هل نقرأ عن الفلاسفة أولاً .. ام نبدأ بقراءة كتبهم ؟
- MOthman
- 2019-06-09T19:42:17+00:00
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مجال الفلسفة يحتوي على افكار وكتب معقدة أحياناً وكتاب تحتاج لفترة حتى تفهم فلسفتهم
وللمهتمين في هذا لامجال هل ترى للقارئ أن الأفضل له أن يبدأ مباشرة بكتب الفلاسفة والدخول لنظرياتهم وفكرهم ؟
أم يبدوا بقراءة من يشرح فلسفتهم ؟
ولماذا فضلت رأياً عن الآخر ؟
الأفضل أن تبدأ بالكتب الشارحة والسبب أن مصطلحاتهم لها معاني محددة وفق نسقهم الفلسفي (كل فيلسوف على حدا)، مع ذلك لا ينطبق هذا على جميع الفلاسفة فهناك من هو واضح مثل فلاسفة الرواقية مثلا .
نصائح على السريع:
الحوار تبين أنه وسيط رائع لتبسيط الفلسفة لذلك تعد محاورات أفلاطون بأجزائها المختلفة بداية ممتازة، هناك عدد كبير من الفلاسفة وضعوا نتاجهم بشكل محاورات منهم جورج بركلي وغيره لا أذكرهم جميعا الآن.
القصص أيضا ممتازة لتبسيط الفلسفة لذلك تعد الكتب القصصية مدخلا رائعا لفهم فلسفة الفلاسفة الذين كتبوها على سبيل المثال قصة سلامان وابسال لابن سينا وحي بن يقظان لابن طفيل ومنطق الطير لفريد الدين العطار أمثلة ممتازة.
كتب التراجم (السير الذاتية) الخاصة بالفلسفة وأنصح هنا بكتب عبد الرحمن بدوي في المجال
معاجم مصطلحات الفلسفة: كثيرة ومتفاوتة الجودة
مجلة الاستغراب: لها أعداد متخصصة في فيلسوف معين وتبسيطها غير مخل ومفيد جدا مثلا لديهم عدد عن هيغل وآخر عن دريدا وآخر عن هايدغر وجميعهم يوجعون الرأس لو تقرأهم مباشرة
هذا الكتاب أفادني جداً:
رحلات داخل الفلسفة الغربية جورج زيناتي.
رابط مفيد:
اكتب فلسفة في مدونتي ستجد جملة من المقالات حول الموضوع بها مصادر مفيدة للغاية.
مجلة الاستغراب: لها أعداد متخصصة في فيلسوف معين وتبسيطها غير مخل ومفيد جدا مثلا لديهم عدد عن هيغل وآخر عن دريدا وآخر عن هايدغر وجميعهم يوجعون الرأس لو تقرأهم مباشرة
أشكرك جداً يا يونس
منذ فترة وأنا ابحث عن المجلات العربية المهتمة بهذا الشأن
ملاحظة : هل لديك لستة بالكتب التي قرأتها > مجرد فضول واهتمام أيضاً p:
هل لديك لستة بالكتب التي قرأتها
حالياً لا لكن مدونتي تشير إلى ما قرأته
أعتذر أستاذ يونس لو سؤالي يضايقيك؛ لكنني لم أدرس الفلسفة في حياتي، ولا أعرف مبادئ بسيطة عنها، ولم أدرس علم النفس ولا الاجتماع ولا المنطق.
لأنني كنت أدرس في الأزهر الشريف وطلاب القسم العلمي لا يدرسون المواد الأدبية؛ والعكس صحيح؛ بسبب كثرة المقررات من العلوم اللغوية والشرعية.
فهل ترى أن اطلاعي عليها أمر مهم؟
وأي هذه العلوم ترشح لي أن أبدأ فيها؟
اسمح لي بالتدخل .. رأيت أن لدي اجابة وحاب أوصلها لك <3
شخصياً ارى ان مراحل تقدم العلم تُسبق بتطور الفكر الفلسفي.. بالفلسفة تمهد للنهضة العلمية بافكارها واقتراحاتها وثوراتها الاجتماعية احياناً < رأي شخصي وأتمنى التعقيب من أي أحد عليه
العلم مفيد جداً في الشؤون المادية .. لكن هناك شؤون ميتافيزيقية تحتاج لتنظير ( مثل الاخلاق، السياسة، الاقتصاد، والاديان والانسان)
ولا ننسى ان الفلسفة هي من مهدت بتطور حقوق الانسان ونشوء المذاهب السياسية والاجتماعية والنفسية أيضاً
لذلك الفلسفة ليست كلها مهمة ولكن هناك جزء مهم لكل مفكر ومثقف يبحث عن العلم
^ كل ما ذكر رأي شخصي
طبعا، شكرا لردك الكريم.
طيب هل ترى انها اهم من المنطق؟
معلوماتي من طلاب القسم الأدبي أنها معقدة وكانوا يحفظونها، ولا فائدة منها.
أنا قرأت قليلا في المنطق لم أقرا في الفلسفة لكن وجدت نفسي لا أستطيع أن أضع مثالا لأي تعريف.
علم النفس قرأت فيه أعتقد أنه أسهل هذه العلوم؛ على الأقل استطعت فهمه.
لكنني لم أدرس الفلسفة في حياتي، ولا أعرف مبادئ بسيطة عنها، ولم أدرس علم النفس ولا الاجتماع ولا المنطق.
لا أظن أن الفلسفة مفقودة في الأزهر الشريف القضية أنه حتى لو كان تخصصك لا يتيحها لكنك في فرصة عظيمة جدا لحضور دروس فيها. لا ادري ما نظامك الجامعي لكن أتصور أن الطالب قادر على حضور دروس أخرى ليست ضمن تخصصه.
أنت فعلا في نعمة بدراستك في الأزهر اذا استغل الفرصة.
هذه الأيام أنا عاكف على سماع شرح الإمام علي جمعة لكتاب لب الأصول (أنا في الحلقة الرابعة الآن) ومما قاله في الحلقة الأولى ما معناه "ولو سألونا نحن المسلمين أين فلسفتكم؟ لقلنا علم الأصول" وبعد سماع ٣ حلقات أدركت أنه محق فأنا مطلع جيد جدا على الفلسفة الغربية مع ذلك الفلسفة الإسلامية تظل أقوى من ناحية عقلية منطقية. والمطلع على الطرفين يحكم بنفسه.
الاطلاع طبعا دوما أفضل من عدم الاطلاع لكن المرء له أولوياته في الحياة فإن كان ولا بد وأردت دراسة الفلسفة اقرأها داخل الأزهر وابدأ بالمنطق (الأزهر عريق جدا في تبسيط المنطق وتدريسه) لأنه باب الفهم، ومن المنطق سيتبين لك الطريق لأنك لما تنتبه سيستقيم تفكيرك وتعرف ما الخطوة القادمة. والله يعلم وأنتم لا تعلمون.
أولا شكرا لانك اعطيتني جزء من وقتك.
أنا أتحدث عن المرحلة الثانوية، طلاب القسم العلمي لدينا لا يدرسون أي مادة ادبية نظرا لكثرة المواد اللغوية نحو وصرف وبلاغة وأدب ومطالعة ونصوص وإنشاء، والمواد الشرعية فقه وحديث ومصطلح حديث وتفسير وعلوم قرآن وتوحيد وقرآن كريم، كل هذا مع المواد العلمية كيمياء فيزياء أحياء إنجليزي رياضيات.
أصول الفقه من العلوم الممتعة جدا، الحمد لله درست جزءا بسيطا منه في الجامعة.
تخصصي لغة عربية.
لكن أجد نفسي جاهلة في هذه العلوم فلا أعرف حتى معاني المصطلحات، ولا أعرف هل هي مفيدة عموما بالنسبة لي أم لا.
المنطق من العلوم التي يهتم الازهر بتدريسها فطلاب القسم الأدبي يدرسونه 3 سنوات، وهو لدينا اسمه منطق شرعي، لا أعلم هل يختلف عن المنطق العادي أم لا.
فكرة جميلة أن أبدأ بكتب الأزهر.
فكرة جميلة أن أبدأ بكتب الأزهر.
صحيح، موفقة في رحلتك المعرفية، إذا استفدت شيئا أثنائها لا تنسي مشاركتنا تجربتك هنا في حسوب IO
"ولو سألونا نحن المسلمين أين فلسفتكم؟ لقلنا علم الأصول"
مباحث الأصول فعلاً فلسفة المسلمين وأضاف الكثير لمعارفنا.. هناك مقالة من مجلة الإستغراب حول اطروحات العلامة مهدي الحائري اليزدي في المقاربة بين الفلسفة شرقاً وغرباً (وهو دارس للعلوم الاسلامية في الحوزة وللفلسفة الغربية في بلاد الغرب)
جزء من المقال :
(( يشكو الشيخ الحائري عزوف الغرب عن الفلسفة الإسلامية ويعزو ذلك إلى جناية المستشرقين أمثال هنري كوربان، حيث يعتقد أنّ هذا الأخير أخرج الفلسفة الإسلامية عن الفلسفة وأدخلها ضمن العلوم غير العلمية وغير الدقيقة (أي التيوصوفية / Theosophy ) . من هذا المنطلق يدعو إلى فتح باب الحوار بين الفلسفة الإسلامية والفلسفة الغربية للفائدة المتبادلة، ويقول بهذا الصدد: "أعتقد بأننا لا من بد أن نتمكن من إقامة علاقة مع الغرب، علاقة عميقة وبنيوية، لأن العلاقة الظاهرية لا تنفع. يجب أن تكون علاقتنا بمستوى نتمكن فيه من سبر أغوار البنى الفكرية الغربية والتعرف إليها من جهة، ومن جهة ثانية نعرض عليهم البنى الفكرية الاصيلة التي عندنا لا بد من استيعاب اقتصاد وتقنية الغرب على ضوء بناه الفكرية والفلسفية والّا فالعلاقة الظاهرية فضلاً عن أنّها لا تنفع فقد تكون مضرّة".
دعوته هذه انصبَّت على فتح أبواب التفاهم بين الفلسفة الشرقية والفلسفة الغربية، فقد كان يعتقد بعدم وجود فرق بنيوي كبير بين الفلسفتين. إنّ ما طرحه كانط حول مباحث الوجود على سبيل المثال يتقارب في كثير من الجهات مع مباحث الوجود والمعرفة في الفلسفة الإسلامية، ولاسيّما مع ما طرحه صدر المتألهين حول القضايا الحمليّة، مضافاً إلى أنّ الوجود الذهني في الفلسفة الإسلامية هو نفسه مباحث فلسفة العلم.
يشير في مكان آخر إلى تطابق رأي الآخوند الخراساني في كتابه كفاية الأصول حول مباحث الألفاظ مع آراء فتجنشتاين وكذلك إلى تطابق كلام ديفيد هيوم حول نفي العلية في الطبيعة مع ما ذكره ابن سينا في الشفا، والإشارات كما فتح باب التفاهم مع فلسفة هيغل ومقايسته مع بعض فلاسفة الإسلام الكبار.
يذهب الحائري أبعد من هذا ليرى أنّ ما ضيّعه الغرب ولم يفلح في الوصول اليه هو مباحث الألفاظ في علم أصول الفقه إذ يقول: "قد توصلت بشكل جاد في ضوء دراساتي أنّ هذا العلم (مباحث الألفاظ) المبحوث عنه في الأصول يفيدهم كثيرا ولاسيّما بهذه الطريقة والمنهجية الخاصة، إنّه سيكون منشأ للتكامل الفكري عند الغربيين وموجباً للتحول" )
)
رابط المقال :
تعليقك مفيد جداً @mujtaba والمقتطفات المقتبسة رائعة وتوافق رؤيتي للموضوع. من هنا نجدد الدعوة لقراءة مجلة الاستغراب بأعدادها المختلفة فهي فعلا كنز معرفي.
هل أنت شخصيا قرأت كتب الفلاسفة مباشرة ووجدت فرقا في فهم فلسفتهم بعد أخذها من الكتب الشارحة؟ أو بعبارة أخرى هل الكتب الشارحة كافية للاطلاع على فلسفة فيلسوف ما دون الاطلاع على كتبه الأصلية التي شرح فيها فلسفته وتعمق فيها؟
وهل يجب أو من المحبذ قراءة كتب الفلاسفة بعد قراءة الكتب الشارحة إن كنت فضوليا حول الفلسفة وتريد قرائتها عن مصادرها الأصلية؟ ما الذي تقترحه لتجاوز صعوبة المصطلحات وتعقيدها؟
سأجيبك على سؤالك في مدونتي في وقت لاحق. فتابع الإجابة هناك. (عندما أنشر الإجابة بإذن الله سأضع رابطًا لها هنا).
ما زلت مبتدئاً في قراءة الفلسفة، لذلك قد لا أكون أفضل من يجيب على سؤالك، لكن حسب تجربتي وسماع نصائح الآخرين اقتنعت بهذه الخطة: قراءة الكتب العامة التي تشرح الفلسفة ككل من منظور عام، أمثلة على ذلك: قصة الحضارة وحلم العقل وعالم صوفي، وأثناء ذلك أو بعده أفضل شخصياً قراءة سير الفلاسفة، وهذه كثيرة ومتنوعة وهناك سيرة لكل مفكر وفيلسوف تقريباً، ثم أخيراً قراءة المتون، وهي كتب الفلاسفة أنفسهم.
أما عن سبب تفضيلي لذلك، فقد وجدت أن الأمر أشبه بقراءة أي موضوع معقد آخر، وليكن ميكانيكا الكم مثلا، لن يمكنك فهم النظرية دون القراءة في علم الفيزياء بشكل عام وأخذ فكرة كافية عن النظريات القريبة من النظرية التي تريد فهمها والاطلاع على "كواليس" ظهور هذه النظريات من نظرة تاريخية، لا يمكنك أن تبدأ في قراءة المعادلات منذ البداية.
مؤخراً بدأت في قراءة كتاب تاريخ الفلسفة الغربية، لأن الكتاب يعد مزيجاً رائعاً من التاريخ والفلسفة بالإضافة إلى كاتبه هو الفيسلوف برتراند راسل.
شكراً على مرورك إروين.
أمثلة على ذلك: قصة الحضارة وحلم العقل وعالم صوفي،
اسمح لي أضيف كتاب مغامرة الفكر الأوروبي أيضاً.
مؤخراً بدأت في قراءة كتاب تاريخ الفلسفة الغربية، لأن الكتاب يعد مزيجاً رائعاً من التاريخ والفلسفة بالإضافة إلى كاتبه هو الفيسلوف برتراند راسل.
هذا الكتاب في قائمتي الطويلة التي لا أعلم متى سأنتهي منها p:
هل يناقش فيه راسل المذاهب الفلسفية أم النظريات أم الكتاب أنفسهم ؟
هل يناقش فيه راسل المذاهب الفلسفية أم النظريات أم الكتاب أنفسهم ؟
يتكلم عن علاقة الأحداث والحقب التاريخية والأفكار الفلسفية التي كانت شائعة في وقتها، كيف أثرت الحروب على الأفكار الفلسفية في زمن ما؟ وكيف دفع تيار فلسفي معين بتغيير سياسي لاحقاً؟ هذا هو نوع الأسئلة التي يناقشها.
لكنه أيضاً يتكلم عن سيرة كل فيلسوف وحياته كما أنه يشرح أفكاره بشكل عامل ويلخص أهم ما كتبه، هو مقدمة جيدة سواءاً كنت مهتما بالتاريخ أو الفلسفة
إروين
بل إرڤين، النطق الألماني هو الأصح :")
هل يناقش فيه راسل المذاهب الفلسفية أم النظريات أم الكتاب أنفسهم ؟
ما زلت في المقدمة، ربما أجيبك بعد عدة أيام عندما أتعمق قليلاً.
الكتب التي تقوم بشرح وتبسيط الفلسفة أفضل. كتب كتلك التي يؤلفها آلان دو بوتون ستفي بالغرض وأهمها عزاءات الفلسفة.
كتب الفلسفة الأصلية، معقدة جدا، هناك الكثير من التفصيل الممل، والمصطلحات المعقدة، لذلك كخيار أول أعتبر الكتب الشارحة أفضل.
مرحباً بك صديقي :)
منذ فترة لم نتناقش
الكتب التي تقوم بشرح وتبسيط الفلسفة أفضل. كتب كتلك التي يؤلفها آلان دو بوتون ستفي بالغرض وأهمها عزاءات الفلسفة.
هناك كتاب ايضاً قرأته منذ فترة أجزم أنك ستحبه اسمه ( التادوي بالفلسف ) لناشيد سعيد تقريباً
بالمناسبة كتاب عزائات الفلسفة هل يتكلم عن الجانب المستعمل في الحياة اليومية للفلسفة ام يتكلم بشكل كبير عن كل الجوانب الفلسفية ؟
كتب الفلسفة الأصلية، معقدة جدا، هناك الكثير من التفصيل الممل، والمصطلحات المعقدة، لذلك كخيار أول أعتبر الكتب الشارحة أفضل.
يجب أن يصل القارئ بفترة من حياته لمرحلة يقرأ فيها هذه الكتب :D
نخرج خارج الصندوق :)
هناك كتاب ايضاً قرأته منذ فترة أجزم أنك ستحبه اسمه ( التادوي بالفلسف ) لناشيد سعيد تقريباً
موجود في جهازي بالفعل، سأقرأه قريبا.
بالمناسبة كتاب عزائات الفلسفة هل يتكلم عن الجانب المستعمل في الحياة اليومية للفلسفة ام يتكلم بشكل كبير عن كل الجوانب الفلسفية ؟
يجيب عن سؤال: كيف تستخدم الفلسفة في الحياة؟ ويذكر اتجاهات مختلفة للفلسفة، كل اتجاه تستطيع أن تأخذ منه شيئا تستفيد به في حياتك. تحدثت عن الكتاب أكثر في هذه المراجعة:
يجب أن يصل القارئ بفترة من حياته لمرحلة يقرأ فيها هذه الكتب :D
أنا من النوع الذي يمل بسرعة عند القراءة، لكنني أتطلع لهذه المرحلة.
بدأت بهذا الكتاب بناءًا على ترشيح @يونس بن عمارة ولكن تنبهت إلى أن هناك كتابين بنفس العنوان وقد كنت قد بدأتُ بكتاب بوئثيوس ثم انتقلت إلى كتاب آلان دو بوتون ظنّا من أنهما نفس الكتاب.
لم أتنبه إلى ذكري هنا، يبدو أن الأعضاء قد أجابوك بالفعل وهنا أضم صوتي إلى ما قاله يونس وإروين.
وأضيف إلى هذه الكتب مرحلة سابقة وهي مشاهدة الفيديوهات التي تبسط الفلسفة مثل:
وبعدها تستطيع التوسع إلى قناة مثل philosophy tub، ويوجد في معظم المواضيع التي تطرح ترشيحات كتب ومصادر لكل شيء تُمكنك من الإستزادة منها:
إقرأ كتبهم لكل كاتب وفيلسوف حياته الخاصة وظروفه ووقته وأخطاؤه وحسناته
- حذف بواسطة المستخدم
- حذف بواسطة المستخدم
مجتمع لمناقشة المواضيع الثقافية، الفكرية، والاجتماعية بموضوعية وعقلانية. ناقش وتبادل المعرفة والأفكار حول الأدب، الفنون، الموسيقى، والعادات.