هل أصبحتم تتحفظون في طرح مواضيع معينة على حسوب؟ ما هي؟ ولماذا؟
هل هناك من مواضيع بتم تتحاشون طرحها أو التعليق عليها هنا على حسوب I/O؟
لا أحب التعليق على أي موضوع أعتقد أنه سيؤدي إلى خلق فتنة أو موضوع قد يثير خلافاً بين فئات مختلفة من الناس، مثل الرجال والنساء على سبيل المثال. في النهاية مثل هذه المواضيع قد تأخذ الحوار إلى منحنى سلبي يعمق الانقسامات بدلاً من تعزيز الفهم المتبادل، وأنا أفضل الحفاظ على الاحترام المتبادل والابتعاد عن النقاشات التي قد تضر بالمجتمع.
في النهاية مثل هذه المواضيع قد تأخذ الحوار إلى منحنى سلبي يعمق الانقسامات بدلاً من تعزيز الفهم المتبادل،
أتفق معك بسمة، غالبا موضوع الرجال والنساء يثير خلافات وصراعات وحوارات عقيمة، وينحرف عن الهدف المنشود من طرحه، ولكن ما السبيل إلى التوعية وتقريب وجهات النظر، وتصحيح مفاهيم كثيرة مغلوطة، ومحاولة إرساء قواعد جديدة تأسيسية لمناقشة هذه المواضيع دون تعصب للرأي والهجوم على المُحاور، وشخصنة النقاشات، إذا لم نطرحها ونناقشها ونحاول الرد بموضوعية ورصانة وعقلانية، علَّ وعسى يكون لنا نصيب في تغيير بعض العقليات المتطرفة وإقناعها بتبني الاعتدال والمرونة أو تسليط الضوء على عادات وأعراف مليئة بالأخطاء والمغالطات.
كنت بالبداية أقلق من المواضيع التي تناقش المرأة والرجل، ولكن بعد فترة بسيطة من التواجد، أصلحت أطرح كل ما يتوافق مع قواعد المنصة، وبأي مجال طالما لدي فكرة مثيرة للنقاش وبها فائدة.
كنت بالبداية أقلق من المواضيع التي تناقش المرأة والرجل.
هذه بالفعل أكثر المواضيع التي تسبب جدلا على المنصة وفي كل مكان عند طرحها، لأن عليها اختلاف وتحمل بداخلها الكثير من وجهات النظر منها المستند إلى أسس دينية ومجتمعية فيكون النقاش فيها بالنسبة للبعض كالمناقشة في ثوابت لا يجب أن نوصل إليها، موضوع كعمل المرأة أو دورها إذا تم طرحه في أي مكان لا يسلم من دون نزاعات والمشكلة قد لا تكون في الاعتراض على وجهات النظر الموضوعة ولكن للأسف في الأساليب الاستفزازية التي يلجأ لها البعض في التعبير عن رأيه، وهو ما يحول النقاش لمحل صراع بدلا جعله حوار يهدف في الاستفادة وتحقيق الهدف منه.
موضوع كعمل المرأة أو دورها إذا تم طرحه في أي مكان لا يسلم من دون نزاعات والمشكلة قد لا تكون في الاعتراض على وجهات النظر الموضوعة ولكن للأسف في الأساليب الاستفزازية التي يلجأ لها البعض في التعبير عن رأيه، وهو ما يحول النقاش لمحل صراع بدلا جعله حوار يهدف في الاستفادة وتحقيق الهدف منه.
ما أسباب هذا الصراع في نظرك رنا؟ وكيف نجعل من طرح هذه المواضيع، أداة لخلخلة أفكار المجتمع، ومحاولة تنقيتها، ونبذ السيء منها وصقل الجيد، وتعبيد الطريق أمام الأجيال الجديدة لتجاوز هذا المأزق؟
كنت بالبداية أقلق من المواضيع التي تناقش المرأة والرجل، ولكن بعد فترة بسيطة من التواجد، أصبحت أطرح كل ما يتوافق مع قواعد المنصة،
ولماذا لم يعد يقلقك هذا الموضوع، هل لاحظت أن الآراء والطروحات حوله بدأت تتجه نحو الموضوعية والعقلانية؟ أم أنت من قررت الخوض فيه، محاولة منك لزحزحة الأفكار وتوجيها إلى طريق سليم؟
تقريبًا جميع المساهمات المطروحة تتميز بأهميتها وقيمتها الفعلية، والأهم من ذلك أنها تقدم تطبيقات عملية مفيدة. ومع ذلك، أتجنب قدر الإمكان مناقشة بعض المواضيع على معظم المنصات لتفادي الوقوع في نزاعات لا أساس لها، مثل المواضيع السياسية والدينية والجنسية. ماذا عنك يا أمينة؟
أنا أيضا أتفادى مناقشة هذا الثالوث المعقد السياسة والدين والجنس، ولو أن موضوع المرأة والرجل يجرني للخوض في العنصرين الأخيرين. المشكل ليس في المواضيع بقدر ما هو في العقليات التي لا تراعي التطور العام واختلاف الظروف والزمن، وتُصِرُّ على أن تبقى الأحوال على ما هي عليه أو الرجوع بها إلى فترات ماضية. وكذلك لا تحترم الرأي المخالف.
لا يوجد موضوع أتحاشاه أو أتجنبه كل المواضيع قابلة للنقاش, ولكن المعيار لتجنب مناقشة مساهمة بالنسبة لي هو كيفية طرحها للموضوع ...رغم أن المواضيع السياسية مثلا غير مقبولة في سياسات مجتمع حسوب لأنها تخلق الفتنة ولكن يمكن طرح العديد من المواضيع السياسية في إطار علمي قابل للنقاش بحياد بعيدا عن الصراعات الايديولوجية أو النعرات التحيزية.
مبدئيا لا يوجد موضوع فوق النقاش، إلا أن بعض الفئات تجعل الفرد ينأى بنفسه عن الخوض في مواضيع معينة، من سياسة ودين وجنس وما يخص المرأة والرجل، كما جاء في الردود الأخرى، وإما بسبب كيفية طرح الموضوع كما ذكرت، وإما أسلوب الحوار التهجمي، وعدم احترام الرأي المخالف، أو بجعل البعض أنفسهم أوصياء على الدين أو غير ذلك من الأمور التي تخرج الموضوع عن سياقه، لتفسح المجال لصراع غير مبرر لا يفيد في شيء.
الأسلوب التهجمي وعدم احترام الرأي المخالف موجود في كل المواضيع وليس حصرا على مواضيع بعينها, والتركيبات الشخصية التي تجعل نفسها وصية على الدين هي ذات نفسها تجعل نفسها وصية على أي موضوع آخر يهمها...
ولنفترض جدلا أنني بدأت بمهاجمة المخالفين بشكل مزعج كل مرة تم طرح موضوع ما يهمني بعيدا عن مواضيع الطابوهات التي ذكرت, هل هذا سيجعل الإنسان يضيف الموضوع خاصتي لقائمة المحظورات أيضا؟
بالنسبة لي مبدئيا كما ذكرت لا يجب أن نصنف مواضيع في قاموسنا على أنها غير قابلة للنقاش, ولكن يمكن أن نضع معايير تخصنا في متى وكيف نخوض النقاش في هذا الموضوع أو ذاك, وبالتأكيد لا أحد سيرغب في خوض نقاشات مبتذلة, أو تنشر الفتنة والكراهية.
الأسلوب التهجمي وعدم احترام الرأي المخالف موجود في كل المواضيع وليس حصرا على مواضيع بعينها, والتركيبات الشخصية التي تجعل نفسها وصية على الدين هي ذات نفسها تجعل نفسها وصية على أي موضوع آخر يهمها...
أتفق معك، الذي ينهج أسلوب التهجم في نقاشاته ولا يحترم الرأي المخالف، فهو دائما يخوض الحوارات بهذا الأسلوب ويطبعه التعصب لرأيه أبدا. وكثيرا ما نجد مثل هؤلاء الأشخاص في حياتنا، متعصبين لآرائهم لا يتراجعون عن الخطإ مهما كلفهم الأمر.
ولنفترض جدلا أنني بدأت بمهاجمة المخالفين بشكل مزعج كل مرة تم طرح موضوع ما يهمني بعيدا عن مواضيع الطابوهات التي ذكرت, هل هذا سيجعل الإنسان يضيف الموضوع خاصتي لقائمة المحظورات أيضا؟
من غير اللائق مقاطعة كل ما يطرحه الذي يهاجم الرأي المختلف، ولكن يتوجب علينا الاطلاع على ما أتى به، وفهمه ومناقشته بأسلوب راق مهذب، وإيمان راسخ، أن الاختلاف لا يفسد للود قضية.
نعم الموضيع السياسية والدينية بوجه عام لا يتم طرحها في حسوب غالباً ما يتم رفضها إن كانت يمكن أت تتحول لجدال سياسي أو ديني.
صحيح لا يطرح الأعضاء مواضيع سياسية أو دينية صرفة، احتراما لسياسة حسوب، إلا أن بعض الطروحات خاصة التي تتعلق بالرجل والمرأة، غالبا ما تسحب المرء إلى داخل المجال الديني لأن القوانين لها مرجعيات دينية، ولكن المشكل هو اعتبار البعض أنفسهم قيمين على المجال الديني، فيحاولون مصادرة الرأي المخالف.
وماذا عنك أستاذ حمادى؟ ما هي المواضيع التى تتفادها ولا تشارك فيها؟ ولماذا؟
بعض المسائل لا يوجد فيها نقاش . مثل
1+1= 2
هل راح تناقش تقول ممكن يكون 3 أو صفر ؟
كثيرا من الناس عندما يوجد شيء يتعارض مع الدين والتشريعات يبدء بالمرواغه و البحث عن مخارج تناسب مايرد وهواه .
لا أتحدث عن الأمور القطعية المحسوم فيها، وإنما عن المواضيع المفتوحة، التي تحث على الاجتهاد وإعمال العقل وتكييفها مع زمانها ومستجداته.
بدايتاً صديقتي أنا لا أحاول تفادي أي موضوع فبالنسبة لي لو كنت قائماً على سياسة حسوب كنت لأسمح بالحديث في أي موضوع تضامناً مع فكرة حرية الرأي والتعبير وكنت لأفرض قواعد معينة للحديث وهي ((موجودة بالفعل يمكن لأي شخص يقوم بالتسجيل في حسوب من إيجادها)) وهي ثقافة النقاش نفسها .. أنا لا أتفادى الحديث في أي مواضيع وأحاول بقدر الإمكان طرح أي مواضيع يمكن أن تكون قابلة للنقاش داخل مجتمع حسوب (مع أحترامي لسياسته) ولكن ما أتفاده حقاً أستاذة أمينة هي النقاشات ذات الطبيعة الجدلية في أي موضوع وهي أيضاُ مخالفة لحسوب ولكن بعض من الأعضاء يخالفها ... مثل مثلاً أستخدام وسائل وأليات معينة في النقاش (غير موضوعية) وغالباً ما يكون الشخص المستخدم لها متمسكاً برأيه بشدة ومدافعاً عنه - معتقداً أنه لا يخطأ أبداً في فهم الموضوع - والأخطر من ذلك أن تلك الفئة من الأشخاص لا يكون لديها أي أستعداد فعلي للنقاش هي لن تقوم بأي حال بتغيير رأيها في الموضوع الذي طرح سواء كان الموضوع (سياسي أو ديني) وهي أكثر المواضيع حساسية وعرضة للجدال .. لذا يدخل هؤلاء الأشخاص بالنقاش فقط للأنتصار لرأيهم والبرهنة أنهم أصحاب الرأي الواضح والصريح ... دون محاولة حقيقية لفهم الرأي المخالف .. وفي الحقيقة بمثل أعطاه الأستاذ أبوغنى في نقاشي معك لفت أنتباهي فكرة مصادرة الرأي بالنقاش مثل قوله :
بعض المسائل لا يوجد فيها نقاش . مثل
1+1= 2
هل راح تناقش تقول ممكن يكون 3 أو صفر ؟
نعم هذه عملية رياضية مبنية على أسس علمية لا تستحق الجدل لكونها نتيجة بديهية وبالتالي إن كان هناك شخص يحاول فهمها لما تعترض أليست النظرية قوية لتثبت نفسها بنفسها ! أنا أرى أن النقاش حول أي موضوع يجب أن يكون مفتوح للجميع طالما أن الجميع سيلتزم بألية النقاش من أجل إثراء الرأي وليس الجدل (لأن هذا ما أكره التورط فيه) وأبتعد عنه هناك مثل قديم يقول خاطب بالحجة ألف عالم تأكد أنك ستغلبهم .. لكن لن يستطيع ألف عالم تغيير رأي جاهل واحد لأنه سيغلبهم ... لذا عندما أجد نفسي أهرب فقط من النقاشات الجدلية لأن ليس لي هدف الأنتصار رأيي لأنني ببساطة لست بالضرورة أن أكون صاحب الرأي الصحيح طوال الوقت .. لكن أكره النقاش الذي يظن فيه صاحبه أنه صاحب الرأي الصحيح دوماً.
مثل قديم يقول خاطب بالحجة ألف عالم تأكد أنك ستغلبهم .. لكن لن يستطيع ألف عالم تغيير رأي جاهل واحد لأنه سيغلبهم ...
أعجبني هذا المثل، وهو صحيح يعبر عن حقيقة بارزة، لأن العقلاء يخضعون للمنطق والحجة والبرهان، ومتى اقتنعوا بالتحليل تراجعوا عن رأيهم وتبنوا الرأي الآخر وساندوه، على عكس الجاهل الذي يظن أنه يملك الحقيقة المطلقة، ولا يدخل أي نقاش إلا ليفرض وجهة نظره بكل الطرق والوسائل المشروعة وغير المشروعة.
أنا أيضا أنأى بنفسي عن حوار الطرشان، الذي لا يستمع فيه أحدٌ لأحدٍ، والكل يريد إثبات رأيه وفرضه على الآخرين.
ليس تحفظ بل قررت عدم طرح بعض المواضيع نهائياً .. بحكم أنني جديد نسبياً "كنت مسجل في الموقع ولكن المشاركة بدأت منذ اسبوع تقريباً" .. الذي لاحظته أن تعليقاتي كانت تتحذف بدون حتى ابداء الاسباب .. طبعا هذه منصتكم وأنتم احرار يمكن أن تحذفوا ما شئتم بدون اي سبب حتى .. ولكن الذي لاحظته أن مواضيع الاديان عموماً غير مرغوب فيها .. وأنا سعيد كذلك في مشاركة المواضيع الأخرى المقبولة مثل قصص الرعب والأشياء البديهية المحفوظة بدون التعمق في اي شئ .. شكرا على طرح السؤال .. خالص التحية والتقدير
.. طبعا هذه منصتكم وأنتم أحرار يمكن أن تحذفوا ما شئتم بدون أي سبب حتى.
هذه منصة الجميع، ولا أحد له حق حذف تعليقات أحد طالما تحترم سياسة حسوب.
أهلا بك، أكتب وناقش ماشئت، الكل مرحب به هنا. هي من الأساس منصة للحوار والنقاش وإبداء الرأي، ليستفيد الجميع.
هذه منصة الجميع، ولا أحد له حق حذف تعليقات أحد طالما تحترم سياسة حسوب.
ما هو ما في انسان عاقل يكتب ويناقش وهو عارف انه غير محترم لسياسات حسوب .. انا قصدي اللي يحذف على الاقل ينبهك أنت أخطأت في كذا .. لانه حسب وجهة نظري لم أقل شئ غير مناسب أو غير مطابق للسياسات .. ويمكن هو فهم غلط أساساً .. ممكن صح؟
على فكرة حدث معي أنني في احدي التعليقات دعوت الشخص لمشاهدة مساهمتي الاخرى وتقييمها .. جاتني رسالة أن هذا الفعل يعتبر ضد سياسات الموقع ولكن لم يحذف التعليق .. فعدلت التعليق .. تحياتي
التعليقات