربية موحدة بأي صيغة ؟

وأيضاً ، هل تقبل كمصري أن ترسل مصر جيشاً كبيراً لتحرير دولة عربية محتلة ، بشكل يؤثر على حياتك الشخصية انت بنفسك - اقتصادياً واجتماعياً - ؟

هل تقبـل كمصري مثلاً أن تتنازل عن جزيرتي تيران وصنافير للمملكة السعودية - في حالة كنت تعتقد جازماً انهما مصريتان - ، بإعتبار انهما في النهاية ستذهبان لدولة عربية ( إسلامية ) شقيقة ..

أو العكــس .. أن تقبل كسعودي ان تتنازل عن تيران وصنافير لمصر - في حالة كنت تعتقد انهما سعوديتان - ، بإعتبار انهما في النهاية ستذهبان لدولة عربية اسلامية شقيقة ؟

باختصار .. هل انت تميل الى الدولة القُطـريّة ( دولة وطنية تدافع عن نفسها ، ولكن لا علاقة لها بمحيطها الخارجي طالما لا يتهدد أمنها القومي مباشرة ) .. ام الدولة القومية المنفتحة في المزايا والتنازلات على جيرانها ؟

===

الأمر يصبح أكثر تعقيداً لو تم سحبها الى منطقة الاممية الإسلامية .. في حالة الخلافة مثلاً ، لا فرق بين أن تكون قطعـة ارض تابعة للجزائر أو تابعة للنيجر .. كلاهما مسلمتان ، فقط يتم تحديدهما وفقاً للمنظور الاممي العام .. الدولتان في النهاية هي مجرّد مناطق تابعة لجسم كبيـر اسمه الاممية الاسلامية..

وبالتالي ، خيرات وموارد الجزائر تذهب للمواطن المسلم في ماليزيا أيضاً ..

إذن ، بعيداً عن المثاليات .. نحن كلنا ننتمى لأوطاننا وقومياتنا وامتنا الإسلامية.. كلنا وطنيّون وقوميون وأمميون ..

ولكن ، تميـل لأي تيّـار بشكل أكبر ، في تعاطيك مع نظرتك السياسية للإتجاهات الثلاثة ؟

===

ملحوظة :

أسهبت في شرح أمثلة ونماذج حتى أوضّح الفكـرة بعيداً عن الحالة المثالية المعتادة ، بأننا كلنا عرب ومسلمون واخوة .. هي كليشيهات مكررة طوال الوقت كلنا نعرفها ونؤمن بها .. وجودك أصلاً على I/O الذي يحمل عدد كبير من الجنسيات العربية يثبت ذلك .. فلا داعي لتبسيط معنى السؤال الى هذا المستوى ..

ولكن أتحدث هنا عن نماذج وأمثلة في ظل واقع اقتصادي واجتماعي وسياسي نعرفه جميعاً في كل دولة عربية على حدة ، أو على مستوى الازمات الثنائية أو الاقليمية بين الدول العربية والاسلامية..

يرجى الدخول لحسابك أو تسجيل حساب لتستطيع إضافة تعليق
حساب جديد دخول

التعليقات

transient أضف ردا

انا اصف نفسي باني مسلم و لا اعتبر نفسي وطنيا باي شكل

الاسلام شيء ثابت على عكس الدولة التي يتغير حدودها عبر الزمن

ماذا لو ولدت في دولة و عشت طفولتك في اخرى و مراهقتك في دولة ثالثة بينما اصلك من دولة رابعة الى اين تنتمي الان

في الدرجة الثانية هناك القليل من القومية . احس اني محظوظ كوني عربيا لكن لا اعطي الموضوع اكثر من حقه

اعتقد انك نسيت الانسانية فالملحدين هنا سيكونون انسانيين غالبا

الاسلام ليس ثابت كما تظن، لأن فهم النصوص يختلف من شخص لآخر ومن زمن لآخر.

الكثير من زوجات الشيوخ في ثلاثينيات مصر كانوا ليسوا محجبات. المسلمين منذ مئتان سنه فقط كانوا يتاجرون بالعبيد.

اسلام السعوديه واندونيسيا مختلف كثيرا في هذا الوقت.

سُئل الشيخ صالح بن فوزان الفوزان عضو هيئة كبار العلماء وعضو اللجنة الدائمة للإفتاء في المملكة العربية السعودية عن ظاهرة قيام البعض – في نهج يقلد الحياة الغربية- بالتقاط صور لأنفسهم برفقة قطط، فجاء جوابه مستغربا بالقول " ماذا؟ ماذا تعني التقاط صور مع القطط؟ التقاط الصور حرام بحد ذاته، والقطط هنا عامل ثانوي. (مقتبس من موقع DW)

ارجو منكم التصحيح لو أخطأت في بحثي السريع.

هناك اختلاف في الفقه بين المذاهب و لكن الاساسيات ثابتة مثل اركان الايمان و اركان الاسلام

و ايضا الجميع متفقون على الاخذ بالسنة و الاهتمام بها بعد القرآن

الجميع ليسوا متفقون على الاخذ بالسنه كالقرانيون مثلا. فإنهم ينظرون للسنه فقط لفهم وتبيين معاني القران ولا يأخذون اي تشريعات منها. فصلاتهم مختلفه عن اهل السنه مثلا.

transient أضف ردا

عندما نتحدث عن الاسلام نقصد اهل السنة لان ادلتهم اتية من القرآن

قال الله تعالى: (قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ ۗ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (31) قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ ۖ فَإِن تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ (32) ) آل عمران

قال الله تعالى: {تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} النساء13

قال الله تعالى: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا} الحشر7

قال الله تعالى: {مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ} النساء80

قال الله تعالى: {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً} الأحزاب36

أنا لست ادري من الصحيح وفقط انقل افكارهم ..... حسب فهمهم: هذه الآيات تشير إلى ما يبلغه الرسول ويأمر به مما يمكن استنباطه من الآيات القرآنية، وليس المقصود أن الرسول جاء بأحكام وتشريعات مختلفة عما جاء بها القرآن

(مقتبس من ويكيبيديا).

ويستدنون أن التشريع فقط من القران بسبب هذه الايه:

"فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ ۖ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ"

"فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ ۖ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ"

والذي أنزل على الرسول أليس من الله ؟

أحاديث الرسول وسنته هل أتت من عدم بل من وحي جبريل من الله تعالى !

-1

لو أن القرآن والحديث وحي من الله. فما الفرق بينهم اذا ؟

القرآن أكثر بلاغة من الحديث !

-1
Fekr أضف ردا

هذا كلام اول مره اسمعه ! اذن هل كل ما يفعله أو يقوله محمد هو من عند الله !!؟ وما دليلك على هذا

قال الله تعالى : (إن هو إلا وحي يوحى) [1]

وقال أيضا : (وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون) [2]

وقال أيضا : (لا تحرك به لسانك لتعجل به إن علينا جمعه وقرآنه فإذا قرأناه فاتبع قرآنه ثم إن علينا بيان) [3]

وقال أيضا : (لقد من الله على المؤمنين إذ بعث فيهم رسولا من أنفسهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفي ضلال مبين) [4]

وقال أيضا : (إنا أنزلنا إليك الكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله ولا تكن للخآئنين خصيما) [5]

[1] [سورة النجم - 3]
[2] [سورة النحل- 44]
[3] [القيامة 16-19]
[4] [آل عمران 164]
[5] [النساء 105]

"قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ"

اتباع الرسول هو اتباع سنته و السنة تشرح القرآن و ليست مختلفة عنه

في باقي الآيات كان يمكن ان لا يذكر الله رسوله و لكن بعض الامور موضحة في السنة و غير مذكورة في القرآن {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً}

طاعة الله : اتباع القرآن

طاعة الرسول : اتباع السنة

الله امرنا باتباع القرآن و السنة

كما قلت نحن نتبعهم كلهم , فنحن وطنيين قوميين امميين , لكن اذا تضاربت الامور في الواقع فيجب ان نختار الحق ,

اعتقد انك تسأل بسبب الاحداث التي تشهدها مصر والسعودية بخصوص تيران وصنافير , بما انني لست مصريا او سعوديا , فسأقول رأي عن الموضوع باختصار :

كما تعلم بان لكل فرد هناك عائلة والعائلة تنتمي لما يسمى بالقبيلة او العشيرة , اذا فانا احب نفسي واحب عائلتي واحب قبيلتي , وسأكون مسرورا حينما اشارك شيء لي معهم , حسب اولويتهم بالنسبة لي , لكن ارفض ان اتخلى عنه , فهو ملكي.

بحسب مثالك ، أنت وطني أكثر من كونك قومي أو اممي ..

السؤال ليس بسبب موضوع جزيرتي تيران وصنافير .. هو مثال أردت توضيح الفكرة به .. نفس الموضوع تنطبق على ازمات حدودية بين المغرب والجزائر مثلا ، ومصر والسودان ، ودول الخليج .. الخ ..

إنها مسألة معقدة، لماذا تونس قبلت بفتح الحدود لكن المغرب لا ؟ لحد الآن لم نفهم أي شيء

وهل من الواجب فتح الحدود؟ المغرب يعي جيدا حجم المشاكل التي يواجهها (المخدرات والارهاب) وفتح حدود الجزائر يعني فتح بوابة الجحيم.

-1

لكن مع ذلك تدخل المخدرات إلى الجزائر ! والمصدر هو المغرب !

أخي مع كل إحترامي لأهل الجزائر هذا يعد إفتراء في حق الشعب المغربي.

لماذا افتراء ؟ أنا دائما أقرأ أخبار حول دخول مخدرات من المغرب ؟ أريد دليلا من أهل المغرب

ربما المصادر التي قرأتها خاطئة

أخي لا تصدق القنوات الإخبارية فهي ليست مصدر موثوق, حتى الموقع الذي أرفقه الأخ الكريم لا يعد مصدر موثوقا.

مسألة المخدرات من أين تأتي تبقى مسألة مبهمة لنا نحن العامة لأن هناك عصابات تتحكم في هذا المجال.

يبقى الأمر مبهما و يتغير رأيي حول مصدر المخدرات الموجودة في الجزائر !

يمكنك عمل بحث بسيط على جوجل حول الموضوع.

-1

لا أقتنع بجوجل بل أقتنع بالذي يعيش في المغرب شخصيا !

-1

المخدرات في كل مكان ليست في المغرب فقط

-2

ولكن أغلب المخدرات الآتية إلى الجزائر من المغرب

هذا ليس تآمرا ضد المغرب

وأنا أحب شعبها جدا ولكنها معلومات مؤكدة

السلام عليكم ، عذراً على التدخل

نحن ايضا نحبكم ، لدي صديق من الجزائر يعيش هنا ( الجهة الشرقية للبلاد ) وانا اعتبره كأخ لي وليس صديق فقط

أنت قلت أن المغرب يصدر لكم المخدرات ، لن اقول انك تكدب او ادافع عن بلدي ، المغرب من اكبر البلدان المنتجة للمخدرات ، لكن المخدرات تأتي من بلدكم ايضا ، قبل رمضان ب يومان وبما أنني اسكن قرب منطقة حدودية ، تم الإمساك بشخص من مدينتي ادخل طنين من الحشيش من الجزائر ليبيعه في المغرب ، ماذا نقول عن هذا ، ايضا لا ننسى ان الجهة الشرقية غارقة بالسجائر الجزائرية ، أليست السجائر مخدرات ايضا ،

فقط اريد ان اقول لك المشكلة مشكلة حكام فحكامنا وحكامكم لديهم مشاكل ولا يريدون للشعبان ان يحبا بعضهما البعض ، في بعض الأحيان اتابع قنواتكم وجرائدكم ، وكلما يدكرون المغرب يدكرونه بالسوء ، لم اسمع يوما خبرا جيدا عن المغرب في اعلامكم ، والعكس صحيح ايضا اعلامنا يحاول تشويه سمعتكم بكل الطرق

لن اكدب عليك فوالدي لا يحب الجزائريين بالرغم من انه لم يعرف او يجالس اي احد منكم ، فقط يسمع من الإعلام

أحينا عندما يأتي أخي من المهجر ويتكلم عن شخص جزائري يعرفه او يعمل معه اول كلمه تخرج من فم والدي هي ابتعد عنهم ، لكن الحمد لله اخي مثقف وليس جاهلا

كل مادكرته لك فقط لإيصال فكرة ان ما تقول عنه مصادر موثوقة هي مجرد ابواق للحكام لبث السموم بين الشعوب

المخدرات مصدر سعادة لمعظم الجزائرريين و حتى التونسيين و المغرب يسعدهم فما المشكل ؟

لو كان الشعب لا يحب المخدرات و يبتعد عنها لما وصلت من المغرب .

أتفق معك في هذا لكن ليس كل الشعب !

العقل السليم سوف يبتعد عن هذه الأشياء فيجب علينا التوعية و ليس اللوم على المغرب .

هل لي بهذا المصدر الموثوق؟ هذا كل ما اريده، لربما تغيرت نظرتي ايضا.

لا تقل لي تقارير قنوات ، او مقالات جرائد ، فيمكنني الاتيان بروبورتاجات قنوات مغربية ، جزائرية وتونسية.

Tarek_Nacer أضف ردا

أخي بماذا تقتنع إذا ؟ مقالات ؟ دراسات ؟

-1

إذا كان هذا هو المصدر ، فعلى المصادر السلام،

المصدر الموثوق هو المصدر المحايد، الذي لا مصلحة له. وهذا ما يتناقض مع ما جئت به.

هذا مصدر يماثل مصدرك :

ونبه التصريحُ إلى كون الجزائر المصدر الأكبر للأقراص المهلوسة، ذات التداعيات الفتاكة على صحَّة مستهلكيها، والتي نجحت المصالح الأمنية بالمغرب من حجز 143 ألف وحدة أقراص منها، منذُ بداية العام، بينما كانت قد حجزت أكثر من 450 ألف قرص مهلوس، في 2013.

المغربُ ذكَّر السلطات الجزائرية بأنها تعترف رسميًّا بتطورب زراعة الأفيون، وأنه يأملُ أن تتخذ الإجراءات الضرورية لتفادي تفادي اكتساح المخدر للمغرب كما هو الشأنُ بالنسبة إلى الأقراص المهلوسة. باعتبارهما مادتين على خطورةٍ عاليَة.

تأثير مصدرك يعادل تأثير الادوية المزيفة counterfeit medications

-9

ههه ماهذا الهراء المعلب؟

سأنهي النقاش هنا ، لاني متأكد انه سيطول ، فعقولكم متحجرة.

هل تتهرب من النقاش أم ماذا ؟

عقولكم متحجرة

ما هذا صديقي ؟

كان عليك أن لا تبدأه إذا، ان لم تكن تريد النقاش فلم فتحته، كيف تتهم عقله بالمتحجر وأنت حتى لم تعطه دليلا أو حجة على كلامك، هو أعطى رأيه وأنت فعلت، أين المشكلة؟

-2

وتصل إلى تونس ونشكركم على هذا

مارأيكم في فكرة توحيد المغرب العربي

-9

@7azemTN شكرا :) لا أؤمن بهذه الفكرة شخصيا،

@Prous دخلت في مثل هذه النقاشات سابقا (هنا ، يوتيوب ، كووورة، Reddit..) وكلها تنتهي بسبي من طرف هذا النوع من الاعضاء. لذا اصبحت خبيرا في المجال ، ويمكن رؤية ذلك من خلال علامات التعجب التي (من الظاهر) رفعت ضغطه.

@Tarek_Nacer تعاملت مع امثالك من قبل ، لذا فلا جدوى من نقاش جانبي يفسد الموضوع الاصلي.

@EmadAboulFotoh أعتذر شخصيا عما حدث هنا.

@مبرمج بسيط لا تحكم من أعطائك لمعلومة مؤكدة أن عقلي متحجر .. أنا لا أسب ولا شيء أنا فقط أريد نقاش غير عقيم ! لا تتسرع بالحكم مرة أخرى !

أنا أممي (Pan-Islamist).

بعدما حدث مؤخرا بدأت بالبحث عن أصولي الإفريقية

ربما أنا من الحبشة وهذا أفضل من انتمائي لكل تلك الكيانات المتمزقة

بعدما حدث مؤخرا

ما الذي حدث مؤخراً ؟ .. الكثير من الاحداث تقع يومياً في العالم العربي ، بحيث يستحيل فهم المقصود ؟

أقصد ما يحدث بين الخليجين، والأقنعة المتساقطة

Eahmed أضف ردا

هناك انتماء رابع وهو أن تكون "عالميا" أي أن تكون مع الحق أيا كان حتى لو كان ضد وطنك أو قوميتك أو أمتك!

ولذلك أميل إلى أن أكون أمميا أو عالميا في حالة كوني أنتمي إلى فئة باغية من الأمة.

وهذا لا ينفي بالطبع انتمائي وحبي لبلدي.

فبالنسبة لمسألة الأرض، أميل إلى أنها تكون من حق الأقدر الذي يستطيع رعايتها وعمارتها حسب مراد الله أفضل من الباقين.

ولكن هذه الرؤية حالمة نوعا ما، فلو فرضنا أن إسرائيل كدولة بما لديها من علم تستطيع تعمير سيناء بأفضل مما تفعل مصر، فهل معنى هذا أن تترك مصر سيناء لإسرائيل طوعا أو كرها؟!

لا، وإنما يجب علينا كمصريين أن نتخذ من الأسباب ما يجعلنا أجدر من غيرنا على حمل تلك الأمانة التي وضعها الله بين أيدينا، حتى لا يستبدلنا الله، ويأت بآخرين يعمرونها بدلا منا.

وحين أتحدث عن العمارة، فإني أقصد عمارة البشر قبل الحجر.

عشت إيماني وحبي أمميا

ومسيري فوق دربي عربيا

وسيبقى نبض قلبي يمنيا

لن ترى الدنيا على أرضي وصيا

وامري لله راضيا مرضياً

هذا النشيد الوطني اليمني

هذا السؤال معقد جدا، وكما ذكرت معظمنا يعتبر نفسه وطنيا، قوميا وأمميا وأنا كذلك، الأمثلة كانت تصب في الموضوع وتزيده دقة، بالنسبة لما طرحته من أمثلة فسأكون مع الحق سواء كان مع بلدي أو غيره.

بعدما أصبحت الحدود معروفة لماذا تتعدى عليها؟ لماذا تثار الفتنة؟ وبالنسبة للحكومات أيضا الأراضي ليست ملكها فليس لها الحق في التصرف فيها.

من هذا ربما أنا أميل الى الأممية أكثر، لكن لا يعني أنني سأقبل بالمساس بسيادة دولتي مثلا أو أن أفكر في مصلحة دولتي فحسب بحيث أقف معها لو اعتدت في صالحها، وذلك تفاديا للفتنة.

أما الأزمات الحدودية السابقة فعلينا أن نستمع للذين يعيشون هناك فلهم الحق في تقرير مصيرهم.

أممي طبعا ..

وطنك جزء صغيـر من أمة ضخمـة اسمها العالم الاسلامي

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

أنت مع فتح حدود دولتك للعالم حيث يحق لأي شخص الإنتقال والعيش فيها بنفس حقوق المواطن هناك، إلغاء الجمارك، تمكين أي دولة في العالم من بيع سلعتها في سوق دولتك بدون اتفاقية مسبقة؟ أنت مع حكومة وقوانين موحدة للعالم بأكمله؟

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم
مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم
مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

الامر برمته لا يخصني بشئ و لا اعتبر نفسي اي شئ غير مسلم

لانه لن يضر مصلحتي الشخصيه او مصلحة امتي الاسلاميه

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم
مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم
مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم
مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

كثيرا ما تردد علي هذا السؤال في الفترة الماضية، باختصار علينا ان نكون امميين ، كوني مسلم لان رسالة الاسلام كذلك

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

قبلي متعصب.

yasser33311 أضف ردا

أنا مسلم لاأومن بالوطنية الوثنية

أوالي المسلم ولو كان من أمريكا أو أوروبا وأنصره وأقف معه وأدعمه بمالي ودمي

وأعادي الكافر ولو كان من مكة أو المدينة وأكرهه وأبغضه وأتبرأ منه

ولا أعترف أصلا بالحدود لأنها حدود وثنية وُضعت للتفريق بين المسلمين وتشتيتهم

  • اتَّبِعُوا مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاءَ ۗ قَلِيلًا مَّا تَذَكَّرُونَ

  • وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ ۚ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ ۚ أُولَٰئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ ۗ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

  • وَالَّذِينَ كَفَرُوا بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ ۚ إِلَّا تَفْعَلُوهُ تَكُن فِتْنَةٌ فِي الْأَرْضِ وَفَسَادٌ كَبِيرٌ

  • يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا آبَاءَكُمْ وَإِخْوَانَكُمْ أَوْلِيَاءَ إِنِ اسْتَحَبُّوا الْكُفْرَ عَلَى الْإِيمَانِ ۚ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ

الآيات.

لماذا وصفت الوطنية بالوثنية وكذا الحدود ؟

لان بعض الناس قد يموتوا من اجل الوطن والحدود بدون الاسلام وهذا شرك بالله

اقرأ هذا لتفهم جيدا معنى الوثنية:

لا أجد ما يمثلني خيرا من بيت الشاعر بهاء الدين الأميري رحمه الله:

تقول أمن سورية

أقول بل: من المشرقين من المغربين

أنا مسلم وبلادي إمتداد الأذان المجلجل في الخافقين

وقومي وأكرم بها عروة

فكل مصل بتكبيرتين

أميل للفكرة الإسلامية, مذ تركناها و نحن من حضن الإنكليز إلى حضن الفرنسيين و من ثم الأمريكيين و في حالتي (الروس)

لطالما كان العرب قبائل متناحرة إلى أن أتى الإسلام بحلوه و مره (أتحدث عن حلو و مر حكامه) حفظ للعرب كرامتهم و عامل غير العرب بعدل

أنا أممي فقط و لا أعترف بالوطنية ولا القومية، لأني مسلم و أؤمن بأن الإسلام يجب أن يحكم و لا يجب فصله عن السياسة بأي من الأحوال و أن نظام الحكم الإسلامي من أنجح الأنظمة على مدى التاريخ، بالتالي انتمائي لإحدى تقسيماته الإدارية أولى من انتمائي لوطن أو قومية.

افلنقل أنني وطني ولا أقبل التنازل عن حقوقي كمواطن في هذه الدولة لأجل قومية أكبر ننتمي إليها جميعًا، لأنني لا أضمن غدر أي أحد من هذه القومية فالروابط الت بيننا ليست بهذه القوة، وكوني وطنيًا يعني أنني أفضل مصلحة وطني على مصلحة القومية (العربية مثلًا) وهذا يبدو عين الصواب فهناك بلاد ضمن هذه القومية أكاد لا أعرف عنها شئ وليس لدي ما يجعلني أفضلها على وطني فبدلًا من الوطن الذي أُرهقت بأغانيه الوطنية وأناشيده وأحاديث الإنتماء فلم يملأني أحد بأحاديث الإنتماء لموريتانيا مثلًأ، وما يجمعني بهم هو رابطة الإنسانية ولكن أكثر قرابةً لأنهم يشتركون معي في القومية العربية وأكثر قرابة لإشتارك بعضهم معي في الإسلام، ولا أستطيع حقًا الفصل بين القومية والأممية فيمكنني قول الأمة العربية أو الأمة الإسلامية، ولو أن الثانية جزء من الأولى فهذا ليس شرطًا، فحتى الأمة الإسلامية جزء من شئ أكبر وهي الأمة الإنسانية ويمكنني إكمال هذه السلسة عدة مرات للأمام.

الحقيقة وبالرغم من أني حاولت كثيرا أن لا أعترف بالقومية والوطنية، إلّا أني لا أستطيع يعني لو قلت لي مثلا أنت عربي فأسحس بنوع من الضيق يعني لا أرتاح أن تنسبني لأي قومية أخرى بالرغم من أنه ليس لدي أي كره للعرب.. هكذا فقط كما لا تستطيع أن تنكر أمك لا تستطيع أن تنكر بلدك ولا تريد أن يتغير يعني يضيف مناطق أو يفقدها، سترتاح له كم عرفته وكما كبرت معه حتى لو كان هذا تحت سيادة الخلافة الاسلامية مثلا ويطلبون منك أن تنسى كل شيء وحدود بلدك وغيرها، باطنيا لن ترضى ونفس الشيء من خلال تبادل الثروات وغيرها.. لا أريد. نعود للوالدة -هي الوحيدة التي لن أرفض دعمها-

لا أستطيع فهم امثال عقليتك وهنا لا اقصد الأهانة ولكن فقط لا أستطيع فأنا ضد شيء يسمى حدود واكره شيئ يسمى أنتماء ما هي الروابط التي تتكلم عنها خطوط وهمية قطعت أراضي متصلة كيف تحب ارضا فقط لأن حربا ما رسمتها اذا عدنا في الزمن مثلا ووجدنا أن الارض التي تحبها كانت مختلفة منذ 30 سنة فهل ستحب الأرض القديمة الأن ام أنك ستتمسك بالجديدة وهل أنت مستعد لخوض صراع مع الذين ما زالو يحبون القديمة

اعتقد أن أنتمائي للدين الأسلامي ولن أفضل مسلم عربي عن مسلم اوروبي مثلا هل تعتقد أن رأيي صحيح أم خاطيء

كما أخبرتك، أنا حقا أرغب في حذف هذا الفكر من رأسي لكني لا أستطيع، لا أستطيع أن أدعي ظاهريا أني لا أعترف بالحدود وباطنيا لم أرتح لذلك، أجد نفسي أكذب على نفسي لأني لا أشعر بالراحة أن تقول لي مثلا أنت موريتاني وأنا مغربي.. هذه هي انها مسألة راحة.

أنا وطني لا اهتم فقط إلا بأمر بلادي

من رسم بلادك بحق ومن متى وكيف وهل اذا رسمت لك بلاد جديدة ستحبها اعتقد لا لكن هل توافق ان يحبها أبنك بأعتبار انها ما وجده وهل تعتقد بأن جدك العاشر يوافق على حبك لهذه البلاد

هههه حدود رسموها وتفانوا في حبها وتأليهها، لو كان الولاء للأرض ما ترك النبي مكة، وقد استدار إليها يوم خرج منها وقال: علمت أنك خير أرض الله وأحب الأرض إلى الله ولولا أن أهلك أخرجوني منك ما خرجت

أذا كنت في بلاد الشام قبل ان تقسم ستدافع عن بلادك بالطبع والان قسمت وصدف أنك في قسم الاردن الأن ستدافع عن الأردن ولن يهمك بلاد الشام لأن الاحتلال قسمها ونتهة الأمر نفس الأمر ينطبق على كل الدول هل هذا منطق أو انك ستدافع عن ما وجدته عندما ولدت فقط وهذا يعني أن ابنك سيرمي قضيتك وينتمي للحدود الذي وجد بها نفسه

في الحقيقة الانسان أناني بطبعه, وهو ينزع الى التملك و التمسك بكل ماهو قريب منه .. رغم أننا سنقول أننا أممين الا أنه في الحقيقة ننزع الى الوطنية و تقديم مصلحة الوطن بالمقارنة مع الاوطان الاخرى. وكذلك نقدم المصالح الشخصية على المصالحة العامة .. و حتى و ان صار و قدمنا بعض التنازلات للصالح العام حساب مصالحنا الشخصية, فهذا يأتي على خلفية ردعية اما بسبب قانون فرض أو زجر أو ما شاكل ذلك.

لا أوافقك صديقي ولا أوافق قائل المقولة فرويد أيضا

الإنسان يكون أناني أو محب لغيره حسب البيئة التي كان يعيش فيها أو بعبارة أخرى حسب تربية الوالدين والليئة المحيطة به

انا وطني..

من الذي حدد لك وطنك (حدود الدولة)

هههه حدود رسموها وتفانوا في حبها وتأليهها، لو كان الولاء للأرض ما ترك النبي مكة، وقد استدار إليها يوم خرج منها وقال: علمت أنك خير أرض الله وأحب الأرض إلى الله ولولا أن أهلك أخرجوني منك ما خرجت

من ضمن الخيارات الثلاث أرى أن الوطنية هي المنظور الذي يضمن لكل مواطن في أي دولة حقوقه الكاملة على أساس مبدأ المواطنة، في حالة القومية سوف يعتبر العرب مواطنين درجة أولى و القوميات الأخرى التي تعيش ضمن الوطن العربي(الأكراد والأمازيغ والأقباط والأرمن و السريان) مواطنين درجة ثانية وثالثة وهكذا دواليك.

بينما في حالة الأممية فسوف يكون هنالك نوع من اللامساواة بين المسلم العربي و المسلم غير العربي بالإضافة لوجود ديانات وحضارات أخرى ضمن هذه البلدان.

مما سبق اظن أن الوطنية هي من متطلبات العصر الحالي مع نظام حكم فدرالي ضمن الدولة يضمن حقوق التنوع الثقافي و الاجتماعي ضمن البلد الواحد

هناك مغالطة في السؤال نفسه

اذا اعتبر الشخص نفسه مسلما مثلا فهذا لا يعني أن يقبل بأن تأخذ أي دولة اسلامية اراضي دولة أخرى

من قال انه يجب ان يقبل ولا فرق ؟

الأمر نسبي و يتغير بتغير عوامل المعادلة (مصالح المجموعة - الارض - السبب - السكان ... الخ )

في حالة انك مسلم موحد فلا اعتراف لديك بما يسمي دولة لانها من انتاج الاحتلال

وطني متعصب ، فالقومية مجرد وهم ، و الأممية انتهت بانتهاء الدولة العثمانية

انت راضي عن العيش في دولة تم تحديد حدودها بواسطة الاحتلال الاوربي

هههه حدود رسموها وتفانوا في حبها وتأليهها، لو كان الولاء للأرض ما ترك النبي مكة، وقد استدار إليها يوم خرج منها وقال: علمت أنك خير أرض الله وأحب الأرض إلى الله ولولا أن أهلك أخرجوني منك ما خرجت

أنا مع الحق أينما كان حتى لو كان عالميا أو كما أتمنى أن أكون .

بحكم أنني فلسطيني و كل تلك الدعايات القومية التي تربيت عليها اعتقد أنني أميل للوطنية أكثر من الأممية أو القومية بسبب الأحداث التاريخية السياسية و خيبات الأمل الكثيرة بل انهم كانوا سبباً بما نحن علية ليوم من هزيمة

لولا فكرة الاممية لما تحررت القدس بواسطة صلاح الدين ولن تتحرر الا بالاسلام لا بالوطنية

حسناً ما زلنا ننتظر

هل تلومني على خيباتكم في المعارك

الفلسطينيين لا يستطيعون المشاركة في الحروب الكبيرة لانة لا تدريب أو معدات

ماذا عن تلك الدول الحيطة و التي بعد المحيطة والتي في القارات المجاورو أين هي تلك الأمة

قبل أن يتحقق الشيء لا تحملني فضيلة لم تقوموا بها

هل تلومني على خيباتكم في المعارك

الفلسطينيين لا يستطيعون المشاركة في الحروب الكبيرة لانة لا تدريب أو معدات

انا لا ألومك انت تتكلم من منطلق الوطنية اخبرني من الذي حدد لك حدود فلسطين اليس المحتل فكان من الممكن ان يحدد لك المحتل فلسطين كما هي ولكن بالاضافة الي جزء من سيناءو الاردن وحينها ستفخر بسيناء ما هذا الهراء نعتز بما يحدده لنا عدونا

ماذا عن تلك الدول الحيطة و التي بعد المحيطة والتي في القارات المجاورو أين هي تلك الأمة

تلك الدول المحيطة لا يحكمها شرع الله بل هي دول علمانية تحكم الدستور والولاء للحدود وليست للامة الاسلامية

قبل أن يتحقق الشيء لا تحملني فضيلة لم تقوموا بها

هذا ليس تفضل لان الجهاد ليست رفاهي للمسلم بل هي فرض في بعض الحالات

انسان او انساني اولا و وطني ثانيا.

ولو كان هناك شي اكبر من الانسانية يجمع البشر فانا عليه.

الانسان اما مسلم او كافر

أرى أني أممي بل عالمي نوعا ما . ووطني بالدرجة الاولى لكني لست قومي .

أنا أعتبــر نفسي وطنيــاً، دون أن أنقص قدر الأوطــان الأخرى. أحب وطــني وأقدم مصلحتــه على الجميـع.

هههه حدود رسموها وتفانوا في حبها وتأليهها، لو كان الولاء للأرض ما ترك النبي مكة، وقد استدار إليها يوم خرج منها وقال: علمت أنك خير أرض الله وأحب الأرض إلى الله ولولا أن أهلك أخرجوني منك ما خرجت

-1
Tarik_tariq أضف ردا

قال الله تعالى " إنما وليكم الله ورسوله و الذين آمنوا "

لقد اختصرت هذه الآية الموضوع برمته، فالوجب على الإنسان المسلم أن يكون امميا ولا يعير انتباها للوطنية لأنها مسألة انتماء جغرافي ليس إلا، وأرض الله واحدة ولا فضل لبلد على آخر إلا بما خصه الله من تفضيل، و وطن المسلم هي أوطان المسلمين أجمعين إذا اقتضى الأمر الجهاد يجب أن يجاهد في سبيلها دون تفرقة لأنه واجب ديني و مثل المسلمين في توادهم كمثل جسد إذا اشتكى له عضو تداعى له سائر الأعضاء بالسهر والحمى، كما لا يجب على الأممي تقديم الولاء لوطن لا تسوده كلمة الحق ولو كان وطنه.

و نفس ما قيل أعلاه يعاد قوله عن القومية، فأي بلد يأذن فيه الله أكبر، يستحق الانتماء إليه رغم فخري بقوميتي و لغتي العربيتين.

اتمنى أن تكون الرسالة وصلت ^_^

هل تؤيد ماتقوم به داعش فهي تتبنى التوجه الأممي حسب ما أعتقد .

لست من سلبك .

لا لا ما ذكرته بعيد كل البعد عن ما قلت، فداعش هدفها في الأخير تشويه صورة الإسلام وزرع الاسلاموفوبيا في النفوس، وما تقوم به الدولة الإسلامية يتنافى مع شيم المسلمين.

لكنها تمشي بمبدأ جمع الناس تحت بوتقة الاسلام (الأممية) بعيدا عن الوطنية والقومية ، وماذكرته أنت بخصوص شرعية الجهاد هو بالضبط ما تقوم به الدولة الاسلامية ، لا أريد أن تصف لي نظرتك لها من الخارج فكل من خارج الدولة يرى لأنها تشوه صورة الاسلام لكن من هم بالداخل يتبنون نفس فكرتك لذالك فهم مقتنعون بما يفعلون ولا اعتقد أن جاهلا قد ينضم لصفوفهم فقط بهدف تشويه صورة الاسلام عمدا و يلقي بنفسه إلى التهلكة في سبيل ذلك .

أنا لا أسوق لك فكرة أن أفعال داعش صائبة، لقد ذكرت في التعليق أن المسلمون يجب عليهم مساعدة إخوانهم المسلمون ولكن داعش ينتفي معها هذا المبدأ فهي تحارب المسلمين في سوريا و العراق و تقدم على مجازر في حقهم.

أضيف أنه إذا كنت مسلما يجب أن تكون أمميا و هذا ليس حديثا يفترى ولا يمكتك إنكاره :

Smaily أضف ردا

أنا لا أسوق لك فكرة أن أفعال داعش صائبة

أنت تسوق على أن المبدأ الذي تعيش عليه داعش صائب

ولكن داعش ينتفي معها هذا المبدأ فهي تحارب المسلمين في سوريا و العراق و تقدم على مجازر في حقهم.

هذا لأن داعش تحارب الوطنيين والقوميين وتريد فرض مبدأ الأممية

أضيف أنه إذا كنت مسلما يجب أن تكون أمميا و هذا ليس حديثا يفترى ولا يمكتك إنكاره

وهذا ما تريد داعش تحقيقه في العالم .

هذا لأن داعش تحارب الوطنيين والقوميين وتريد فرض مبدأ الأممية.

من حق داعش أن تفرض مبدأ الأممية وأؤيد هذا المبدأ لكن من دون عنف أو حرب أو إرهاب لأن هذا مناف للدين الإسلامي.

بما أننا أطلنا النقاش ما رأيك أن تطرح الموضوع كمنشور مستقل و تستفيد من الآراء؟

لا أرى فائدة من ذلك في ظل غياب أحد مؤيدي نظام الدولة الاسلامية فالنقاش كله سيكون مبنيا على توقعات وافتراضات فقط

Asem_Alayoubi أضف ردا

اذا عندما أدافع عن اخوتي المسلمين سأكون داعشي الأن اذا الصحابةومن تبعوهم كانو داعشيين عندما كانو مستعدين لفتح دولة لأجل امرأة مسلمة ظلمت فيها

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم
-5

من يسلبني فليضع وجهة نظره في تعليق حبا للنقاش.

كلمة موجهة لك:

بان يا جبان

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

لا أعتقد أن المشكلة هي خروج التعليق عن الموضوع المشكلة هي أن لديك ضعف في الفهم.

فالتعليق خلاصة للقول وفبه إبداء لرأيي عن الاممية والقومية و الوطنية.

لا أدري اين الخروج عن الموضوع

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم
-1

انا سلبتك ..لست جبان..

ماذا تستطيع ان تفعل بي مثلاً؟

انا سلبت...لست جبان...

حقا!!

أنا أشك في كلامك، فنقاط سمعتك -33 فكيف تستطيع أن تسلب على حد علمي يجب أن تتجاوز المئة نقطة.

لماذا الكذب ؟

-1

اولاً جاوبني ماذا ستفعل لو انا من سلبتك ؟ على فكرة انا لدي حساب اخر اسلب به صدقني في هذه..

وثانياً لا تكذبني حتى لا اجعل من موقع حسوب top كوابيسك.اه

Tarik_tariq أضف ردا

و هل ذكرت من البداية أنني سوف أقدم على فعل ما

وثانياً لا تكذبني حتى لا اجعل من موقع حسوب top كوابيسك.اه

يبدو أن دماغك فقد مخه أو أنك أفرطت في مشاهدة فيلم saw بأجزائه كاملة.

الأن اوجه لك السؤال ماذا تستطيع أن تفعل مثلا ؟

-1

فيلم saw بأجزائه كاملة.

لا بل الموسيقى الخاصة به فقط.

الأن اوجه لك السؤال ماذا تستطيع أن تفعل مثلا ؟

انا شخص مخيف جدا..احذر مني..اهو اهو اهو

ماذا عنك ؟

انا شخص مخيف جدا..احذر مني..اهو اهو اهو

اراهن على أن أنفك ازداد حجما في اللحظة التي تفوهت بهذا الهراء يا بينوكيو.

ماذا عنك

يكفي أن أقول لك أنني من ذوي القبعات السوداء ×_×

ما رأيك؟

ما رأيك؟

لقد اعجبتني الفكرة. انت بارع جدا. مثير. انا خائف من اصحاب القبعات السوادء.

الان استطيع لمس شاشة الحاسوب بأنفي.

-2
mostafahamada1 أضف ردا

أنا الثلاثة (وطني ... قومي ... أممي) بمعنى أنني مصري عربي مسلم وهذا لا جدال عليه ولا خلاف فيه مهما حدث من أمر، ولكن له أبعاد أخرى بالنسبة لي فنحن كعرب متشرذمون ومتفككون غير متحدين فأجد في اليوتيوب مثلا المصري يسب السعودي والعكس وهكذا كل علي البقية واجد ذلك في الفيسبوك، نجح الغرب في تفريقنا على الرغم من كوننا عربًا مسلمين، وهنا لا أقبل ان اتنازل عن تيران وصنافير للسعودية ولا لأي دولة أخرى ولا بأي جزء من مصر وساكون مع بلدي ضد الدولة الاخري وفي نفس الوقت أقبل بأن يذهب جيشي واذهب أنا للدفاع عن دولة عربية أخرى أو مشاركتها في حرب لها حتى وإن مت فيها وسيكون ذلك فخر لي وأن أرسل لهم قوتي حتى تنزاح الغمة عنهم، ولكن لو كان لنا حاكم واحد ففي هذه الحالة نحن دولة واحدة وأن ذهب شيء من بلدي للدولة العربية الأخرى -طالما في المصلحة- فهي فقط بمثابة انتقلت من قطر لآخر داخل نفس الدولة الكبيرة التي تحت حكم حاكم واحد

-3

انت دمجت الديني بالاممي و هذا خطأ!

الاممي ينظر للبشر بعين المساواة لجميع سكان الارض بغض النظر عن عرق/اثنية او دين او لغة او مكان/دولة

الديني يميز سلبا او ايجابا بين البشر و اراضيهم تبعا لانتمائهم الديني

الإسلام الحقيقي - الذي تتحدث عنه - لا يفعل ذلك

الرسول صلوات ربي و سلامه عليه قال "سلمان منا آل البيت" و هذا شرف لم يعطه لأي عربي و أفرد به سلمان الفارسي!

نحن نذكر الخوارزمي و ابن سينا أكثر من أي عالم عربي لإنجازاتهم

الإسلام لا ينظر بعين الانتقاص إلى أي من الديانات الاخرى, ربما يتهمهم بالخطأ و لكن لا ينتقص منهم كأشخاص و الدلائل على ذلك من القرآن كثيرة

نعم هنااااااك مسلم يفعل ذلك و أكثر من ذلك, لكن لم التعميم على كل الدين ؟

-1

الدين الاسلامي فعلا لا يمز الناس على اساس عرقي او قومي

هل تقنعني ان الدين الاسلامي يعامل المسلم و الكافر بنفس المستوى!

هناك حث على حب المسلم لاخيه المسلم بينما لا نجد امر كذلك تجاه الاديان الاخرى؟

الاممي ينظر للجميع كاخوة له سواء كانوا من غير قومية او دين

من حيث ماذا ؟

إذا قمت و لكمت كافرا" فسيقتص مني الحاكم المسلم العادل - إن كان كذلك - و هذا حدث في غير مرة

الإسلام هي جنسية المسلم في البلد المسلم فمن الطبيعي أن تكون له بعض المميزات - كالأمريكي في أمريكا - لكن أن يظلم إنسان في بلد مسلم هذا لن تجده و لو قلّبت صفحات التراث الإسلامي صفحة صفحة (أقصد أحاديث و آيات أما الحوادث التاريخيه فلدينا بعض الحكّام الظلّام )

أن يظلم إنسان في بلد مسلم هذا لن تجده

محاكمة الرئيس مرسي أليست ظلم في ظلم، الاعتقال التعسفي للمحتجين ضد حقوقهم أليس ظلم، كل هذا في بلدان مسلمة !

نتكلم عن الإسلام الحقيقي, البلاد العربية حاليا" لا ترقى لتكون حذاء بلد مسلم (أقصد الحكّام)

مصر لان دولة علمانية عسكرية ولا تحكم شرع الله لا تضرب بها مثل كدولة مسلمة ولكن هذا لا ينفي ان بها مسلمين