بالنسبة لي ، أكثر شيء أُعجِبتُ به في جامعتي أنها ليست مختلطة ، أي أن الذكور يدرسون في قسم و الإناث في قسم آخر
ما الذي تراه يميز جامعتك بنظرك ؟
الذكور يدرسون في قسم منفصل.
التميز المعرفي والعلمي والأكاديمي والتقني والوظيفي أهم من هذه الخاصية الغير منطقية في جامعتك!
بدايةً أشكرك على إبداء رأيك
و لكن أظن أني لم أوضح سؤالي جيداً ، اقصد ما الذي يميز الجامعة عن الجامعات الأخرى ، خاصية موجودة في جامعتك و غير موجودة في أغلب جامعات العالم ، التميز الأكاديمي تتميز به الكثير من الجامعات ، و التميز التقني موجود بشكل ملحوظ جداً في جامعتي ، لكني لم أذكره لسببين ، لأن المقصد من سؤالي ليس هذا الجانب من التميز ؟
بالرجوع لمناقشة هذه الخاصية الغير منطقية على حد تعبيرك ، فأنا آراها الأكثر منطقية ، لأن هذه الخاصية تبعدني عن الانشغال عن هدفي في المقام الأول ، تقلل الكثير من المشاكل ، تطمئن بال كل من أراد تعليم بناته بل و تشجع الكثير من الناس على إرسال بناتهم و زوجاتهم للتعلم ، كما يشجع الكثير من الفتيات الملتزمات على ارتياد الجامعة ، مما ينتج أمهات متعلمات أكثر و بالتالي جيل واعي أكثر ، فالمرأة أساس المجتمع
اقصد ما الذي يميز الجامعة عن الجامعات الأخرى
أنت في داخل عنوانك الأولي لم تذكر فكرة تمييز التميز الجانبي وإظهار المظاهر حسب إطار لك واضح.
لكن نرجع ونقول أن القول بعدم التجانس بين الجنسين في عامة مظاهر الحياة فهو لا يحمل أية منطقية في ذلك
لكونه يخترع مالا يمكن للعقل تقبله
فأنت عندما تريد حاجتك المنشودة هل ستضل لأنك معرض للخطر؟
هذا غباء ، لأنك في كل الحالات معرض للخطر حتى لو لم يكن لك هدف
إذا فإن ادعاء تقليل المشاكل لن يقع لأن هناك اختلاط غير حقيقي لأنه سيقع دائما وفي معظم الأحيان حتى لو لم يكن هناك اختلاط.
كما يشجع الكثير من الفتيات الملتزمات على ارتياد الجامعة
ويتضح لي من هذه النقطة أنك تقسم المجتمع حسب افتراضات وتجعل أن هناك أقلية وتجعل للأقلية كامل الأفضلية وبالتالي يعم السلااااام !!!!
ماذا تقول؟
هذا غير ممكن ولا مرتبط ببعضه بأي طريق.
ولا أدري من هو القشوري الذي سيحمس نفسه صباح كل يوم ليسعد نفسه بصباح مشرق منعدم الأطياف ليسرح في جامعته بكل سلام ومحبة !!
أشكرك مرة أخرى على إبداء رأيك ، ما يميزك أخ هلال هي لهجتك الحادة في النقاش ، و لا أقصد بذلك مجاملتك
لنعد لموضوعنا
أنت في داخل عنوانك الأولي لم تذكر فكرة تمييز التميز الجانبي وإظهار المظاهر حسب إطار لك واضح.
صحيح ، لكني ذكرت مثال أتمنى أن يوضح قصدي .
لكن نرجع ونقول أن القول بعدم التجانس بين الجنسين في عامة مظاهر الحياة فهو لا يحمل أية منطقية في ذلك
الفروقات الجنسية موجودة بين الجنسين ، و شعور الذكر تجاه الذكر يختلف عن شعور الذكر تجاه الأنثى و شعور الأنثى تجاه الأنثى يختلف عن شعور الأنثى تجاه الذكر ، هذه قواعد كونية لا يمكنك تهميشها حتى لو قفزت للسماء و نزلت للأرض (كناية عن الاستحالة) (: ، هذا الشعور سيؤثر على تأدية الإنسان لمهامه ، و هنا تكمن الفكرة ، عندما أركز على مهمة دون ملهيات سأخرج بنتيجة أفضل .
فأنت عندما تريد حاجتك المنشودة هل ستضل لأنك معرض للخطر؟
إذا فإن ادعاء تقليل المشاكل لن يقع لأن هناك اختلاط غير حقيقي لأنه سيقع دائما وفي معظم الأحيان حتى لو لم يكن هناك اختلاط.
أرجو توضيح هذه النقطتين أخي الكريم
ويتضح لي من هذه النقطة أنك تقسم المجتمع حسب افتراضات وتجعل أن هناك أقلية وتجعل للأقلية كامل الأفضلية وبالتالي يعم السلااااام !!!!
لم أفهم قصدك تماماً ، لكن قصدك قد يكون أحد الفكرتين :
أني قسمت مجتمع الفتيات لملتزمات و غير ملتزمات ، و هنا أريد أن أوضح نقطة : لم أجعل لمجتمع الملتزمات كامل الأفضلية ، بل كامل الأفضلية تشمل جميع مجتمع الإناث ، ففصل الاختلاط بين الذكرو و الإناث لن يضر أي فئة من مجتمع الفتيات
أني قسمت المجتمع إلى ذكور و إناث ، و قد وضحت سابقاً أنه لا يمكن تهميش الفروقات بينهما ، بنفس الوقت لم أحرم أحد المجتمعين من أي حق من حقوقه ، فصل الذكور عن الإناث لا يحرم أحد من حقه
ولا أدري من هو القشوري الذي سيحمس نفسه صباح كل يوم ليسعد نفسه بصباح مشرق منعدم الأطياف ليسرح في جامعته بكل سلام ومحبة !!
لم أفهم قصدك جيداً ، لكن قد يكون قصدك "لا أحد سيذهب إلى الجامعة لكي يستمتع مع الجنس الآخر" إن كان هذا قصدك ، فأود أن أعلمك أن ليس هذا الغالب على الشباب الذين ارتادوا الجامعات المختلطة ، يوجد نسبة من الشباب من يقومون بذلك ، ما رأيك إن أخبرتك بأن أحد معارفي قد اختار الهندسة المعمارية لكثرة الفتيات فيها فقط لا غير ، و هذا الأمر لا يقتصر على هذا الشخص فقط ، يوجد العديد من أمثاله
عموماً ، سأضيف موضوع آخر ، في البلد التي أدرس فيها ، يمكنني الجزم بأن أكثر من 60% من الفتيات الملتحقات بالجامعة لم يكنّ ليلتحقن بالجامعة لو أنها كانت مختلطة ، سواء برغبتهنّ أم برغبة أبائهنّ و أزواجهنّ ، لا يمكنك تجاهل قيم و عادات و تركيبة المجتمع ، هنا هذه عاداتهم و قيمهم و هذه هي الراحة بالنسبة لهم ، و كذلك بالنسبة لي ، من مصلحة المجتمع هنا أن يتم الفصل بين الجنسين
الاعتراف بالغريزة البشرية الطبيعية و تأطيرها بشكل صحيح أفضل من إنكارها و الترفع عنها زوراً .
نعم كلنا ننجذب نحو الجنس الآخر و كثرة الاختلاط تشتتنا فنجد طلبة الجامعة في معظمهم يعيشون قصص اعجاب و "حب" وهمية خلال فترة الجامعة تقلل من تحصيلهم العلمي.
الغريزة الحيوانية موجودة على كل حال،
و إن كان هناك فصل عنصري بهيمي فإن ذلك سيغير من ديمغرافية البلد والسكان وسيجعل الحالة الاجتماعية في فوضى وقلاقل وتتشتت تركيبة السكان وتصبح إما عازفة عن كل اتصال بالاخرين "متبلدة" ، أو تصبح شيطانية قسرية متلهفة للإخلال بالتوازن.
ناهيك عن ملحقات التشتت الديني والأسري والإنساني...الخ
إن الموضوع ليس عبثا بل هو هندسة إنسانية للمجتمع.
فلو أننا أطلقنا قوانين في كل ما لا يعجبنا بدون دراسة فاحصة وتقارير دقيقة فإن ذلك سيؤدي إلى الهلاك!!.
أنا لا أتحدث عن هذا من وجهة نظر باحث، بل من مجرد كوني ناظر ولدي بعض الاستقراء العادي بإمكان أي واحد النظر ومشاهدته،
يمكنني الجزم بأن أكثر من 60% من الفتيات الملتحقات بالجامعة لم يكنّ ليلتحقن بالجامعة لو أنها كانت مختلطة
الجزم ليس شيئا يمكن وضعه في بحث علمي أو حتى بحث عادي بسيط
أنت بحاجة إلى إحصائيات وقواعد سليمة كي تحدد الأمور وتوثق الفصول العميقة والخلفيات.
أيضا لو نظرنا للبلاد ذات الفصل العنصري الحيواني اليوم لوجدناها تعيش في قلق وضعف وانهيار وشتات
حيث ألا أحد قد سبق من المجتمعات الحضارية القديمة والجديدة أفعل مثل هذه الأفاعيل المخترعة.
ذلك منذ آدم وحواء، ومن قبل التاريخ.
والسلامة لا يعدلها شيء.
و لو نظرنا للدول التي لا تطبق الفصل بين الجنسين لوجدناها غارقة في التحرش و الخلاعة
بين كلامك والخبر تناقض عجيب
في الخبر يتحدثون عن تخصيص وليس فصل كامل، هذه نقطة.
لا توجد صحيفة أو مجلة ألمانية واحدة تحدثت عن هذا الخبر
لا توجد في العالم شركة اسمها " ميتلدويتشه ريجيونال بان"
هذه شائعة وأول من اخترعها هم سكاي نيوز الفرع العربي القابع تحت أيديولوجية المتمارين"الإمارتية".
لا يوجد أي أحد تحدث عن هذا الخبر ، لا بالإنجليزية ولا بالألمانية !!
وبعد البحث وصلت إلى هذه الصفحات:
وأخيرا يجب أن يكون لديك مقدار ولو بسيط من المعرفة الصحفية والنقول الخبرية.
أيضا نسيت أنك الان مطالب بالاعتذار إلى كل الدول الطبيعية المعتدلة التي لا تزدري الجنسين
لأنك تصفهم جميعهم بالخلاعة... وهذا إطلاق خطير
وبما أنك وصفتهم بالخلاعة فلا ندري ماذا تصفهم فيما قبل ذلك
وأسوء من ذلك ذكرك لأنهم غارقين!!
أنتم في المجتمعات القاسمة بين الجنسين تتمتعون بانهيار شبه كامل للمجتمع، وهذا أسوأ ببلايين المرات من الأشكال الشخصية الغير خاضعة لأنقاض تفكيركم!!.
بداية ، أتمنى أن يبقى الحوار حواراً محترماً ، يمكنك عرض أفكارك المنطقية و مغالطاتك المنطقية مع الحفاظ على ثقافة الحوار السليم و المنطقي ، دون التلفظ بكلام يظهر عدم الاحترام لأطراف الحوار الأخرى ، و أشكرك على تعاونك
نعود لموضوعنا
الجزم ليس شيئا يمكن وضعه في بحث علمي أو حتى بحث عادي بسيط
ان أردتُ عمل استبيانات فسأسأل عينة من المجتمع ، لكني بالفعل حصلت على أجوبة هذه العينة من خلال انخراطي بالمجتمع هنا ، الفرق الوحيد أنه لا يوجد ورق .
يضا لو نظرنا للبلاد ذات الفصل العنصري الحيواني اليوم لوجدناها تعيش في قلق وضعف وانهيار وشتات
كنت تتكلم عن توثيق البيانات
حيث ألا أحد قد سبق من المجتمعات الحضارية القديمة والجديدة أفعل مثل هذه الأفاعيل المخترعة.
بل سبق ، نحن نتكلم هنا عن التعليم ، و أغلب الحضارات السابقة كانت تفصل المجتمعين في التعليم .
كل شعب و له قيمه و عاداته ، و هو حر بالتمسك بها أو لا ، عدم وجود حضارات أخرى تفصل بين الجنسين لا يعني أن هذا الصواب ، أصلاً هذه قيم مجتمع لذا لا تندرج تحت الخطأ و الصواب ، بل تندرج تحت مناسبة لقيم و عادات الشعب و غير مناسبة ، و قيم هذا الشعب هي التي تحدد ما إذا كانت مناسبة أم لا .
و من هنا يبدأ النقاش
ما تقوله أن دمج المجتمع الجامعي بين الذكور و الإناث مناسب أكثر من فصلهما؟ بهذا أن لا أوافقك ، في الجامعة أنت هدفك الدراسة ، ما هي الأضرار الناتجة عن فصل المجتمعين ، بالتأكيد أنها (إن كانت موجودة) يمكن القبول بها مقابل المنافع الناتجة عن فصل المجتمعين .
إذا كنت تعتقد أني غير ملائم لأسلوبكم في النقاش فيمكنني توضيح ذلك ولكني لا أرغب بذكر ذلك الان ما دمتم تريدون إيقاف التحدث في الموضوع.
وأنهي النقاش بأن أقول أنك شاهدت عينة منتقاة لصالح توجهك ولم تنوع الخلفيات في عينات استبيانك.
ولايدور اختيار الطرق الطبيعية للحياة عبر استعبباطات بل عبر بحوث صلبة ومقننة حول تسييره وإتاحة خياراته. ولا يمكن رمي المجتمع الحضاري بمجموعة من توافه الضلال التقليدي القديم.
بالتأكيد أنها (إن كانت موجودة) يمكن القبول بها مقابل المنافع الناتجة عن فصل المجتمعين .
أنت تتكلم من زاوية ضيقة جدا جدا جدا ومحصورة في نطاق مصالحك وتترك الآخرين في المحيط لتنجوا بدون وجود نجاة حقيقية.
أنت فقط تتوهم أن هناك منافع عن الفصل العنصري السخيف، وهذا لا يمكن أن يكون صحيحا فقط لأنك تريد هذا، وفي النهاية يجب أن تنظر للمجتمعات المتخلفة في الحريات والحقوق ومعايير المعيشة الآمنة وتنظر في قوائمها بالتنصنيفات العالمية وأسلوبها في انتقاء الخيارات لحياة مجتمعاتها وكيف أصبحت في المؤخرة لأنها أرادت ذلك ! ^_^
أتحدث تحديداً عن الفصل في التعليم
أنت تتكلم من زاوية ضيقة جدا جدا جدا ومحصورة في نطاق مصالحك وتترك الآخرين في المحيط لتنجوا بدون وجود نجاة حقيقية.
ليست مصالحي ، بل مصالح الشعب هنا ، و قد أوضحت ذلك مسبقاً
في النهاية يجب أن تنظر للمجتمعات المتخلفة في الحريات والحقوق ومعايير المعيشة الآمنة وتنظر في قوائمها بالتنصنيفات العالمية وأسلوبها في انتقاء الخيارات لحياة مجتمعاتها وكيف أصبحت في المؤخرة لأنها أرادت ذلك
كما أخبرتك سابقاً ، الحياة المثالية لشعب معين قد تكون الأسوء لشعب آخر ، يجب أخذ عادات و تقاليد و قيم كل شعب بالحسبان
إذا كنت تعتقد أني غير ملائم لأسلوبكم في النقاش فيمكنني توضيح ذلك ولكني لا أرغب بذكر ذلك الان ما دمتم تريدون إيقاف التحدث في الموضوع.
أعتقد أنه يمكنني توقع سبب جديتك حول الموضوع لدرجة العصبية (: ، أعتقد أن السبب في ذلك هو توهمك أن فصل المجتمعين له وجهة نظر دينية ، ليس هذا موضوع نقاشنا لكني لم أذكر هنا إلا معلومات علمية و حجج منطقية ، بغض النظر عن توجهي الديني.
ما يمز الجامعة التي أدرس بها (جامعة القاضي عياض بمراكش ) أنها تضم جنسيات مختلفة من القارات الخمس من المشرق و المغرب
المشاركه ..
شعور بكوننا مازلنا في الثانويه شعور انه دائما نحتاج لمساعدة الاخر .انا افهم في هذه الماده واخر في ماده اخرى .انا اتيت بنصف الحل والاخر اكمل الحل .افكار تتدفق في القاعة من جميع الطلبه هذه دراسة الهندسة بصفه عام .
لا تستطيع ان تعتمد علي نفسك 100%تحتاج للمشاركه مهما كان
هذا جيد من عدة جهات
عندما تشرح لزميلك ستستفيد أكثر منه ، ستفهم الفكرة بشكل أعمق ، و ذلك لأن تحاول أن تفكر بالفكرة التي تريد شرحها بشكل مبسط لكي يفهمها زميلك ، و عندما يجتمع الفهم العميق (الذي لديك مسبقاً) مع الفكر المبسط الذي تود إيصاله لزميلك ، ستفهم الفكرة أعمق بمراحل ، كما أنك ستجد أفكار لم تكن لديك سابقاً .. أنا أحاول شرح الأفكار لأصدقائي لحاجتي للفائدة أكثر من حاجتهم لذلك
هذا تدريب عملي على التعاون الذي يحتاجه كل مهندس في الكرة الأرضية
جودة المواد العلمية
وتظهر تبعات هذا الاثر في مشاركة الطلبة في العديد من المسابقات على المستوى المحلي والدولي
كليتي هي الكلية الاولى على المستوى العربي
رغم ان لها معايير خاصة ولكن بعد ان درست فعلًا -تستحق- وبجدارة
فمستوى طالباتنا اعلى بكثير من نظيراتهم من نفس المستوى نظرًا لدسامة المناهج بشكل مبالغ فيه
< :) شعرت بأني استعظمتها والعظمة لله لكن في الحقيقة شعوري عكس ذلك
لايهم
فابن بطوطة والادريسي لم يدرسوا في اكسفورد :)
انت من يصنع نفسك لا الجامعة
انت تتأثر بالبيئة ولكن انت من تتحكم بمقدار التأثر
عاودت قراءة كلامي
اصبحنا نهتم بالعناوين بالشكل لا بالجوهر
ولكن على مايبدوا اصبحنا نهتم بمديح شركة التوظيف التي ستثني علينا بسبب الجامعة التي تخرجنا منها
أنا محظوظ لأني أدرس في أحد أقوى الجامعات وعلى يد أفضل الأساتذة العالميين مع خليط من كل الجنسيات الدولية، ولكن مع ذلك لا زلت أشعر بعدم الشبع وبعدم الكفاية.
بالنسبة للتوظيف فإنه لا يزال يعتمد على الطريقة التقليدية وبإمكانك النظر إلى كبريات الشركات العالمية لترى أنهم يعتمدون على الطلاب المجتهدين في حفظ الدروس أكثر من المبدعين.
فلذلك أقول أن المبدعين محظوظين لأنهم يعملون لأنفسهم ويصنعون عالمهم.
الشبع والكفاية ان تغذي نفسك ذاتيًا
اما انا فارى غير ذلك
في دولتي المبدعين فقط من يخرجون سنويًا الى بعثات الى الدول الخليجية والعربية والاجنبية
بينما المتفوقين محدودي التفكير
من منا يحلم ان يكون متفوق؟ بالتأكيد الجميع ولكن مالفائدة من الدراسة لساعات طويلة لكسب معدل كامل وانا لم استطيع المشاركة في اي مسابقة في حياتي الدراسية؟ التي من شأنها زيادة كفائتي وامكانياتي
والله لشئ محزن ان اخرج من اي مرحلة بمعدل ونسبة عالية فقط
والمعادلة طردية :) المبدعين متفوقون غالبًا لكن بالتأكيد ليس الجميع من الاوائل
من منا يحلم ان يكون متفوق؟ بالتأكيد الجميع ولكن مالفائدة من الدراسة لساعات طويلة لكسب معدل كامل وانا لم استطيع المشاركة في اي مسابقة في حياتي الدراسية؟ التي من شأنها زيادة كفائتي وامكانياتي
لا يجب أن يكون الهدف مسابقة أو مركز ربما يكون هدف قريب و ليس أساسي ، المسابقة محفز للهدف و ليس هدف ، الهدف يجب أن يكون أكبر من ذلك ، يجب أن يحمل الهدف عدة صفات أهمها إرادة التغيير و النهوض بالأمة و خدمة البشرية ، غير هذه الأهداف فأنا أنظر لها كما تنظر أنت للمتفوقين الغير مبدعين
انت رائع اذا كانت اهدافك هذه
نتمنى ان نكون جميعًا نمتلك تلك الاهداف ,فما اراه عكس ذلك .. الهدف من التفوق يكون شخصي
عمومًا المسابقات مجالها كبير واهدافها متشعبة وغيره
لكن اقصد بها ان تطور نفسك بمجالات غير مجالك وما المانع؟
لم يقل احد ان المسابقات هدف
ولكن ممكن ان تكون المسابقات هدف ولم لا؟ لم افكر فيها من قبل
ولكن بالتاكيد هنالك بشر احد اكبر اهدافهم الفوز بتلك المسابقة
عمومًا سير الموضوع تغير
نقصد بشكل عام ان الاحسن الواحد يكون مرن ويستخدم العلم بطريقة جدية وبطريقة الترويح عن النفس
لاني اشوف الناس مجرد ماتنتهي الدراسة وتبدأ العطلة ينسون شئ اسمه تعلم وتطوير وينغمسون في اشياء لافائدة لها مثل الافلام والمسلسلات وغيره طوال اليوم
لامانع من ان تكون جزء من اليوم لكن ان تكون اليوم كله غلط
وماوصلوا هنا الا من خلال قناعتهم انهم يدرسون لاجل الدرجات لان من يدرس لاجلها لايمكن ان يكون له هدف اخر وهو ان يتطور
انا اتكلم من دراسة شخصية واجريت بحث علمي مبسط على مدرستي الثانوية
شكرًا لك :)
أوافقك تماماً
نسبة كبيرة من الطلاب يدرسون لتحصيل درجات ، و بعدها يبحثون عن وظيفة بدوام قليل ، أي أنهم يدرسون و يعملون من أجل البقاء على قيد الحياة و من أجل الاستمتاع بها فقط ، و هذا ما أراه قمة الأنانية. لماذا لا يهدف الطلاب للنهوض بالأمة
يجب أن يحصل الطلاب على هدف كبير جداً بحيث يكون لهم حافزاً كل ما شعروا بالتعب من التعلم أو العمل ، و هذا الهدف هو خدمة البشرية ، أما بالنسبة للدرجات فهي حافز لكنهمحدود بالمنهج الدراسي المقدم و وقت الدوام ، لذلك فهي حافز ضعيف.
التعليقات