هل تقبل بتقسيم بلدك إلى عدة دول أو أقاليم ؟

لسنوات وأنا أفكر في موضوع الحدود والتقسيم السياسي، هناك شيء ما في الحدود يجعلني أراها مشكلة أكثر من كونها ضرورة، الناس على جانبي الحدود لا يختلفون عن بعضهم البعض كثيراً بل في بعض الدول هم متشابهون تماماً في كل شيء إلا جوازاتهم وجنسياتهم، حدود مسافتها بضع أمتار لكن المسافة السياسية في بينهم قد تمنعهم من التواصل بأي شكل.

الطائفية والحروب الأهلية لها أسبابها وقد درست وكتب عنها الكثير، حتى المذابح العرقية لها أسبابها، بدلاً من التقسيم السياسي يفترض بالناس أن يعملوا للسلام والتآلف والتفاهم، لكن من بين هؤلاء الناس من يعمل للكراهية وصنعها وبالتالي لن تتوقف الحروب الأهلية ما دام أن هناك أناس يمارسون الكراهية والعنصرية لأي سبب.

اليابان دولة عانت من حروب أهلية وبعضها دام لقرون، ثم جاء من يوحدها في بلد واحد متجانس، الصين كذلك يتكرر فيها الأمر ولا شك أن هناك دول أخرى تكرر فيها هذا النمط، قائد قوي يحارب كل القوى المتناحرة ليوحد البلاد تحت راية واحدة، التقسيم السياسي لا يعالج مشكلة ومزيد من الحدود أراها مشكلة يجب تجنبها بأي وسيلة.

يمكن حل المشاكل الطائفية، لكن على الساسة أن يعملوا لذلك بدلاً من العمل على تلبية أطماع السلطة والمال، وفي بعض الدول على الشعب أن يدرك بأن الساسة هم أساس البلاء وصانعوا الكراهية وأن عليهم استبدالهم بأناس لديهم خبرة وحكمة ورغبة في تكون مجتمع واحد متآلف مهما اختلفت الأفكار.

انا مع الانفتاح لا التقسيم .. كالاتحاد الأوربي مثلاً .. لا حدود ولا اسلاك شائكة ولا معيقات .. لكن هذا غير ممكن عربياً لاعتبارات كثيرة أهمها أن مثل هذا الانفتاح يحتاج لتخطيط لايقل عن 20-30 سنة وهو ما فعلوه الأوربيين

المشاكل التي تحل بالتقسيم هي التي يختلقها الأعداء ليجعلوا من التقسيم مطلب شعبي

ولو أن الناس على قدر كافي من الوعي على مخططات الأعداء لفوتوا عليهم الخطط و المؤامرات

من معلوماتي البسيطة ، أن الأرض بدأت في " آدم وحواء " ثم " أبنائهم " :) أي أنه في الأصل البشرية والإنسانية واحدة والأرض واحدة .

-

وفي هذه الحال ، فمن يقول مثلاً أن إنقسام العراق مثلاً لدول عدة ، هو خيانة أو تدمير ، سيطرح عليه سؤال أسبق بالزمن ، هل وجود دولتك - العراق مثلاً - لم يكن خيانة أو تدمير كون العراق - مثلاً - نشأت من إسقاط الدولة العثمانية ، ثم تقسيم الوطن العربي على أبناء ورثاء الثورة ، فإنه حسب نظرية كلاهما واحد .

-

فإن كانت فكرة الأنقسام هي " ضعف ، خيانة ، تدمير " فيجب على أصحاب تلك النظرية البدأ في مشروع توحيد الأرض تحت أمة ودولة واحدة ، وإلا فنحن بعدم فعلنا لذلك حسب رأيهم ندعم المؤامرة بتقسيم الأرض وأضعافها ، إلا إن كانت النظرية مخصصة حسب أهواء وإتجاهات من يدعمها .

-

ملاحظة : هذا لا يعني أن إنقسام بعض الدول أو أو لا يكون بسبب إضعافها من قبل دول أخرى ، ولكن الكلام في العموم وليس المخصص .

-

من ناحية أخرى وحسب نظري إتجاه الوطنية ، فأنا خلقت في مكان ما من أهل ما في وقت ما ، كلها ليست بإختياري ، فإن كانت الوطنية هي المشاعر وما إلى أخره إتجاه مكان المولد ، فهو برأيي حُمق ، فالدولة التي ترعرعت بها وعشت ضمن أكنافها ودرست بها ومن مواردها ووصلت إلى أنا ما عليه ، فالوطنية يجب أن تكون - ما أسلف ذكره - لكن بإتجاه البلد الذي عشت به واخترته وجعلني ما عليه .

لا لا اقبل اذا كان العدل موجود

هل الحدود الجغرافية منح ربانية لا يمكن تغييرها أم هي عمل بشري محض يمكن تغيبره بحسب الحاجة ؟

• عمل بشري على سبيل المثال لا الحصر << حدود سايكس بيكو >>

  هل دائما ما يكون الإتحاد قوة أم أنه في بعض الأحيان يتحول لنقمة لا تحلها سوى افكار الإنفصال والتقسيم ؟

• على حسب من يدير هذا الاتحاد وعلى الاغلب قوة

  هل تستفيد أنت شخصيا بكبر أو صغر مساحة بلدك ومواردها وهل ستضرر بصورة مباشرة من تقسيم بلدك؟

• نعم ساستفيد من كبرها ,, با التاكيد ساتضرر

  هل مساحة الدول ومواردها الطبيعية مصدر رئيسي للتقدم أم يمكن تعويضها بالصناعات والتعليم الجيد؟

• لا على سبيل المثال كوريا الجنوبية لاتملك موارد طبيعية

  هل الحروب الأهلية طويلة المدى تحافظ على وحدة الدول فعلًا أم تنهك الوحدة وتنمي مشاعر عداء أكتر؟

• تنهك الوحدة وتنمي مشاعر عداء أكتر

  هل العنصرية والطائفية التي تنشأ في مجتمع جاهل يمكن حلها بطرق متحضرة بعيدًا عن القتال والدم ؟

• نعم

هل الحدود الجغرافية منح ربانية لا يمكن تغييرها أم هي عمل بشري محض يمكن تغيبره بحسب الحاجة ؟

هي في تغيّر دائم سواء عبر الحروب والإحتلال أو عبر الثورات أو عبر المشاكل السياسية. ويمكن حتى، مثلا، دول يحكمها فـاسد، واستطاعوا الوصول إلى اتفاق اقتسام البلد، فهذا أمر جيّد، يمكن أيضا الإختلاف الاديولوجي، أناس تريد دولة دينية والآخرين يريدون دولة علمانية. يمكن الإختلاف في الأصل، فتجد شعوب مختلفة ولم تصل إلى اتفاق غير الانفصال.

هل دائما ما يكون الإتحاد قوة أم أنه في بعض الأحيان يتحول لنقمة لا تحلها سوى افكار الإنفصال والتقسيم ؟

كما في إجابتي السابقة، الأمر قد يصل أحيانا إلا الحل الأخير وهو الانفصال.

هل تستفيد أنت شخصيا بكبر أو صغر مساحة بلدك ومواردها وهل ستضرر بصورة مباشرة من تقسيم بلدك؟

نعم! تصور بلد ثرواتها متركزة بالجنوب وأنت تعيش في الوسط والشمال انفصل عن الجنوب، وتصور عائلتك في الجنوب وعملك في الشمال..

هل مساحة الدول ومواردها الطبيعية مصدر رئيسي للتقدم أم يمكن تعويضها بالصناعات والتعليم الجيد؟

أدع الإجابة لسنغفورة

هل الحروب الأهلية طويلة المدى تحافظ على وحدة الدول فعلًا أم تنهك الوحدة وتنمي مشاعر عداء أكتر؟

بل تزيد تعميق المشاكل والفروقات، ما يجعل إعادة التوحد حلا صعبا.

هل العنصرية والطائفية التي تنشأ في مجتمع جاهل يمكن حلها بطرق متحضرة بعيدًا عن القتال والدم ؟

نعم، أقترح إرسالهم للمريخ ينهوا صراعاتهم هناك ..

ذكرت مثال مصر، فلو طبقنا مثال بسيط على مصر، لنقل، أنـاس يريدون دولة علمانية وآخرون يريدون دولة دينية (نفس النموذج أعلاه).. المشكلة، لو استمروا في دولة واحدة فلا توجد نهاية، لا يمكنني تخيل النهاية حتى! لكن أيضا التقسيم صعب، من سيأخذ هذا النصف ومن سيأخذ هذا النصف؟ ماذا إذا عائلة انقسمت إلى جزئين؟ .. أمر كارثي. لكنه أقل كارثية من القتل..

التقسيم غالباً ما يخلّف وراءه المآسي والدمار ..

ولكن اذا كان هذا التقسيم في مجتمع راقي ومتمسك بقيمه فسيكون تأثره قليل , بل معدوم !

ما حدث في كوريا دليل على أن كوريا كانت مجتمعين في الأصل و عندما قُسّمت تباينت سلوكيات كل مجتمع .. فمجتمع كوريا الجنوبية بفضل الانفراد استطاع تحرير طاقاته دون أن يؤثر عليه ذاك المجتمع الكسول و المتقاعس ..

أما بالنسبة لبلدي " سورية " فلا أرى أي دافع للانقسام و التفرق , بل يكفينا ذهاب هذا الذي يريد لنا الانقسام و سنعود أفضل من ذي قبل !

دائما يقولون الإتحاد قوة وهذه المقولة صحيحه 100% ، الوحده شيئ جميل جدا ً لكن عندما تغيب عن مفهومها الحقيقي ويفقد الناس حقوقهم بسببها تصبح نقمة وضرر على الشعوب، اهم جزء في الوحده ان يحتفظ كل جزء بكيانه وهويته وان يحترم عادات وتقاليد الاخرين، وتغيب الانانية وحب الذات.

التعصب الفكري والطائفي هما اساس ضعف الشعوب وتفككها و للاسف الى الان مقومات الوحده العربية ضعيفه جدا ً، كل فئة متعصبه لفكرها وغير متقبله لفكر الاخر، لازال التعصب الديني والقبلي يسيطر على كثير من الناس، لذلك التوحد سيخلف كثير من الدماء.

في بلدي اليمن عايشنا الوحده لاكثر من 20 عام واستبشرنا فيها خير في بدايتها، لكن وللاسف كانت وحده سياسية بإمتياز قائمة على نهب الثروات وتهميش الطرف الاخر ولم يستفد منها غير السياسين والرؤوس الكبيرة في الدولة اما الشعب لم يستفد شيئ بل على العكس انتشرت العنصريه والقتل لاسباب مناطقيه، كل هذا لان اساس الوحده كان خاطئ.

الحدود الجغرافيه لا تعني التفرقه والضعف، الوحده الحقيقية هي وحدة القلب والفكر، المهم ان يكون قلب الانسان وفكره ايجابي اتجاه الطرف الاخر حتى لو كان يختلف معاه في كثير من الامور.

هل الحدود الجغرافية منح ربانية لا يمكن تغييرها أم هي عمل بشري محض يمكن تغيبره بحسب الحاجة ؟

كانت و لا زالت عملاً بشرياً محض و ما نراه من تقسيم السودان مثلاً دليل على هذا.

هل دائما ما يكون الإتحاد قوة أم أنه في بعض الأحيان يتحول لنقمة لا تحلها سوى افكار الإنفصال والتقسيم ؟

أحياناً يصعب الاتحاد نظراً للمشاكل السياسية مثل لبنان

هل تستفيد أنت شخصيا بكبر أو صغر مساحة بلدك ومواردها وهل ستضرر بصورة مباشرة من تقسيم بلدك؟

لا

هل مساحة الدول ومواردها الطبيعية مصدر رئيسي للتقدم أم يمكن تعويضها بالصناعات والتعليم الجيد؟

يختلف من بلد لآخر

هل الحروب الأهلية طويلة المدى تحافظ على وحدة الدول فعلًا أم تنهك الوحدة وتنمي مشاعر عداء أكتر؟

تدمر البلد

هل العنصرية والطائفية التي تنشأ في مجتمع جاهل يمكن حلها بطرق متحضرة بعيدًا عن القتال والدم ؟

ربما

بقي السؤال الأهم هل تقبل بتقسيم بلدك إلى عدة دول أو أقاليم ؟

لا ، لأن بلدي صغير المساحة و لا تتجاوز 400كم2 و لا يمكن تقسيمه أكثر ، و يكفي أنه مقسم و مفتت منذ سنوات.

بديهيا ان تقابل مثل هذه الفكرة بالرفض لكن لو نظرنا نظرة تمعن الى وضع دولة كسوريا مثلا هل تتوقع ان تبقى بدون تقسيم في ظل ما يدور فيها الان من احداث

انا لا يمكنني تخيل ان يقبل السني ان يحكمه علوي ولا العلوي ان يحكمه مسيحي ولا الكردي ان يحكمه عربي حتى ضمن الطائفة الواحدة هناك انقسامات ولا احد يرضى بالاخر فمن الطبيعي ان ينتشر الحديث عن التقسيم والغرب يعمل على ذلك لكن نحن من نعمل عليه اكثر منه فلنلوم انفسنا اولا

التقسيم سئ جداً، أنا من السودان وقد قسمت دولتنا إلي قسمين بعد تصويت انتهي مع الإنفصال، كان لي صديق قرأت معه الجامعة السنة الاولي كاملة ثم اضطر للإنتقال هو وأسرته إلي الجنوب ليعيش هناك.

الإنفصال قد يدمر علاقات إنسانية كثيرة لدينا جيران كثيرون رحلوا بسبب هذا، صدقني ليس رائع كما يبدوا للسياسين.

إلى متى سنبقى لنفهم أن محاولات التقسيم ماهي إلا مخططات صهوينية غربية لإبقاء العرب بعيدا عن القضايا التي تدور في العالم وبعيدا عن التطور والحضارة ولكي لايفكرو في القضية الفلسطينية

الدول الغربية التي تشجع على انقسام الدول العربية إلى دويلات هي نفسها التي تعمل المستحيل لكي توحد بين الكوريتين وهي نفسها التي عملت ما في وسعها للتوحيد بين ألمانيا الغربية والشرقية

الدول الأوروبية تعمل جاهدا ولاتزال لتوحد بين الدول الأوروبية في كل شيئ وكثير من الدول العربية لاتفكر إلا في الانقسام

أتفهم دوافعك لطرح مثل هذه المواضيع، وأنت على حق، في النهاية من الظلم البيّن أن يرتبط مصير شعبي كوريا الجنوبية وكوريا الشمالية كمثال بأمر مشترك.

مثلًا:

الولايات المتحدة صديقة للجنوبيين، وعدوة للشماليين، الديموقراطية يطبقها الجنوبيين، ويعتبرها الشماليين ضربًا من الخيانة!، الحاكم إنسان يصيب ويُخطىء ويُحاسب ويُنتقد في الجنوب، وفي الشمال هو إله.

تخيل أن يرتبط مصيرك بمصير شخص يؤمن بأن الحاكم هو الإله الأوحد وأمره مطاع ولا يُرد، وأن كل ما يقوم به الحاكم هو الحق الذي لا باطل فيه، وكل ما لا يرضى عنه الحاكم هو الباطل الذي لا حق فيه!

لدينا في بعض الدول العربية مثل هذا التقسيم، هو تقسيم غير معتمد على مستوى الدخل أو الثقافة أو التعليم، هو في النهاية يعتمد على مدى تقبل الإنسان لحقيقة كونه إنسانًا، وليس مجرد دابة يمكن أن تضحي بكل حقوقها الإنسانية مقابل الغذاء والأمن المُصطنع (واللذان في بعض الأحيان لا يتوفران أيضًا رغم التخلي عن الحقوق الإنسانية).

في عالم اليوم، ليس مهمًا أن تكون مجرمًا وقاتلًا وسافكًا للدماء، ليس مهمًا عدالة قضيتك، ليس مهمًا عدد ضحاياك الأبرياء، المهم أنك أنت القوي صاحب القوة العسكرية على الأرض، هذا ما يحسم كل شئ في بلادنا العربية.

أولا أعتذر عن طول الرد، الآن إلى الإجابة، أنظر يا صديقي، ربما و في وجهة نظري أن المثقفين من شعب دولتي "ليبيا" هم أكثر الناس قدرة على إجابة السؤال في دول الشرق الأوسط و شمال أفريقيا، لعدة أسباب أذكرها لك:

1- على عكس الدول المقسمة في سايكس بيكو وغيرها مثل بلاد الشام، و البلاد التي وحدها شخص واحد مثل المملكة العربية السعودية، فدولتي كانت تعامل على أنها 3 كيانات، أحد هؤلاء كان أول جمهورية في المنطقة "الجمهورية الطرابلسية"، و كانت هذه الولايات الثلاث شبه حرة في ظل الدولة العثمانية طويلا، أي أن إقليم طرابلس "أيام القرمانللين" يعامل مثل مصر العلوية من الباب العالي.

2- الولايات الليبية توحّدت بإرادتها الكاملة، حيث كان طرابلس إقليم، و برقة إمارة، و فزان جزء من فرنسا الأفريقية وقت الإتحاد.

3- ليبيا هي الدولة 17 في المساحة بالنسبة لدول العالم بمساحة حوالي 1,759,540 كم2، فإن المسافة بين العاصمة الليبية و العاصمة التونسية تبلُغ نصف المسافة بينها و بين بنغازي.

4- النفط هو المحرّك الأساسي للدولة، و رغم توزّعه في الدولة، و لكنه متركز أكثر في الشرق المهمش.

5- ليبيا بها أقليّات، على عكس الإعتقاد السائد في العالم، و هي الأمازيغ و التبو و الطوارق وتوجد بها 4 لغات،و 4 لهجات رئيسية ، و حُرمت الأقليات و الشرق الليبي من الحقوق الكاملة لـ 42 سنة، و بها أقليّة سابقة هجّرت و هي اليهود.

6- ظهر مؤخرًا الكثير من دعاة التقسيم في ليبيا.

أما رأيي فهو التالي: للشعوب الحق في تقرير المصير، و لكن هذه الجملة تستخدم بطريقة "منافقة و غبية"، إذا تسائلت لماذا، فبرأيي لأنها تُقال فقط عندما يقول أحدهم أنه ضد إنفصال جنوب السودان أو شرق ليبيا أو الصحراء الغربية في المغرب أو كردستان العراق، و لكن لا تُقال عند رغبة الشعوب في التوّحد، فكما يرغب إقليم كردستان في الإنفصال عن العراق مثلا، ترغب الأحواز في الإنفصال عن إيران و الإنضمام للعراق، و يرغب آخرون في الإنضمام إلى إيران ..

حسننا لا اوافق علي التقسيم بالاوافق على الانتفتاح اكثر كدول أوروبا

ليس كل شئ مؤامرة نعم حقيقة

لكن عندما رأيت هذا الحوار تأكدت ان هناك شئ يحصل ..

مصر !!!

مصر لن يحدث فيها انقسام حتى المختلفون مع النظام الحالى لم يفكروا فى هذا الامر

مصر ليس فيها اتهاض دينى ..

انظر اللي الامر من وجهه نظر المصريين بالداخل ليس كما تسمع انت عنها

منذ سنين يحزروننا من "المتأسلمين"

وعندما قمنا بالثورة المصرية قاموا هم بما ارادوا

حلايب وشلاتين لم تكن على الخريطة فى حكم المتأسلمين

كان هناك نقاش على سيناء !!!!

اعز اصدقائي من تلك الجماعات وقف امام الشرطة وسببهم

ورد عليهم "امين الشرطة" حسننا هذا رايك !!!!

اعرف ان الكلام ليس فى صلب الموضوع لكن شعرت انه من واجبى تصحيح روأية العرب عن ما يحدث فى مصر حاليا

نحن فى مصر لا نفكر فى الامر حتى . وانتم تفكرون فى الامر بدل عنا ما هذا اللذي اراه ..

معادلة صفرية ... وإختيار البليد الفاشل قليل الحيله

هل دائما ما يكون الإتحاد قوة أم أنه في بعض الأحيان يتحول لنقمة لا تحلها سوى افكار الإنفصال والتقسيم ؟

لا يكون إتحاد أصلا إن لم يكن قوة !!! ... وأرى هواجس الإنفصال ما هى إلا ديكتاتورية القلة التى تريد فرض رأيها أو تنخر كالسوس

بعض الفاشين يفرض رأيه أو نفسه ويراهن على ذلك إما يحصل على كل ما يريد أو يدمر المجتمع ولا يبالى ببحور الدماء وحرمتها أو الصراع المفتوح الذي تصبح فيه الدولة حطاما ونُهبة لكل طامع يتربص الدوائر.