شات جي بي تى هوا إللي خلاني أكتب الراتب المتوقع كدا!!
- Mostafa_Shapan
- 2025-08-02T16:05:01+00:00
- 2025-08-02T18:15:20+00:00
في انترفيو ليا مع شركة من شركات التوظيف عن بعد لوظيفة ما سألني المحاور أنت كتبت الراتب بناءا على ايه؟! رديت بصراحة قولت إني سألت شات جي بي تى قالي متوسط رواتب الوظيفة دي مع الشركة كدا!!
فرد عليا قالى تفتكر إن شات جي بي تي وسيلة مناسبة تعرف منها الراتب المتوقع ، أنا لسه السؤال بيدور فى بالى تعتقد أن الاعتماد على شات جي بي تى في أمور كهذه والاجابة بهذا الشكل في صالح المتقدم للوظيفة شئ أم ليست في صالحه أن يجيب هكذا؟!
كدا كدا أنا اترفضت معرفتش ليه صراحة لكن هل تفتكر ان ده سبب الرفض؟! أم إن حاجة زى كدا عادى؟!
برأيي أنا لو كنت مكانه كنت سأرفضك أيضا، بالنسبة لي شخص لجأ لأداة ليسأل عن راتب مناسب له هذا ليس جيد، وخلف فعله حقيقة تجعلني أرى أنه قد يستخدم الأداة لترتيب مهام العمل أو لتنفيذها أو لكتابة مقترحات أو حتى للعمل مكانه، وبالنسبة لي سؤاله يبحث عن إجابة تتعلق بالمنطق الخاص بك، وأنت لم تمنح إجابة لأنك لم تفكر بل جعلت أداة تفكر.
كنت في مقابلة من شهر و اسبوع تقريباً، وأقسم أنه كان نفس السؤال، لكن جاوبته أنني احتاج راتب*** مقابل العمل ست ساعات أو أقل حتى تنتهي المهام المطلوبة يومياً، والسبب أن متوسط أجرى في مثل هذه المشاريع** وحضرتك تحتاج استخدام برامج اشتراكها** ومطلوب مني زيارة عملاء تكلفتها** هنا كانت الأمور واضحة، لذلك أنا لا أرى استخدام جي بي مناسب هنا
أنت هنا ترد على وظيفة أنت تعرف كل شئ عن تفاصيلها لكن أنا كنت أقدم على وظيفة لم أعملها من قبل لكن مهاراتى وأشياء كثيرة عندى مناسبة لها من وجهة نظرى فلجأت للبحث أنت تفعل نفس الشئ أنت تبحث على جوجل لكن جوجل من شات جي بي ى لافارق كبير، وهذا ليس له علاقة بالتفكير بتاتاً أو أنى سأقوم بمهامى بشكل جيد أم لا.
أنا لم ابحث بل فكرت، وبرأيي لو بحثت فليس البحث واستخدم شات سواء برأيي، فأنا بحثت وقارنت واخترت لم اعتمد إجابة واحدة من نموذج دون مبرر واضح
تمام أنا أيضاً إستخدمت شات جي بي تى وفكرت وتناقشت معه قبل أن آخذ أخر نتيجة أتوصل لها أليس هذا كافى؟!
لا أدرى أنا أرى أن معظم المساهمين فى المساهمة يشيدوا بأن هذا تصرف خاطئ ولكن كلنا يفعل ذلك لا أدرى لماذا قد يقبل أحدهم الشئ لنفسه ولكن إن وجد غيره فعله وأتى بنتائج سلبية يذم فى الامر ويسئ فيه، لا أقصدك أنت ولكن أنا أرى الكثير والكثير يفعلون ذلك فليس كل المساهمين هنا لايفعلوا هذا على الأغلب، صراحة هذا شئ أحزننى.
أتفهم انزعاجك، لكن بالنسبة لي أرفض لأن موقفي هنا واضح تجاه نماذج الذكاء أنا بعيد عنها تماما، وسبب رفضي الثاني هو انني لم أجد أمامي سبب لرفضك سوى ذلك لذلك ركزت عليه
يوجد فرق كبير للأسف بين البحث على جوجل وبين شات جي بي تي، جوجل يعطي بيانات صحيحة وأخرى لا (حسب الموقع الالكتروني)، لكن توجد مواقع موثوقة مثل glassdor اعتمدت عليه شخصيا سابقا في موضوع متوسط الرواتب وكانت نتائجه منطقية إلى حد بعيد.
بينما شات جي بي تي يعتمد على بياناته التي تم تدريسه إياها، وغالبا إذا لم يجد بيانات صحيحة سيقوم بالاستنتاجات التي تؤدي غالبا إلى نتائج خاطئة.
وأنا جربته في هذه الجزئية بالذات (متوسطات الرواتب) وكانت إجاباته بعيدة تماما عن الواقع العربي، وكان يقدم أرقام خيالية تناسب أوروبا وأمريكا.
لكن إن أخبرته أنك من الوطن العربي ومن الجزائر بالتحديد ستكون نتائجة منطقية ياهارون.
جربته كثيرا، وأؤكد لك أن نتائجه غير منطقية إطلاقا، جرب بنفسك بينه وبين glassdor وسترى الفرق. (قد يصيب أحيانا، لكن تجربتي أنه يخطأ كثيرا)
السبب طبعاً هو شعور المحاور بأنك اعتمدت على مصدر خارجي دون جهد تحليلي شخصي، خاصة في مسألة حساسة مثل الراتب، والتي تعد انعكاس لتقديرك لخبرتك وقيمتك المهنية وحين قلت: شات جي بي تي هو اللي قالي، فهم من ذلك أنك لا تمتلك تصور واضح عن السوق أو أنك تنقل رأيك دون تبني حقيقي له، ولو كنت مكانك لقلت مثلًا: بناء على خبرتي السابقة وبعد ما دورت وشفت متوسطات الرواتب في السوق من كذا مصدر، وكان من ضمنهم شات جي بي تي، وحطيت الرقم بناء على ده، وهكذا تُظهر أنك استخدمت الأداة كوسيلة مساعدة ضمن بحث أوسع، لا كبديل عن رؤيتك وتقديرك المهني.
رائع جداً لكن لماذا لايمكن إعتماد شات جي بي تى فى الرد على شئ كهذا وبالأخص أننى شعرت حينها أنه ملم بمتوسطات الرواتب فى أمر لايوجد له مصادر كثيرة أعرف منها أنا مثلا قلت له حينها ماهو متوسط رواتب مهندس مبيعات فى شركة تدفع بالدولار وطريقة العمل عن بعد، كيف من الاساس ستجدى شخص شبيه بيكى أو مصدر يساعدكى فى معرفة متوسط الرواتب؟!
صراحة عن تجربة شخصية شات جي بي تي في كثير من الأحيان يقدم لي معلومات مغلوطة، مثلا عندما اقوم بعمل بحث واستخدم شات جي بي تي للحصول على مراجع موثوقة يقدم لي مراجع ويقول أنها حقيقية وموثوقة وعندما أعيد سؤاله مرة أخرى هل هذه المراجع حقيقية؟ يقول صراحة لا لم تكن حقيقية فهي وهمية وليس لها روابط، وهذا حدث معي أكثر من مرة حتى بعد كتابتي لشات جي بي تي اني اريدها موثوقة وحقيقية تماماً، لذلك لا تثق فيه أبداااااا.
أنا أفهم هذه النقطة أنتى تؤكدى على نقطة التحقق Validation إن النتائج تمت للإجابة وحقيقية وأى أحد يجيد إستخدام شات جي بي تي يمكنه تنفيذ هذا التحقيق والتوصل لنتائج رائعة بل مذهلة وقد يوصلكى بمراجع إن بحثتي عنها شهرا على جوجل لن تصلى لها.
السبب في أن البعض لا يعتبر شات جي بي تي مصدر مناسب لمثل هذا النوع من الأسئلة، هو أنه ليس مصدر موثوق دائمًا. أحيانًا يقدّم إجابات غير دقيقة أو مبنية على معلومات عامة لا تتوافق مع السوق حالياً. كان من الأفضل أن تبحث في جوجل أو منصات التوظيف مثل LinkedIn أو حتى تسأل زملاء في نفس المجال. وحتى إن كنت استعنت بأي مصدر، فكان من الأفضل أن تعرض الأمر بشكل أذكى، كأن تقول: أنا لدي خبرة في كذا وكذا، وسبق لي العمل في كذا، وبما أن طبيعة عمل الشركة تعتمد على كذا، فأنا أرى أن الراتب الذي حددته مناسب لما أقدّمه من خبرة ومهارة. بهذه الطريقة تظهر أنك واعٍ بقيمتك، ومُقدّر لطبيعة الشركة، دون أن يبدو أنك اتخذت قرارك بناءً على معلومة عامة لا تعكس خبراتك أو ظروف الشركة.
أنا الأن إقتنعت ألا أقول أن مصد كتابتى للراتب المتوقع من شات جي بي تى ولكن لماذا شات جي بي تى لايمكن الإعتماد عليه فى أمر كهذا وأنا أحدد له أنى من مصر واتقاضى راتب بعمله محددة مجموعة من التعليمات التى تجعله يخصص الامر ويبحث فى النتائج المصرية بالأمور المحددة التى ذكرتها له!!
أعتقد أن طريقة الاجابة تصنع فارق كبير جدا في تقبلها أو عدمه من المحاور، فممكن اذا كانت اجابتك انك بحثت عن متوسط المرتبات في وظائف مشابهة ثم قيمت مهاراتك وما ستقدمه وبالتالي تعتقد أن هذا هو المرتب المناسب فهذه اجابة مقبولة الى حد ما، واستخدامك لChatGPT هو بحث في حد ذاته وبالتالي لا أعتقد أنه كذب او احتيال ان تقول انك بحثت بدون ذكر اداة البحث، لكن اظن أن ذكر ChatGPT أو الذكاء الاصطناعي عموما يرتبط في اذهان البعض انه علامة على الكسل او عدم الاكتراث، وان كنت لا اتفق مع هذا شخصيا
أنا أخبرت أن تقييم المهارات فى وظيفة جديدة نوعياً لك ليس سهل وبالتالى أنسب طريقة للمعرفة هى البحث بشكل عام لايهم هل بحثت من خلال شات جي بي تى أم بحثت من أى طريق أليس كذلك؟!
أنا شخصيا أعتقد ذلك، لأن شات جي بي تي في النهاية يتم تدريبه على بيانات أغلبها من الانترنت، وبالتالي فالفرق بين البحث على جوجل واستخدام ChatGPT أن ChatGPT أسرع بكثير، لكنه يحتاج لوعي من المستخدم ليتجنب أي هلوسة من الذكاء الاصطناعي
بالظبط أنت لم تعد تستخدم علامات التنصيص التى تؤكد أن الكلمة هذه لابد من ذكرها فى محرك بحث جوجل.
ال AI فى chatgpt يترجم كلامك كله بأى كلمة تم ذكرها ويسوى بحث كبير جداً فى نفس توقيت ال Search Engine تقريبا.
وبالتالى محرك بحث ذكى بسجل وتاريخ للنتائج.
أظن أن استخدام أدوات مثل شات جي بي تي لمعرفة متوسط الرواتب أمر جيد كبداية خاصة إذا لم تكن لديك خبرة سابقة بالسوق أو بمجال الوظيفة لكن قد يكون سبب تحفظ المحاور هو أنك عرضت الأمر وكأنك اعتمدت فقط على الأداة بدون الرجوع لأي مصادر أخرى أو حتى توضيح أنك قمت بالبحث بنفسك أيضًا لو كنت قلت إنك اطلعت على أكثر من مصدر ومن ضمنهم شات جي بي تي ربما كان الأمر سيبدو أكثر نضجًا في نظره أحيانًا في المقابلات لا تكون المشكلة في المعلومة بل في طريقة عرضها هل هذا هو سبب الرفض؟ من الممكن ومن الممكن أن تكون هناك أسباب أخرى لكن في كل الأحوال هذه تجربة مفيدة ستجعلك أكثر وعيًا في المقابلات القادمة الذكاء الاصطناعي أداة قوية لكن من المهم أن نُظهر دائمًا أننا نستخدمه بوعي وليس كبديل تام للفهم والتحليل الشخصي
شكراً لكى ا.مي أنت أول من أنصفني فى هذه المساهمة، صراحة أنا أرى هذا دعم كبير منكي هذه مساهمة عظيمة والله طبطبت على قلبي لأنكي لو قرأتى المشاركات الأخرى ستجدى المساهمين يريدون أن يرفضونى هم الاخرين من الوظيفة لو كانوا مكان المحاور لنفس السبب ولا أفهم لماذا وبالأخص لأنهم هم أيضاً قد يفعلوا نفس الشئ إن لم يتم عرضه عليهم أظن هذا بنسبة 90%.
شكرا لكى على الطرح المذهل هذا والله، ونصيحتك بعد طرح الفكرة جعل نصيحتك مقبولة وفى حيز التطبيق مع أن أحدهم طرح نفس النصيحة لكن لم أقبلها منه بسبب أسلوبه الهجومي وبالأخص حينما شعرت أنكي فهمتي موقفي بشكل سليم، شكرا ليكي بجد ودى مش اول مرة ألاحظ إن مشاركاتك قيمة جداً.
يعني هو حتى لو سألت Chat Gpt من الخطأ تقله انك هيك سألت مش مشكلة تشبع فضولك و تحاول تحط في بالك شيء متوقع ابدا مش مشكلة بس المشكلة انك تعلن و في مقابلة وظيفية صراحة لو قلت له انك مستعد للشغل الي بدك تشتغله و تنبأت براتب معين او الي اعطاك ياه Chat على اساس من نفسك احسن من صراحتك هاي مع احترامي لانه حتى لو اني مكانه راح ارفضك و اقول هذا واحد يعتمد على الذكاء الاصطناعي في شغله و راح يغلبني في الشغل ان شاء الله ربنا يعوضها عليك و تتعلم من هذا الخطأ يسعد صباحك 🤍
أتوقع المشكلة مش في شات جي بي تي نفسه، لكن المشكلة في عدم بذل جهد للتوصل لنتائج دقيقة، بجانب أنه كان يمكنه ببساطة بجانب ذلك أن يبحث على منصات متخصصة للتوظيف بهذا المجال ويرى متوسط الرواتب، ثم يقارن خبراته بهذا المجال ويرى إن كان مبتدئا أم خبيرا، يعني أرى أن من أمامي بذل جهدا لكي يصل لإجابة دقيقة وليس أول إجابة جاءت بوجه أرسلها دون تدقيق وهذا يعطي انطباع بالاستسهال
100٪ كلامك صحيح و ربنا يعوضه و يكون تعلم من هذا الخطأ
الله آمين تسلم ياسليمان، أكيد طبعاً بنتعلم ومشاركة زى دى أكيد علمتني كثير من أجل إنترفيوهات أخرى إن شا الله فى المستقبل.
ان شاء الله يارب ربنا يوفقك 🤍
وإياكم يارب 🥰
قد يكون كلامك صحيح، ولكن إن كنت مكانى ماذا كنت لتفعل وبالأخص أن هذه وظيفة أول مرة ستمتهنها وأنت تتقاضى راتب فى رنج معين ولاتريد أن تقل عنه وفى نفس الوقت لاتريد أن تتقاضى راتب أقل من المتوسط فى هذه الشركة وبالأخص إذا علمت أن هناك متوسط رواتب فى بعض الشركات إن كتبت أقل منه قد يتم الموافقة عليه ولا يزيدوك للمستوى الأدنى تبعهم الذى قد يكون أعلى مما كتبت ووافقوا عليه؟!
لاء هناك علاقة كبيرة بينهما لأن هذه تحليل أعمال وهذه مبيعات فى شركة سوفت وير أنا كمن إنتقل من جانب عمل لجانب عمل أخر يقوم تقريباً بنفس المهام.
محلل الأعمال يتواصل مع مهندس المبيعات ليقدم له عرض لما يقدمه له ورواتبه أعلى من محلل الاعمال.
مسؤل المبيعات يتواصل مع محلل الأعمال ليأخذ منه المتطلبات فالأمر واضح جداً.
أنا أتوقع بنسبة 100% الأن أن سبب الرفض هو شات جي بي تى لأن جميع من شارك فى المساهمة رفضنى لنفس السبب 😂😂
فهمت قصدك تريد أن تقول مافى مانع من إستخدام شات جي بي تى وأن النتائج قد تكون دقيقة إن كتبت برومبت صحيح ولكن لاتخبر أنك علمت هذا الأمر من شات جي بي تي، لاتفصح عن مصدر معلوماتك ولكن ألن أكون كذبت بهذا الشكل إن قلت شئ أخر وبالأخص أن المحاور سألنى؟!
هسه هي كذبة بيضة بتعرف ليش لانك اشبعت فضولك و صار عندك خلفية عن الموضوع بينك و بين نفسك هذا هو رغبة اي واحد فينا و لاكن عند المقابلة راح تفهم غلط
فهمت ماتقصد شكرا لك سليمان على التوضيح.
العفو صديقي 🤍
استخدام شات جي بي تي ليس سيء لكن الاستفادة منه قد تكون سيئة.
أظن العكس، أن إستخدام شات جي بي تي شئ ليس سئ ولكن الإستفادة منه شئ جيد.
اقصد اسلوبك في الاستفادة منه هو السيء.
كيف يعني؟!
يعني انت سالته مباشرة واخذت رده رد المسلمات لكن لو استشرته، وجعلته يدلك على طرق للبحث وجعلته يساعدك بالتحليل، وصياغة الحوار المناسب فهذه ستكون فائدة اكبر.
لاء لم افعل هذا بالطبع، لكن تناقشت معه مناقشة طويلة وكان يعدل فى كل مرة ومعلومة جديدة اعطيها له حتى وصلنا لنتيجة مقبولة نعم الراتب كان كبيرا لكن هذا متاج نقاش طويل.
خليني أقولها بصراحة وبشيء من الدعابة: إنك تقول في مقابلة عمل إنك حدّدت الراتب بسؤال شات جي بي تي يشبه إنك تروح لمطعم وتقول للشيف “أنا اخترت الطبق ده لأن جوجل قال إنه مشهور”؛ مش غلط تمامًا، بس بيوصل رسالة إنك اعتمدت على إجابة عامة بدل ما تبني موقفك على مصادر أقرب للواقع: نطاقات رواتب موثقة من تقارير السوق، بيانات Glassdoor/Levels/LinkedIn، جغرافيًا أو بحسب مستوى الخبرة، ومقارنة مع حجم الشركة ونموها، ثم ترجمتك الشخصية للقيمة اللي هتضيفها. هل ده سبب الرفض؟ ممكن يكون عامل، لأنه يلمّح لسطحية في البحث والتفاوض أكثر مما يلمّح لاستخدام أداة؛ المشكلة مش في شات جي بي تي، المشكلة في “كيف” استخدمته و”كيف” حكيت القصة. الأفضل تقول: راجعت نطاقات السوق من تقارير X وY وبيانات رواتب منشورة لأدوار مماثلة عن بُعد، ووزنتها بسنوات خبرتي، ونطاق مسؤوليات الوظيفة، وتكلفة المعيشة/العملة، ووصلت لمدى كذا–ككذا، وأنا مرن بناءً على التأثير المطلوب. ولو مصرّ تذكر الذكاء الاصطناعي، خليه جزءًا من باقة أدواتك لا بطل الحكاية: استخدمته لتجميع المصادر ثم تحققّت يدويًا.
رائع جدا والله لقد تعلمت الكثير مع ان النقد من المساهمين كان شديد وجميعهم اشادوا باني لابد وان هذا هو السبب الاول والاوحد للرفض ولكنى رغم هذا تعلمت الكثير شكرا لك على هذه المعلومات القيمة التى بلاشك سأستخدمها ان شاء الله فى الانترفيوهات القادمة بإذن الله وسأنفذها ولن اكتفي بال ai وحده فى امر هكذا.
أقل واجب بصراحة، لإن المفروض تبقى عارف سعرك فالسوق طب لو معرفتش تحسبها ازاي؟ تقول الزيادة المنطقية 20 او 25% هي النسبة اللى ممكن اتحرك فيها من شغلى على شغل جديد
أقل واجب انى اترفض؟! 😅
الحسبة التى كتبتها رائعة صراحة ان كانت العملة واحدة ولكن ان علمت ان هناك اختلاف فى العملتين بين الوظيفتين هل تحسبها بنفس الطريقة، اظن ان النتيجة ستكون خسارة كبيرة لك.
لو كنت مكانك لما اعتمدت بداءة على شات جي بي تي لمعرفة متوسط الرواتب، لأن الأرقام لديه مضروبة وبعيدة جدا عن الصحة والواقع.
ثم وبعد أن اعترفت بصراحة أنك اعتمدت على شات جي بي تي، فقد يكون أصحاب العمل اعتبروا هذه نقطة سلبية وأن استخدامك للذكاء الاصطناعي بهذه الطريقة قد يؤثر على جودة عملهم إذا قبلوك (لا تنسى الحساسية المفرطة للذكاء الاصطناعي في الأوساط المهنية، وهي أمر طبيعي بسبب أن الأغلبية يستخدمونه بطريقة سيئة ويخدعون به أصحاب العمل).
أنا اعلم أن من يستخدم شات جي بي تى فى عمله يقلل منه أقرانه، ولكن لا أعلم وجدت ان انسب رد هو أن تجيب بصراحة حينها، وبالأخص انى لا أخذ اول نتيجة من شات جي بي تى بل بعد بحث وتفحص وإعادة تساؤل وإعادة صياغة وإعطاءه تفاصيل أكثر وأكثر حتى أصل لنتيجة قريبة من السوق المصرى أو العربي ومعقولة وليس مبالغ فيها.
أظن أن الاعتماد عليه في جانب المعلومات الدقيقة (وليس الأفكار أو الإبداع) يحتاج إلى تزويده بمعلومات حقيقية، لأنه لا يملك معلومات حقيقية وبالتالي طول النقاش لن يستخرج المعلومات الصحيحة.
شخصيا صرت أستخدم كثيرا خواص البحث العميق على Perplexity و gemini (خاصية deep search)، أحمل التقرير وأرسله لشات جي بي تي أو محادثة gemini عادية وأناقش معه انطلاقا من ذلك التقرير المفصل.
بل وأبحث بنفسي وأزوده بالمعلومات الصحيحة (كتب، محاضرات، إحصائيات...)
مجتمع لمشاركة وتبادل القصص والتجارب الشخصية. ناقش وشارك قصصك الحياتية، تجاربك الملهمة، والدروس التي تعلمتها. شارك تجاربك مع الآخرين، واستفد من قصصهم لتوسيع آفاقك.