معضلة الرجل والدب...Man vs Bear

هناك سؤال شهير يتم سؤاله للنساء ، وهو كالاتي.. إذا ضللت الطريق في غابة، أتفضلين أن تصادفي في الطريق دب ، أم رجل ؟ وغالباً ما تأتي إجابة النساء في المعظم بأنهم يفضلون الدب على الرجل ، و هذه الإجابة متوقعة، ولكن في أحد حلقات بودكاست AB Talks سأل الإعلامي أنس بوخش الكوميديان محمد هنيدي السؤال بنسخة معكوسة كالآتي.. إذا كنت أب وتاهت إبنتك في غابة، أتفضل أن يطلع لها دب، أم رجل ؟وجاءت إجابة هنيدي بأنه يفضل الدب ، و علق بوخش أن معظم الآباء من الرجال يختارون الدب أيضا. ..هذا هو الغريب .

من المفهوم تماماً أن تنظر النساء إلى الرجل بإعتباره وحش، ولكن كيف يجد الرجل حيوان مفترس أقل خطورة من رجل مثله.؟

إذا كنت مكان هنيدي فسأختار الرجل و رزقي على الله ، لأنه في حالة الدب فالهلاك حتمي، أما في حالة الرجل فهناك إحتمال للنجاة ، كما أنه في حالة هجوم الرجل، فمقاومة إبنتي ودفاعها عن نفسها له تأثير حتى لو لم تنقذها المقاومة، تستطيع أن تجرحه ، أو تسبب له عاهة، أو تستنزف قواه، أو تستعطفه ربما يصحو ضميره، وحتى لو لم يحدث كل هذا ، فإن كل دفعة مقاومة من يدها سيكون لها تأثير ، ستؤجل الأمر ولو لثانية واحدة، وحين تموت ستكون قد ماتت نتيجة شر (و هو أمر له معنى) ، أما في حالة الدب فمقاومتها عبث وموتها نتيجة عبث وصدفة لا معنى لها.

يرجى الدخول لحسابك أو تسجيل حساب لتستطيع إضافة تعليق
حساب جديد دخول

التعليقات

مالك يا منير!!!

بعض الأسئلة لا تُطرح أصلًا من أجل الوصول إلى إجابة عقلانية .. بل لقياس طريقة تفاعلك معها.

هذا النوع من الأسئلة الافتراضية يشبه الألغاز الاجتماعية أكثر من كونه نقاشًا حقيقيًا عن الدببة والرجال.

حين يسألك أحدهم: "تفضل الدب أم الرجل؟" فهو غالبًا لا ينتظر تحليلًا منطقيًا لاحتمالات النجاة .. بل يريد أن يرى:

هل ستنجرف إلى الجدل .. أم ستنتبه لعبثية الفرضية نفسها وتضحك؟

لأن السؤال مبني على مبالغة رمزية لا على موقف واقعي. لا أحد يضع ابنته فعليًا بين دب ورجل ثم يبدأ بحسابات فلسفية عن معنى الشر والعبث. الفكرة كلها أقرب إلى اختبار نفسي أو استفزاز عاطفي منه إلى سؤال يمكن حسمه بالعقل.

وأحيانًا أذكى إجابة ليست أن تختار طرفًا .. بل أن ترفض اللعبة نفسها.

السؤال تم سؤاله لأحد الفنانين المصريين أي أنه رجل مثقف و هو ذكر و أب كذلك ، و حين سؤل أكثر من مرة اختار الدب . نحن نبحث ظاهرة اجتماعية ينظر فيها الرجل إلى نفسه باعتباره أخطر من الحيوان المفترس. كما أن كلامك يمكن أن تقوله على كل المعضلات و الفرضيات التي تحاول تفسير سلوك الإنسان و فهم تناقضاته . إذا كانت الفرضية عبثية كما تعتقد لما اختار معظم الناس الدب. كنت أتمنى أن يجد كل الناس السؤال عبثي مثلك و يختارون الرجل و لكن من الواضح أن الأمر ليس كذلك.

انت لم تفهم قصدي .. في مقابلات العمل "انترفيو" عندما يسألوك سؤال كهذا وجلست "تنظر" معتقداً انك افحمتهم بتحليلاتك واستنتاجاتك فلن يوظفوك .. لان الاختبار "أساساً" كان هل تضيع مجهودك في اشياء لا طائل منها!! هل انت النوع الذي يختار فيما يفكر ام لا!!

ولكننا لسنا في مقابلة عمل ! انا فعلاً لا افهم قصدك ؟ هي تظن أن إجابات الناس على السؤال لا تستحق التأمل ؟ و أنه سؤال لا طائل تحته ؟

Abohagr أضف ردا
هل ستنجرف إلى الجدل .. أم ستنتبه لعبثية الفرضية نفسها وتضحك؟

اتفق مع حضرتك في عبثية السؤال والأغرب الانسياق في الإجابات.

فعلا . إجابة حضرتك شافية كافية .

"أتفق معك؛ فالأب عندما يختار الدب، فهو ينطلق من قاعدة أن 'الرجال يعرفون الرجال'، ويفهمون كيف ينظر الرجل السيئ للمرأة إذا غاب الوازع الأخلاقي.لكن الشيء الذي يجعلني حتى أنا أختار الرجل بدلا من الدب هو الاحتمال والصدفة؛ ففي النهاية، يمكن أن تلتقي برجل صالح، شهم، وعنده أخلاق، فيكون هو سبب نجاتها وأمانها في الغابة.

الدب يعني الموت المحتوم، أما الإنسان الصالح ففطرته تدفعه لحماية الضعيف ومساعدته، وهذا الاحتمال وحده يكفي لنختار الرجل.

مفهوم ، أنت تقولى أن الدب هو موت محتوم ، أما مع الرجل فهناك احتمالات. من رؤيتك للرجال اليوم ، كم تظني احتمال أن يكون هذا الرجل شهم و عنده اخلاق ؟

الدنيا لم تخل يوما من أولاد الحلال والرجال الصادقين. قد تختلف الآراء حول واقع الرجال اليوم، لكن يظل احتمال وجود رجل شهم ينقذ الموقف أكبر من أي احتمال آخر.

أنا عن نفسي سأختار الرجل ،لأنه هناك دائما احتمال و لو حتى بنسبة صغيرة للنجاح أو المقاومة،أما لي حالة الدب فلا مجال للفوز و الموت محسوم.كما أن الإنسان يخاف من المجهول ،الدب رغم معرفتنا بغريزته و تصرفاته الوحشية إلا و أننا لم نعاشره أو نصادفه يوما،أما الرجل فهو من البشر الذي نتعامل معهم كل يوم و تتغير السلوكيات و التصرفات من شخص لي آخره حسب بيئة نشأته.و المجهول يظل دائما أكثر رعبا.

أشكرك.. كما الإنسان من المفترض أنه في أصله طيب و ليس فاسد ، أي أن اختار الرجل ليس موت بنسبة 50/50، بل أن الاحتمال الأكبر هو أن يكون الرجل صالح .

هذا انعكاس الي الخوف من المجهول ونوايا البشر. الدب حيوان يمكن التنبؤ بسلوكه الغريزي إما جائع، أو يدافع عن منطقته، أما الإنسان فهو كائن معقد يمتلك الوعي والإرادة، وغياب الأمان في مواجهة شخص غريب بمكان معزول هو ما يرجح كفة الخوف.

إذا كنت أنت تائهة في الغابة ، ماذا تفضلين؟ أيهما أهون ؟ رجل أم دب؟

عن نفسي افضل الدب

هل تعلمي مدى القسوة التى ممكن أن يصل إليها الدب ؟ أنه يفصل رأس الإنسان عن جسده بيده. مهما كانت قوة الرجل فهو كائن هش مقارنة بالدب، و سيفقد وعيه بضربه حجر على رأسه. هناك حادثه Grizzly man الرجل الذي عاش مع الدببة لفترة طويلة من حياته والتهمته الدببهة في النهاية ، واثناء التهام الدب له ضغط بالصدفة على زر تسجيل الكاميرا فسجلت الكاميرا صوت صراخه وهو يلتهمه الدب وحين قام المخرج الالماني Werner Herzog بصنع فيلم وثائقي عنه ذهب لاسرته واستمع إلى التسجيل، وخلال سماعه التسجيل أخذ يرتعش، وبعد أن انتهى من سماعه طلب منهم إخفاءه تماماً وعدم إطلاع أحد عليه إلى الأبد ، وهو الان محفوظ في خزنة في البنك.

أنا لم أكن أعرف الكثير عن خطورة الدب ولذلك اخترته، فأعتقد أن الأمر فعلاً متعلق بأننا عندما نوضع في الاختيار بين ما توجد احتمالية أن يؤذينا وبين المجهول، سنختار ما نجهله

أظن أن الأمر ليس كذلك، فإن كان خوفًا من المجهول فالمجهول الأكبر هو الدب وتصرفه، فنحن نقابل جميع أنواع الرجال في حياتنا ونصادف الكثير من المواقف، ولكن نادرًا ما يكون شخص في موقف ويقابل فيه دبًا. لذلك أرى أن اختيار الدب هو جزء من نعيم الجهل ولا يوجد فيه أي خوف من المجهول.

الجهل جزء مهم فعلا ، فكل النساء تستطيع تصور بشاعة التحرش و التعدي الجسدي ، لأننا نراه و نسمع عنه ، فلدينا مرجعية له . أما التهام دب لشخص هو شئ لا نعلم عنه أي شئ. و بالنسبة لخبرتنا هو شي خيالي.

أنت وضعت خيار (الدب) بأنه موت محتوم .. مع أنه غالب الدببة تتجنب البشر أصلاً .. ولا تُهاجم إلا في حالات معينة .. ففرصة النجاة كبيرة ..

و لاتنس شناعة الاعتداء الجنسي .. وأن المراة ستعيش في عذاب بعده من عدة جهات ..

MounirYousef أضف ردا

لن يتجنب الدب فتاة تائهة في غابة ، فهي على أرضه. ولكن ليكن ، هل تقول إن فرصة للنجاة مع الدب أكبر منها مع الرجل؟

انا رددت على كلامك بان مواجهة الدب امر محتوم فقط ..

انا أختار الرجل ..

لكن بشرط أن يكون الحظ مجهولًا ..

أما إذا كنت في منطقة يغلب على رجالها القسوة والاجرام فأختار الدب ..

لا ، المثال يقول إنها غابة أي أن الرجل مجهول تماماً. لا يمكن أن نفترض إن كان طيب لو شرير. إذا فأنت تختار الرجل ، و انا اوافقك الرأى.

أتفهم وجهة نظرك يا منير في الحسابات المنطقية للنجاة، لكن دعنا ننظر لسبب اختيار الآباء للدب من زاوية نفسية أعمق تتعلق بـ (طبيعة الشر).

الدب يتصرف بدافع الغريزة البحتة؛ إما جائع، أو خائف، أو يدافع عن منطقته، ليس لديه وعي ولا نية مبيتة للأذى الممنهج. الدببة لا تعرف مفهوم "الخير والشر"، فهي تختار خيار غريزي نابع من طبيعتها الحيوانية.

بينما الرجل كائن يمتلك الوعي، وفي حالة غياب الرقابة والوازع الأخلاقي في غابة معزولة، فإن "الشر البشري" لا سقف له ولا يمكن التنبؤ به. الآباء يدركون أنه لا يوجد سيناريو أسوأ أو أكثر رعباً من أن تتعرض ابنتهم للإذلال والانتهاك النفسي والجسدي على يد رجل منعدم الضمير تسوقه شهوته ولذته المريضة.

لو كنت مكان الأب، لاخترت بالتأكيد "رجلاً صالحاً" أولاً، لكن إن كان الرجل مجهولاً فالدب هو الخيار الثاني، هرباً من احتمالية "الرجل الشرير".

في النهاية، هذا السؤال يظل افتراضاً خيالياً، وأي أب يختار إجابة منهما فهو فقط يتمنى "أقل الأضرار" وأرحم النهايات لابنته، بعيداً عن بشاعة الشر البشري أو بعيداً عن الغريزة الافتراسية لدى الدببة. فأي قصور في الاختيار ليس نابعاً عن رغبة في تشويه صورة الرجل أو عدم اهتمام الأب بابنته، إنما نابع عن الخوف من شر بشري لا يمكن قياسه.

هل سأرمي ابنتي للدب فقط لأني أستطيع توقع تصرفه ؟ حتى و إن كان تصرفه المتوقع هو أن يفترسها؟

أب يختار إجابة منهما فهو فقط يتمنى "أقل الأضرار"

كيف يكون الدب هو الضرر الأقل أمام الرجل المجهول ؟

الخلاصة أن الأب يختار الدب لأنه يخاف على نفسه أكثر من ابنته ، يخاف على شرفه . فهو على إستعداد أن تفقد ابنته حياتها على يد الدب بنسبة ١٠٠ % على أن يخاطر هو بشرفه بنسبة 50/50

ما اقصده هو ان اي اب يخير بين رجل صالح ودب بالتأكيد ودون اي شك كل الاباء سيختاروا الرجل الصالح سبب اختيار الدب ان الشر البشري لا يمكن قياسه قد يختار البعض الرجل املاً ان يكون الرجل صالحاً ومن اختار الدب خوفا من الشر البشري فله وجهة نظر فالرجال الشريرة ليست حيوانات اليفة ايضاً وبامكانهم فعل ما هو اسوء من فعل الدب واذا كانت تلك الخلاصة بالنسبة للاباء رغم اختلافي معك في تلك النقطة لأن ليس كل المجتمعات لديهم مفهوم الشرف والعار فما هو تفسيرك لاختيار النساء انفسهم للدب؟

فما هو تفسيرك لاختيار النساء انفسهم للدب؟

لأن المراة ليست رجل و من المفهوم أن يظن الشخص السوء في الآخر المختلف عنه . كم مرة سمعت المرأة عن دب التهم مرأة ، مقابل كم مرة سمعت عن رجل اغتصب انثى.؟

الامر يمكن اسقاطه على الاباء بنفس الكيفية فكم مرة سمع الاب عن دب التهم مرأة الجميع يعلم ان الدب مفترس فلا المرأة تختار الدب للخوف من الاخر فقط ولا الاباء يختارون الدببة خوفاً من العار فقط الاسباب ستجدها تتفاوت بين العار والشر والخوف من المجهول لكلا الجنسين والمرأة هي الطرف الاضعف فكلا الحالتين قد تجد المرأة القوية تختار الرجل لشعورها بان بامكانها المقاومة في حالة كان الرجل شرير وقد تجد المرأة الضعيفة ترضى بافتراس الدب خوفاً من ان تبقى مع رجل اقوى منها فالامر نفسياً وجسديا مرعب وبالتأكيد لا تخفى عليك قصص ضحايا اسرى الحروب