النباتيّون، ترند جديد أم فكرة مبنيّة على أسس صحيحة؟

  • mr_student

النباتيّون أو الـ Vegans كما يحبون تسمية أنفسهم هم أشخاص ليس فقط يحرّمون على أنفسهم تناول اللحوم بشتّى أنواعها بل أيضاً يصفونها بالعمل "الوحشي" فهل الموضوع من فراغ أم له أُسسه؟

البعض يراهم كما يرى الـ Flat earthers مجموعة من راكبي قطار "خالف تُعرف" لكن من غير المنطقي أن يحرم إنسانٌ نفسه من أنواع شتّى من الطعام فقط ليثير انتباه فلان، أليس كذلك؟

صادفتُ اليوم بعض من الصور المؤثّرة التي فعلاً أثرت بي كشخص يتناول اللحوم و لا أريد التفكير بها على مائدة الطعام إطلاقاً عنوان الصور كان "ماذا لو كُنّا مكان الحيوانات و كانت هي من تطهونا"؟

أعتذر عن عرضها جميعاً لحساسيّة بعضها، أول ما خطر في بالي لتبرير أكلنا للحوم البروتين الموجود فيها و اتضح لي أنّ هذه الفكرة مصدرها قلّة معلوماتي الطبيّة فالبروتين الموجود في اللحم ما هو إلّا إعادة تدوير للبروتين الموجود للنبات و يمكنك الحصول عليه كلّه من النبات!

ما أفكّر به هو أنّ معظم القضايا في العالم بشكل عام كانت مأخوذة على أنّها بديهيّاً صحيحية أو خاطئة فالمثليّة كانت مثلاً في أوروبا بديهيّاً خاطئة و تغيّرت نظرة العالم الغربي لها في أوائل التسعينات و شُرعِنت هناك رسمياً (أرجو عدم فتح الموضوع هو مثال فقط) فماذا لو أننا فرغنا من كلّ المواضيع الشائكة في العالم كالإرهاب و العنصريّة ثم وصلنا إلى النقطة التي نناقش فيها قضيّة قتل الحيوانات من أجل الأكل على مستوى الحكومات أو المجتماعات ككل؟ شخصيّاً لا أرى أيّة فرصة لنا بالتغلب في نقاش هكذا على النباتيين إلّا إن استجد شيء جديد على المستوى الطبّي فهل ترى أنّ النباتيين يملكون وجهة نظر جيّدة؟

يرجى الدخول لحسابك أو تسجيل حساب لتستطيع إضافة تعليق
حساب جديد دخول

التعليقات

حسنا انا مهتم بلعب رياضة كمال الاجسام ولهذا يلزمنى السير على نظام غذائي كل فترة ولكن معظم الانظمة الغذائية التى اراها على الانترنت تحتوي على اللحوم والاسماك بكميات كبيرة جدا من الصعب توفيرها يوميا (5 او 6 وجبات يوميا تحتوي 3 منها على الاقل على لحوم واسماك) يبحث اللاعب عن خفض التكلفة دائما فيستبدل الكثيرون -ومنهم انا- مصادر البروتين الحيوانية بمصادر نباتية كالفول مثلا ولكننى فى احد المقالات الى تشرح طريقة ضبط النظام الغذائي بما يتناسب مع جسمك قرات تحذيرا من فعل ذلك حيث جاء فيه ان المصادر النباتية لا يمكن ان تحل محل المصادر الحيوانية وان البروتين النباتى قد يساعد على تقويم العضلات فقط او زيادتها زيادة ضعيفة او ما شابه اما البروتين الحيوانى فهو الاساس ى بناء كتل عضلية ضخمة (وهو ما يسعى اليه اللاعب) .

لا اعرف صحة كلامى من خطاه فانا لست طبيبا ولم ادرس الطب

اتمنى لو يخبرنى احد الاطباء ان كان ما ذُكر صوابا ام خطأ.

استاذة @BodourAlagha‍  هل يمكن لحضرتك افادتنا فى هذا ان كان ضمن مجال دراستك :-)

البروتينات من العناصر الأساسية التي يحتاجها الجسم، لأداء كافة وظائفه. و على اعتبار أن الجسم لا يستطيع تخزين البروتينات، إذاً نحن بحاجة للحصول عليها من النظام الغذائي يومياً.

تتكون البروتينات من الحموض الأمينية التي يعمل الجسم على تفكيكها، لبناء خلايا جديدة و ترميم الأنسجة التالفة و بناء العضلات و تزويد الجسم بالطاقة.

هنالك اختلاف بين البروتينات النباتية و الحيوانية، من حيث تركيب الحموض الأمينية الموجودة، و قدرة الجسم على امتصاصها و تفكيكها.

  • البروتينات الحيوانية مشابهة لبنية البروتينات الموجودة في أجسامنا بصورة أكبر. لذلك يتم استخدامها بسهولة أكثر، بالمقارنة مع البروتينات النباتية.

بالإضافة لذلك فإن البروتينات الحيوانية تحتوي على كافة الحموض الأمينة الأساسية التي يحتاجها الجسم لأداء وظائفه اليومية.

لكن الأمر السلبي في البروتينات الحيوانية هو ارتفاع نسبة الأملاح و الكولسترول و الدهون المشبعة الضارة الموجودة في بعض أنواعها (كاللحوم الحمراء).

  • أما بالنسبة للبروتينات النباتية فهي منخفضة السعرات الحرارية و الدهون و غنية بالفيتامينات و المعادن، لكنها لا تحتوي على كافة الحموض الأمينية التي يحتاجها الجسم و تفتقر لبعض الفيتامينات و المعادن أيضاً.

سبق و نشرت موضوع عن فوائد و أضرار الحمية النباتية في حال رغبت الاطلاع عليها.

مقال متميز حقا شكرا على اهتمامك :-)

ولكن لدى سؤال فيما يخص تناول الدهون المشبعة فانا اتناول كميات ضخمة من اللحوم والبيض والمنتجات الحيوانية ( فمثلا فى الافطار فقط اتناول 5-6 بيضات ) ولكننى امارس الرياضة بشكل يومى لمدة ساعة ونصف تقريبا و من ناحية الشكل الخارجى فانا احافظ على نسبة الدهون بشكل كبير اقل من 10% فهل هذا يجنبنى مخاطر الأمراض المزمنة ؟ وبخصوص السرطانات مثل سرطان القولون هل له علاقة بالرياضة عامة ام ان الطريقة الوحيدة لتجنبه هى تقليل تناول اللحوم؟

إن تناول الأطعمة التي تحتوي على الدهون المشبعة تؤدي لارتفاع نسبة الكولسترول الضار في الدم. ارتفاع الكولسترول الضار يؤدي لزيادة خطورة الإصابة بالأمراض القلبية و السكتة الدماغية.

  • عند ارتفاع نسبة الدهون المشبعة تؤدي لتراكم الكولسترول الضار على الأوعية الدموية. و بالتالي تضيق و تصلب الشرايين. مما يؤدي لانخفاض كمية الدم الغني بالأوكسجين، و عدم وصوله إلى القلب. فينتج عنه تلف العضلة القلبية.

  • الكولسترول الضار يخضع لعملية أكسدة، تُلحق الضرر و التلف بكافة الخلايا. نتيجة عمليات الأكسدة التي تحدث في الجسم، يقوم الجسم بتحرير مواد كيميائية مناعية. لكن عندما يقوم الجسم بتحرير كميات كبيرة من العوامل المناعية المسببة للالتهاب، يؤدي ذلك لزيادة تلف الشرايين.

  • بالإضافة لذلك فإن الكولسترول الضار يلعب دوراً هاماً في خفض نسبة أوكسيد النتريك الذي يعمل كموسع وعائي في الجسم، و يعزز تدفق الدم لكافة أنحاء الجسم. عندما يفتقد الجسم لحمض النتريك، لن يتمكن الدم من التدفق بحُريّة و تحدث المشاكل القلبية.

و بالتالي بالنسبة للاعب الرياضي الذي يعتمد في غذائه على الدهون المشبعة، من الصعب لديه تدفق الدم بفعالية، و نقل الأوكسيجين لكافة أنحاء الجسم، بما في ذلك العضلات. مما يؤثر على أدائه و صحة جسمه. و بالتالي لا يجنبك خطر الأمراض المزمنة.

أما فيما يتعلق بتناول البيض:

صحيح أن البيض يحتوي على نسبة من الدهون المشبعة، لكن النسبة الأكبر من الدهون الموجودة في البيض هي من الدهون الصحية الأحادية غير المشبعة و المتعددة غير المشبعة. و بالتالي البيض غذاء متوازن غني بالدهون الصحية. مما يساعد على رفع نسبة الكولسترول الجيد (HDL). و يقلل من خطر الإصابة بأمراض القلب. و ذلك بسبب غناه بمادة الأوميغا 3 التي تعزز صحة القلب و الدماغ، و مادة الكولين التي تعمل على تحطيم الأحماض الأمينية الهوموسيستين التي ترتبط عادةً مع تطور الأمراض القلبية. حيث تعتبر مادة الكولين أحد أهم المغذيات التي لا يحصل على كفايتها معظم الناس.

إذا كنت قلقاً من نسبة الدهون و الكولسترول الموجودة في البيض، يمكنك تناول 2 بيضة كاملة، و الكمية المتبقية من بياض البيض فقط. لأن نسبة الدهون و الكولسترول الموجودة في البيض، هي مركّزة في صفار البيض، و كمية قليلة فقط في بياض البيض.

أخيراً أخي الكريم بالنسبة لسرطان القولون، هنالك العديد من الأسباب له و ليس فقط تناول اللحوم. بالنسبة لتأثير اللحوم و الدهون المشبعة ذكرتُ لك تأثيرها في البداية. أما فيما يخص سرطان القولون، إليك المقال التالي عن كل ما يتعلق به. أتمنى أن تجد الفائدة المطلوبة و أي سؤال آخر على الرحب و السعة.

شكرا جزيلا على الاهتمام وعلى هذه المعلومات القيمة :-)

MaherAz أضف ردا

أنا أخالف النباتيين في وجهة نظرهم لعدة أسباب:

  • البشر هم سبب بقاء الدجاج:

تخيل لو أن البشر لا يأكلون الدجاج، وقتها لن يحرص البشر على تربيتهم، و على توفير سبل التكاثر اللازمة لتكاثر الدجاج، و لن يوفر لهم الحماية، و لن يطعموهم الحبوب، بالتالي العلاقة بين البشر و الدجاج علاقة تكافلية، نحن نبقي نسلهم على قيد الحياة لقاء توفير الغذاء لنا.

  • القانون الأساسي: البقاء للأفضل:

كل الكائنات تعمل بهذه الطريقة.

  • لماذا نعتبر أن الموت مؤلم جدًا بالنسبة للحيوانات؟

لا أعتقد أن الموت مؤلم للحيوانات، لكن بشروط طبعًا، القتل الرحيم، و عدم قتل حيوان أمام ناظري ابن جنسه. لا ننسى أنه علينا الرفق بالحيوان أثناء تربيته، فالصور التي أرفقتها (خاصةً تلك التي تحتوي أطفال بشر في اقفاص) مريعة فعلًا، تذكرنا أنه علينا الرفق بالحيوان.

تخيل لو أن البشر لا يأكلون الدجاج، وقتها لن يحرص البشر على تربيتهم، و على توفير سبل التكاثر اللازمة لتكاثر الدجاج، و لن يوفر لهم الحماية، و لن يطعموهم الحبوب، بالتالي العلاقة بين البشر و الدجاج علاقة تكافلية، نحن نبقي نسلهم على قيد الحياة لقاء توفير الغذاء لنا.

الحبوب ستكون متواجدة على أي حال، عديد الأنواع كانت موجودة قبل الإنسان و عاشت بدون رعاية، أضف أنّك تستفيد من بيض الدجاج لذلك ليس بسبب مُقنع.

القانون الأساسي: البقاء للأفضل

للأصلح* لكن في الحالتين هذا لا يسوغ للأصلح أكل الأقل صلاحيّة! (أتكلم من وجهة نظر النباتيين).

لا أعتقد أن الموت مؤلم للحيوانات

لماذا نقتلهم في الأصل؟ دعني أضرب لك مثلاً، هناك حوالي الـ 580 مليون جائع حول العالم و هناك حوالي الـ 56 مليون مزرعة لتربية المواشي و ذبحها لو وفرت المزارع تلك لإطعام الجوعى لكان لدينا طعام في متناولهم كونه سيكون رخيصاً ناهيك عن أنّ الـ Green gazes تأتي في معظمها من اللحوم المطبوخة و تسبب تفاقم مشاكل الاحتباس الحراري، هكذا استثمار من الممكن أن يقلل نسب الجوع، يرفع المسؤوليّة الأخلاقيّة و يقلل من تفاقم مشاكل الاحتباس الحراري.

تعتريهم نوبة من المثالية الزائدة و"الطفولية", بالطبع أنا لا أقصد التهكم وأحترمهم تماماً وأحترم نظرتهم للأمر لكن هذا ما أرى أنّهم عليهم..

طبعاً ينطلقون من مبدأ جميل, ومن حسن نيّة, ولكن هذين لا يكفيان في أي أمر ليكون صحيحاً

  • أظن أن مثل هذه التوجهات أنتشرت في الغرب عموماً بسبب معاملتهم الوحشية والفظيعة مع الحيوانات, من تعذيب او كثرة عمل, او من عبث بها: كمصارعات الثيران, والديكة, النمور, وغيرها, او في السيرك وأمثاله من العروض, او في إتخاذها أهدافاً للرمي والقنص , إلى آخر ذلك

وكل هذا ليس فريباً, بل ويعد رحيماً مقارنة بما قرره ديكارت من قبل:

"بأن الحيوانات ما هي إلا آلات ميكانيكية لا تحس ولا تشعر بالألم"!

  • وإلا فالشرق الأقصى هم نباتيون في معظم طعامهم, والقليل منه عبارة عن بحريات وأسماك

  • أما نحن المسلمين فنعاملها برأفة ورحمة ونتعبد الله بالإحسان إليها, و"نستعملها فيما خلقت من أجله"

وهذه الأخيرة بين القوسين هي إحدى أسباب "بعض" النباتيين من الغربيين, فنحن والبهائم سواء, ولا فرق ولا فضل بيننا وبينهم, ولسان الحال (( ما الإنسان إلا مجرد حيوان ناطق )),

ومن أمثلة الرحمة بالحيوان في التعامل والذبح:

  • عن ابن عباس قال : مر رسول الله صلى الله عليه وسلم على رجل واضع رجله على صفحة شاة، وهو يحد شفرته، وهي تلحظ إليه ببصرها، قال:" أفلا قبل هذا، أو تريد أن تميتها موتتين".

رواه الطبراني في الأوسط (3590) وانظر السلسلة الصحيحة (24)

  • عن سعيد بن جبير قال : كنت مع ابن عمر، فمروا بفتية أو بنفر نصبوا دجاجة يرمونها، فلما رأوا ابن عمر تفرقوا عنها، وقال ابن عمر: من فعل هذا؟ إن النبي صلى الله عليه وسلم لعن من فعل هذا.

وفي رواية :" لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم من مثل بالحيوان"

رواه البخاري (5515/الفتح/ دار الفكر)

-عن ابن عمر قال : نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن إخصاء الخيل والبهائم.

رواه أحمد (2/24)

ومن أراد الإستزادة فليطّلع:

أخيراً, لست مناهضاً لهم, بل هم على الأقل غلّبوا الرحمة والرفق (وإن كانوا قد غلوا في ذلك)

ولكن لانحرم ما أحل الله لنا, والرفق يمكن بغير ذلك (همسة أخيرة: النباتات كائنات حيّة أيضاً فلمذا تؤكل؟)

الvegan هم قسم من النباتيين الذين يرفضون ليس فقط قتل الحيوانات بل كذلك الاستفادة من جميع ما ينتج عنها باعتباره حق للحيوان كالبيض و الحليب و مشتقاته و العسل..لك ان تتخيل الكمية الصغيرة من الأطعمة التي يحصرون بها مقارنة مع شخص من الvegetarian الذي لا يأكل اللحوم و لكن يستفيد من منتجات الحيوانات.

الحقيقة أنني أميل لأن أكون نباتية لهذا السبب..لا أحب مبدأ القتل هذا..ثم أفكر طيب و لم أحرم ما أحل الله لنا؟

أخمن أن النباتيبن هم أنفسهم من يعارض الاختبارات على الحيوانات اذا كان السبب الحفاظ على الحيوانات من التعذيب و القتل.

و اختلف معك قليلاً هنا..صحيح هناك النوع المصنع الذي يحرم نفسه لشهرة سريعة في وسطه الاجتماعي و لكن يوجد من يهتم حقاً لأمر الحيوانات لدرجة يفضل حرمان نفسه للحفاظ عليها..

الاستفادة من جميع ما ينتج عنها باعتباره حق للحيوان كالبيض و الحليب و مشتقاته و العسل.

عليهم مشاهدة bee movie قد يغيرون رأيهم 😂

الvegan هم قسم من النباتيين الذين يرفضون ليس فقط قتل الحيوانات بل كذلك الاستفادة من جميع ما ينتج عنها

لم أعلم هذا من قبل.

لم أحرم ما أحل الله لنا؟

لا أريد أن أخوض في هذا.

و اختلف معك قليلاً هنا..صحيح هناك النوع المصنع الذي يحرم نفسه لشهرة سريعة في وسطه الاجتماعي و لكن يوجد من يهتم حقاً لأمر الحيوانات لدرجة يفضل حرمان نفسه للحفاظ عليها..

أنا متفق معك، هم يفعلون ذلك لأنّهم بالفعل يكترثون لأمر الحيوانات.

لا أريد أن أخوض في هذا.

توقعت هذا و لكني لم أستطع عدم ذكره..المهم شئت أم أبيت انت جزء من سلسلة غذائية..تخيل فقط ماذا لو توقف الناس جميعهم عن تناول اللحوم؟ الأمر أشبه بمقاربة bee movie الذي ذكرته @Narjis79‍ .

من وجهة نظر الحفاظ على البيئة والموارد الطبيعية، فهم معهم حق.

الجزء الأكبر من المزروعات يذهب كعلف للماشية، والماشية خاصة الأبقار تساهم بشكل كبير في الإحتباس الحراري. استنزاف للموارد الطبيعية على عدة أصعدة.

وجهة النظر الأخرى وتلك الصور التي نشرت لا معنى لها.

تقصد الجانب الأخلاقي؟ من وجهة نظري هناك شيء لا أخلاقي يعتري الموضوع، نحن كنوع نذبح و نأكل الأنواع الأخرى منذ فجر تاريخ البشريّة، لو كان لديهم شكل من أي أشكال الوعي لاعتبرونا الكائن الأكثر وحشيّة في التاريخ، لمعرفة ذلك علينا أن نضع أنفسنا مكانهم لنشعر بهم و الصور تلك في الحقيقة هي ما أثار في خاطري فكرة كتابة الموضوع برمته.

شخصيا، أرى أنه مجرد تحذلق و تعالٍ (elitism)، يعني في عالم مازالت فيه المجاعة منتشرة (بغض النظر عن المآسي الأخرى) هذا الأمر يبدو سخيفا. مع ذلك أحترم خيارهم لأنهم لا يسعون لإجبار الآخرين لهذا الاتجاه وإنما يعتبرونه قناعة شخصية. كما أني أوافقهم في ضرورة الحد من الاستهلاك الصناعي (غير الرحيم) للحيوانات أو (Factory farming).

صراحة لا احترمهم

يعني نحن لا نقول نجبرهم على اكل اللحوم

وهم يجبروننا على تركها!

ويضعون تمثيليات على ان ذبح الحيوان مصيبة