20

لا تتشبث في التسمية. فلو جاء شخص وعمل أرقام وسماها "أرقام القدس" فإن عدم استعمالها لا يعني خيانة قضية فلسطين والمسجد الأقصى.

تسمية الأرقام العربية المغربية باسم الأرقام العربية مقابل تسمية الأرقام العربية المشرقية باسم الأرقام الهندية لا تجعل هذه أولى من تلك المجرد التسمية.

دعني أقتبس

باختصار أن لا أحب استنتاج الأشياء من مجرد أسمائها فكما قلت هناك خمور بأسماء عربية مثل خمر الجن gen.

خلاصة القول أن من اخترع فكرة الأرقام (استعمال صور من خارج الأبجدية للتعبير عن الأعداد) هم الهنود

العرب طوروا أشكالا تناسب كتاباتهم ونسبوا الفضل لأهله فسموها الأرقام الهندية

لكن من صممها هم العرب وتستطيع ملاحظة أنها تقبل الكتابة بقلم التخطيط العربي النسخي و...

أما الأرقام العربية فهي من تطوير الغرب وقد نسب الغرب هذه الفكرة إلينا لأننا من علمناهم إيها لكن هم من صمموا

الأشكال (وهي أشكال قريبة من الأرقام الغبارية) وهذه الأشكال من الواضح استحالة كتابتها بقلم التخطيط العربي

ذي الزاوية المائلة ومن السهل كتابتها بالأقلام المدببة المستخدمة في الغرب أضف إلى ذلك اتجاه كتابة كل منزلة.

الأرقام العربية في المفهوم الغربي لا تعني فقط الرسم وإنما نظام المنازل العشرية يعني أن 5 في منزلة الآحاد تعني 5 وفي المنزلة المجاورة تعني 10 أضعاف ذلك أي 50 (وخلافها النظام الروماني الذي لا منازل فيه مثلا X عشرة في حين أن VIII ثمانية)

انظر هذا النقاش المطول http://www.linuxac.org/forum/threads/13567

-2

انا سؤالي على الارقام و لا تهمني التسمية

إذا وضعنا الاسم على جنب. ما هو الذي يجعلها أولى الأرقام العربية المشرقية؟

في الرابط السابق ذكرت العديد من البراهين تجعل المشرقية أولى فهل عندكم غير الاسم تختبئون وراءه

قال العلامة أحمد شاكر - رحمه الله- تعليقا على كلام ابن الصلاح :" رسم الصفر دائرة عند أهل الحساب إنما هو في اصطلاح أهل المغرب ، الذين منهم القاضي عياض ، وهم كانوا ولايزالون إلى الآن يكتبون أرقام الحساب برسم الأرقام المعروفة عند الإفرنج ، بخلاف أرقام أهل المشرق".

-1

لي تدخل بسيط لو سمحتم

بعيدا عن مصدرها وأصلها ومن أحق (الطائفية تجري في عروقنا -_- )

منطقيا.. أرى أن سكان الشرق الأوسط يفهمون كلتا الكتابتين

على خلاف سكان المغرب الكبير حيث يفهمون نوع واحد من الكتابة (أنا يمكنني فهم الكتابة المشرقية لكن لا يمكنني أن أفرق بين ال7 وال8 وال2 وال6 )

فالأفضل أن يتم إستعمال الكتابة المغربية أو العربية أو الإفرنجية أو كما تريدون تسميتها لأنها مفهومة لدى الجميع :)

بنفس المنطق أغلب أمم الأرض تفهم اللغة الإنجليزية فلنتخلى عن لغتنا العربية وكل لهجاتنا ولتفعل بقية الأمم ذلك ولنستعمل اللغة الإنجليزية.

-1

لا، هناك إختلاف !

-1

منطقك مضروب , يجب علينا ان نتعلم الانجليزية و لكن هذا لايعني ان نتخلي عن لغتنا

ماذا تتوقان مني أن أرد؟ ردكما يحتوي حجة قوية وأقنعني!

للعلم أنا أستاذ رياضيات ودرست وأدرس المنطق! ولا يوجد فرق بين أن نترك أرقامنا المشرقية وأن نترك أبجديتنا لأن البعض لا يحفظهما. أخبرني ما الفرق بين ما تقترحانه وبين أن أقول hatha kalam arabi mufeed؟

أولا نحن نتكم عن الأرقام و ليست الأبجدية

و ثانيا الأرقام ليست من تمثلنا

الأرقام العربية ( التي يستخدمها الأجانب ) افضل من الارقام الهندية

و ايضا استعمالها في العالم اكثر , لا داعي للتعصب لشيء لايمثلنا

و ملاحظة ارجو ان لاتكتب بهذه اللغة المستحدثة , اكتب عربي او انجليزي , لا تخلط بينهما , فضررها على اللغة العربية اكثر من ترك العربية

كلامك هو "مقدمة1: الأرقام التي يستخدمها الاجانب أفضل من الأرقام التي يستخدمها العرب. مقدمة2: أغلب العالم يستخدم/يفهم أرقام الأجنب... نتيجة: نستخدم أرقام الأجانب"

سؤالي لك كان بماذا تختلف حجتك عمن قال "أبجدية الأجانب أفضل من أبجديتنا .. أغلب العالم يعرفها ... "

هذا اسمه قياس وأنت تقول أنه قياس مع فارق لكنك لا تعرف أو لا تريد أن تبوح بهذا الفارق.

نحن لن نترك اللغة العربية لأنها هويتنا و لغة القران

لولا ذلك لتركتها بدون اي تردد , لان التعصب لا ينفع

و لكن الارقام الهندية لا هذا و لا ذلك .

الكلام الإنشائي رخيص. نعود من حيث بدأنا ما هو الشيء الذي يجعل الأرقام العربية المغاربية أولى من الأرقام العربية المشرقية غير أمرين التلاعب بالتسمية (تسمي هذه هندية وتلك عربية) وأن الغرب يستعمل الأرقام المغربية (مما يجعلها مفهومة أكثر).

تتحدث عن القرآن افتح مصحف المدينة وانظر أي رسم للأرقام مستخدمة فيه؟

أنا أعطيتك كلام تاريخي قاله ابن الصلاح (من علماء القرن السابع للهجرة)

أنتما (أو أنت) تهرب من أسئلتي وتعطيني كلام إنشائي. لن يفيدك التصويت السلبي ليس لأن القوانين تمنع ذلك بل لأني لم أحصل على تقييم سلبي إلا منكما والقارئ أذكى من ذلك.

الارقام ليست من القرأن , ممكن تجد مصحف مكتوب بالأرقام العربي او الهندية او اي ارقام تريدها,

قل لي لماذا الارقام الهندية افضل , انا اجبتك لماذا العربية افضل

لو كنت تريد الحق لبدأت بهذا السؤال. عذرا فقد اكتفيت.

14

الأرقام العربية هي ليست اختراع عربي بل هي نظام ترقيم أصله هندي تبناه الخوارزمي وانتشر في أوروبا بفضل العرب لذلك سميت أرقام عربية. فكلتا الأنظمة في الأصل هندية.

ممكن مصدر المعلومة ؟

https://en.wikipedia.org/wiki/Arabic_numerals

https://en.wikipedia.org/wiki/Hindu-Arabic_numeral_system

12

شخصيا أعرف أن الأرقام المستعملة في دول المغرب العربي وأوروبا وأمريكا وجل العالم تسمى الأرقام العربية أو الغبارية، وأن الأرقام المستعملة في دول المشرق العربي ودول الخليج تعرف باسم الأرقام الهوائية. لعل ما أراه مربكا في الأرقام الهوائية هو الصفر الذي عبارة عن مجرد نقطة يمكن أن تحدث مشاكل كبيرة، على عكس الصفر الذي عبارة عن دائرة واضحة في الأرقام العربية.

هذا موضوع قيم يتحدث عن هذه الأرقام وتطورها التاريخي:

http://www.yabeyrouth.com/pages/index1025.htm

لست أدري حقا السبب الحقيقي وراء هذا الانقسام، لكن عموما الانقسام ليس غريبا عنا في العالم العربي، ليس على مستوى الأرقام فقط، بل على مستويات كثيرة، وهذه حقيقة مرة للأسف أرجو أن تندثر مستقبلا..

لان الكثيرين لا يعرفون انها ارقام عربية, رغم اصلها الهندي فهي استخدمت من قبل العرب كثيرا وخصوصا بعد اختراع الصفر

لا اعتقد انها تشكل فرقاً فكما ذكر اخواني هذه الارقام تعود اصلها للهند والاغريق

-1

حسناً لأنها بكل بساطة المفضلة لدي جداً

-5

أنا، كلما دخلت إلى موقع عربي يستعمل الأعداد المشرقية (الهندية) أخرج من الموقع مباشرة على الرغم من أنني تعلمت تلك الأرقام ! (أعتبره غير مبالات بالزوار القادمين من المغرب الكبير)

شخصيا، أرى أن على المواقع العربية إستخدام الأرقام العربية المغربية لأنها مفهومة ومنتشرة في كل أنحاء العالم ولا تسبب مشاكل، ويستطيع الطرفين فهمها

بالنسبة لسبب إستخدامهم للأرقام الهندية فأراه أمر عادي إذا كان صاحب الموقع من الشرق الأوسط

ثقافة

لمناقشة المواضيع الثقافية، الفكرية والاجتماعية بموضوعية وعقلانية.

18.7 ألف متابع