الصفر

اذا قولنا ان الصفر ولا حاجه

يبقى مين الاكبر الصفر ولا العدد السالب

يرجى الدخول لحسابك أو تسجيل حساب لتستطيع إضافة تعليق
حساب جديد دخول

التعليقات

الصفر بالطبع.

و ذلك من المنطقي جداً، مثلاً صديقك مُفْلِس لا يمتلك أي دينار أي القيمة صفر، و أنت مثله تماماً ليس معك أي دينار و علاوةً على ذلك أنت مدينٌ لصديقٍ آخر بدينار أي القيمة هنا سالب واحد و أقل من الصفر.

طيب قبل ما نعمل مناقشه و نطول عاوزك اسالك انت راح تقدرى على الصداع اللى راح اجبهولك عشان كل اللى قبلك صدعوا

اتفقنا

تفضل، هات ما عندك من أسئلة

طيب نقول ان الصفر ولا حاجه ماشى

عدى السالب على ايدك

بعد الصفر

لحظة واحدة، كنت مشغولة قليلاً.

الآن رأيت سؤالك...لنفترض يا سيدي أنك لم تستطع عد السالب واحد، هل تستطيع عد الصفر؟ لا طبعاً!

هذه الأرقام ليست ملموسة لا يمكن رؤيتها و لا يمكن أيضاً تمثيلها بأشياء مادية.

ولكن هذا لا ينفي أهميتها

هل درست التفاضل و التكامل؟

بس الصفر نقدر نعرف قيمته

قيمة الصفر تساوى ولا حاجه على عكس السالب صح

صحيح قيمة الصفر "ولا حاجة" و قيمة السالب واحد أقل من "ال ولا حاجة" بدرجة واحدة.

بدات اقتنع بس مستحيل انهزم بالبسطه دى

نسيت كنا فين فى السوال

دقيقة( انت قولتى ان الصفر ولا حاجه و السالب الاقل من اللى ولا حاجه)

كيف معنى اللى ولا حاجه هيا الاقل من الولا حاجه

معنى اللى الاتنين واحد

ها علياء قاعدة ولا مشيتى

وكمان ان الاقل من اللى ولا حاجه هو(السالب)

قيمة اما اللى ولا حاجه ليس له قيمة

علياء تعبتى

السالب تقدرش تجيبوا على ايدك

وعلياء صدعت

علياء روحتى فين

عتضحكى ام عتبكى

مرت 11 دقيقة يا علياء و معترديشى يعنى

تعلنى انهزامك ام لا

ارجوا الرد

يبدو أنه سؤال فلسفي، ولكن سأجيبك من منظور التعليم كونك نشرته في مجال التعلم والتعليم، بالعادة الصفر أكبر من العدد السالب، الصفر أكبر من سالب 1، سالب 2، سالب3، وهكذا

يعني صفر أكبر من سالب 1، سالب 1 أكبر من سالب 2، سالب2 أكبر من سالب 3 وهكذا.

لو جمعنا 1 سالب 1 زائد 2، سيعطينا الناتج سالب 1، وبالتالي أقل من الصفر وهكذا

إذًا الصفر أكبر من العدد الصحيح السالب

لسا مجاوبتيشى على سوالى

الصفر ليس له قيمة فكيف الصفر اكبر من السالب

أريد أن أسألك هل تستطيع القيام بالعمليات الحسابية دون الصفر؟! بالتأكيد لا

إذًا برأي له قيمة وهي الصفر، ومن ليس له قيمة يُقال له فاي ϕ.‏

شكرا على تعونك معايا يا هبى

بس انا تعبت من المناقشى قوى لان مفيش حد جابلى اجابة صح

و حتى نشرت منشور اتسف فيه على تضيع وقتكم شكرا

ولكن كما يبدو ان مفيش حل للسوال اللى انا سالتوا

اما بالنسبة لسوالك فهو صح و انا موافق معاكى الصفر لى اهمية كبيرة

بس انا سوالى كيف الصفر اكبر من السالب وللمعلومة الصفر ولا حاجه اكبر من السالب

شكرا مرة تانى على مساعدتك وارجوا تقبلى اعتذارى عشان تعبتكم معايا فى السوال ده

هل هذا سؤال رياضي بحت (جبري) أم سؤال فلسفيّ؟ لأنه على حسب نوعيته وخلفيتك الثقافيّة تكون الإجابة.

انا معرفش بس انا فكرة فى السوال بس

كيف تكوّن السؤال داخلك؟ هل جائكَ بعد مذاكرة درسٍ رياضيِّ؟ أم بعد قراءتك لكتاب أو مشاهدة فيلم مثلاً؟

كنت رايح انام و قبل ما انام قاعدة افكر اذا كان الصفر ما يساويش حاجه كيف هو اكبر من السالب

كنت رايح انام و قبل ما انام قاعدة افكر اذا كان الصفر ما يساويش حاجه كيف هو اكبر من السالب

ومعرفتش انام من السوال ده

هذا السؤال بداية طريقك وبوابتك لعالم الحكمة يا صديقي. حاول مراجعة الأحداث هذا اليوم قبل ذهابك للفراش؛ فالعوامل التي أدت لدخولك هذا العالم المعرفيّ أهم من إجابة سؤالك.

بخصوص الإجابة، أتذكر مقولةً لفيلسوفٍ قال فيها: "هناك أسئلة في وجودنا المحدود وجدت لنتسائل عنها فقط"، والذي يقصده أن البحث عن الإجابات لكثيرٍ من الأسئلة ليس هو الغاية؛ بل الوسيلة.

شكرا وراح استمع الى نصيحتك

عارف سوال صعب صح

الصفر بالطبع له قيمة والسالب نقص في هذه القيمة وبالتبعية قيمة الصفر أكبر

لا الصفر لا يساوى شى

كيف؟

10 ما قيمته هنا

100 ما قيمته هنا

كيف تقول أن الصفر ليس له قيمة حاول قراءة الأعداد السابقة بدونه وقل هل اختلفت القيمة بوجوده أم لا؟

يا صديقتى انت هنا حاطه عدد قبل الصفر عشان كدا عندو قيمة

بس خوشى العدد كام قيمة الصفر كدا

منتظر اجابتك

واذا كنت عاوزه تعريفى قيمة الصفر فى 10 و 100

فهى عشان تفرق بين 1 و 10 و 100

فمثلا لو افترضنا ان * هيا الصفر و عملت كدا

1 و 1* و 1**

مش راح تكون نفس الاجابة ولا

عقولك معرفتش انام من السوال اللى محيرنى

جميع الأعداد الصحيحة السالبة تقعُ على اليسارِ أو للأسفل من الصفرِ. جميعَ الأعدادِ الصحيحة الموجبة تقعُ على اليمين أو للأعلى من الصفر . 1) الصفر أكبر من أيِّ عددٍ صحيح سالب . 2) والصفر أصغر من أيٍِّ عددٍ صحيح موجب .

انه كالقاعده الرياضيه هكذا..

الدليل ان اجابتك صح

انا معشككش فى اجابتك

وكمان الصفر لا يساوى شى و السالب انقص منه كيف

هذا ليس شيءا للتفكير فيه ..انه مثل السلم

تقف لتصعد السلم بينما تكون على حافة ..

انت حين تتمسك بالسلم تكون بالمنتصف

تصعد فتزداد عدد السلالم

ويصبح عدد السلالم التي صعدتها على من نقطة البداية في المنتصف اما اذا نزلت لاسفل فتصبح نقطة المنتصف بعدد سلالم اكثر من الاسف انه تقريبا مثل هكذا

ان لم تفهم فليس هناك داع ان يكون لكل سؤال جواب..أنه فقط قاعدة رياضيه منذ الصغر..اي لا اقول لك لم سماك اهلك هكذ ..لأنه هكذا راقهم الاسم فسموك.. لا يجب ان نتساءل عن كل شيء.

يا صديقى لا تتعصب انا بس عنى سوال و محيرنى

ونرجع للسوال انت عتقول ان السلام عندو تصاعد و تنازل فين الصفر

وكمان ايه اللى يحصل لو كانت القاعدة الرياضية غلط

انا بس عاوز اجابة تريحنى

ها تعبت من السوال

وكمان انت عتقول ان الصفر اكبر من اى عدد صحيح سالب ليه معنى الصفر لا يساوى شى على عكس العدد السالب عندو قيمة

اذا عجبك السوال دوسى لايك عشان يوصل لك الناس

سيكون من الأفضل أن تتعمق في دراستك كي تعرف إجابات أكثر لهذه الأسئلة..

فالأولى ثانوي يعني بتبعك مشوار، قد تجد فيه شغفك

الفضول الذي جاءني، لماذا تؤرق نفسك بهذه الأسئلة، هل طرحها عليك الأستاذ؟ أشعر أنها أسئلة تشبه من أتى أولا البيضة أم الدجاجة؟ أو لماذا لا يلتصق الغراء القوي في علبته؟ وهكذا..

هل يمكنك معرفة من جاء أولا دجاجة أم البيضة؟

انا اتعمقت اكتير بس ملقتش اجابة لحد دلوك تقنعنى

دقيقة حسوب مش عيخلنى اكتب اكتر من تعليق

لأنك تكتب تعليقات قصيرة وفي وقت قصير، حسوب لأنه يعتمد على قوة النقاش وطول التعليقات، لا يشبه باقي مواقع التواصل الاجتماعية التي تكون حوارية أكثر من نقاشية..

وأتمنى أن تستخدم اللغة العربية الفصحى، لان الجميع يكتب بها، ولكي يفهمك كل الأشخاص من كل الجنسيات العربية في حسوب..

بالتوفيق لك، وأهلا بك مجددا في حسوب

نرجع الى الصفر

انا بحثت على الانترنت حرفيا كل الانترنت

ولم اجد اجابة مرضية عن الصفر و السالب

سيكون من الأفضل أن تتعمق في دراستك كي تعرف إجابات أكثر لهذه الأسئلة..

هذه الأسئلة لن يعرف إجابتها إلا بعد تعمق كبير في دراسة الرياضيات البحتة والتطبيقية، وقد درسناها في كلية الهندسة، حيث تكتشف أن الصفر فعليا له قيمة، الجميع يعلم أن لغة الحاسوب 0،1 ،وكلن هل تعلمين ان الصفر له قيمة حقيقة وموجودة في دوائر الحاسوب تشير إلى قدر معين من الشحنات الكهربية، لكن شرحت له مفهوم الصفر يمكنك الاطلاع عليه.

من قال لك أن الصفر ليس له قيمة، الصفر له قيمة موجودة ومعرفة، سأحاول أن أشرح الامر بالتفصيل. أولا لابد أن تعلم أن القيم في الرياضيات هي قيم بحتة، بمعنى أن المفهوم الفيزيائي للقيم السالبة أو الموجبة أو الصفر قد يكون مختلف عن القيمة الرياضية البحتة، على سبيل المثال مفهوم اللانهاية. يظن البعض أن اللانهاية هو رقم كبير جدا، وهذا غير صحيح، اللانهاية يمكن أن تشير إلى أقصى قيمة ممكنة، تلك التي يتوقف بعدها النظام عن العمل، مثلا لدينا دائرة كهربية، أقصى قدر من الكهرباء يمكنها تحمله هو 5 فولت مثلا، وبعدها تحترق الدائرة، فعندما نقوم بتوصيف هذا الامر رياضيا نقول أن هذه القيمة تساوي مالانهاية، أي انها القيمة التي تنعدم عندها قدرة الدائرة الكهربية على العمل. الأن لنعد للصفر، فكر بالصفر على أنه قيمة محايدة أو وسطية بين قيمتين، وبأن الأرقام الموجبة هي قيمة في اتجاه معين والأرقام السالبة هي قيمة في الاتجاه المعاكس، ليست بالضرورة أن تكون أقل، ولكن الإشارة السالبة تعني أنه في الاتجاه المعاكس، إذا الصفر هنا يمكن اعتباره نقطة التحول او النقطة الفاصلة بين القيمتين، إذا هو مفهوم أكثر من قيمة. على سبيل المثال عند إرسال إشارة معينة فإنها تذهب في اتجاه معين، وتكون قوتها مثلا تساوي 10، ولكن عندما تصطدم بشيء ما فإنها تعود في الاتجاه المعاكس بنفس القوة، إذا قوتها هنا تساوي - 10، يمكن أن يسأل شخص ما هل هناك قوة بالسالب، الإجابة نعم، لأن التوصيف الرياضي يختلف عن الحقيقة. إذا فالصفر هنا هو نقطة الارتداد، وليس أنه عديم القيمة. الصفر مفهوم رياضي مهم ومعقد جدا، باختصار فالإجابة على سؤالك هي أن القيمة الموجبة تعني وجود قيمة إضافية والسالبة تعني نقص في القيمة الأصلية، إذا الصفر هو القيمة الأصلية بدون نقصان، وبالتالي هو أكبر من السالب. فكر في الأمر كأن لرياضيات حائط مبني على الأرض، القيم الموجبة هي الحائط، والصفر هو سطح الأرض، أما السالبة هي ان نحفر في الأرض، أما كلمة ليس له قيمة فهي تعني أنه غير موجود أصلا، وهذه نسميها فاي، وهي ليست رقم ولا يمكن جمعه او طرحه أو التعامل معه أصلا، هل استوعبت الامر؟

يعنى انت اخترت ان الصفر اكبر من السالب او العكس

ام انت مع راى ان الصفر رقم صعب الاجابة عليه

بس راح اسمع نصيحتك وراح اتعمق فى الرياضيات

شكرا

يبدو أنك لم تفهم تعليقي، اقرأه مرة أخرى

انت عتقول ان الصف عندو قيمة فكيف احسبها

حساب هذه القيم أمرا خاصة بطبيعة وظروف الظاهرة التي تدرسها، وهو يتطلب عمليات معقدة ورياضيات متقدمة، على سبيل المثال أنت تعرف ان الحاسوب يعمل بلغة الصفر والواحد 0و1 ، الصفر داخل دوائر الحاسوب يمكن أن يساوي تقريبا 1 فولت

مثلا لو كنت متدين(عليك دين) من شخص مبلغ مالي ولم يكن لديك شيء حاليا فأنت في السالب وحالتك أسوأ من الصفر

وذلك عكس الصفر وهو لا شيء ..أي عدم امتلاكك مثلا أي أموال ولكن بالمقابل لست متدين يعني حالك أفضل من الأول الذي لا يملك شيء و متدين..فهمت الآن؟

أي أن الصفر أفضل وأعلى من السالب.

أهلاً أهلاً، مما أراه من النقاشات لا يبدو الأمر لي سؤال للعلم والتعليم،

المهم، نقطة البداية هي الصفر، ولذلك لا يحمل أية إشارات، لا سالبة ولا موجبة، حتى أنّ البعض لا يعاملة كـ رقم إلا لو أضيف يمين رقم، وإنما هو مدلول.

والآن نقطة البداية لها جهتين، اليمين واليسار.

ما يقع يمين نقطة البداية يبدأ بالتدرج للأكبر، وبالتالي كلما انتقلت لليمين كان العدد أكبر، وعليه فإن 1>0, 2>1, 3>2

وكوننا قلنا بأنّ الصفر نقطة البداية إذاً ما يقع يسار نقطة البداية يصغر كلما انتقلنا يساراً، وعليه فإنّ 0>-1, -1>-2, -2>-3

والآن إن كان سؤالاً فلسفياً.. فما عليك إلا أن تقف عند خطّ البداية في مضمار سباق الجري.

نقطة وقوفك يا صديقي هي الصفر، وبمجرد أن انطلقت الصافرة وبدأت تتقدم للأمام فأنت تبتعد عن نقطة البداية لتصل لنقطة الفوز لأنّ المسافة المقطوعة تزداد ابتعاداً عن نقطة البداية، ولكن تخيل معي لو أنك صرت تجري للخلف، وتبتعد عن نقطة البداية؟ أنت بذلك تخسر وكلما جريتَ أكثر للخلف زادت نقطة ابتعادك رغم أنك جريت خطوة واثنتين وعشرة ومائة وألف، لكنك تجري عكس المسار لذلك تزداد أعداد خطواتك الجارية لكن للأسف ستكون بـ(السالب).

1-نقطة البداية ليس الصفر بلا الواحد لانك عندما تعد على اصابعك تعد من الواحد ليس من الصفر(رياضيات)

*معلومة انت عندما تعد على المسطرة لا تبدا بالصفر ولكن بالواحد

اما بالنسبة للصفر فى السيارات معناها ان السيارة لا تعمل حتى اذا شغلة السيارة سوف تكون فى عداد السرعة 1 (فيزياء)

2-اما بالنسبة لانه لايحمل اشارة موجبة لا سالبة لان اصغر عدد صحيح موجب هو 1 واكبر عدد صحيح سالب هو -1

3-اذا قلنا ان الصفر لا تستطيع عده انما 1 تستطيع عده فمن الاكبر1 ليس بسبب خط الاعداد ولكن بسبب ان قيمة الواحد اكبر من قيمة الصفر

ولكن اذا قلنا ان -1 له قيمة وللصفر لا يعد فكيف الصفر اكبر من -1 و انت قلة الصفر ليس موجب ولا سالب فكيف هو اكبر من السالب اذا لم يعد و اذا لم يكن موجب

اما بالنسبة لقصة مدمار السباق و الجرى فهذا خاص بقانون السرعة و الفيزياء و ليست الرياضيات

وقانون السرعة اقل عدد فيه هو 1 وليس صفر

واذا لاحظة سوف ترى دائما 1م/ث وليست 0م/ث

وارجوا عند الرد فى المرة القادمة عدم الخلط بين الرياضيات و الفيزياء

اعرف ان الفيزياء لها جانب من الرياضيات ولكن الصفر فى الفيزياء غير الصفر فى الرياضيات

لان فى الفيزياء الصفر كرقم للقياس اما بالنسبة فى الرياضيات الصفر يستخدم فى المعادلة.

1-نقطة البداية ليس الصفر بلا الواحد لانك عندما تعد على اصابعك تعد من الواحد ليس من الصفر(رياضيات)

غير صحيح.. نقطة البداية هي النقطة الثابتة التي لا تؤثر ولا تتأثر.. الرقم الوحيد الذي لا يُحدث فرقاً هو الصفر.

الواحد نقطة الانطلاق.. هنالك فرق بين ثبات وانطلاق (مبدأ)..

عندما تمسك أصابعك، وهي مغلقة هنالك صفر، بمجرد أن رفعت الإصبع الاول بدأ الظهور الفعلي، ليكون واحد.

2-اما بالنسبة لانه لايحمل اشارة موجبة لا سالبة لان اصغر عدد صحيح موجب هو 1 واكبر عدد صحيح سالب هو -1

لم تنفي إجابتي لكنك أكدته.

3-اذا قلنا ان الصفر لا تستطيع عده انما 1 تستطيع عده فمن الاكبر1 ليس بسبب خط الاعداد ولكن بسبب ان قيمة الواحد اكبر من قيمة الصفر
ولكن اذا قلنا ان -1 له قيمة وللصفر لا يعد فكيف الصفر اكبر من -1 و انت قلة الصفر ليس موجب ولا سالب فكيف هو اكبر من السالب اذا لم يعد و اذا لم يكن موجب

مَن الذي تحدث عن العدّ؟؟

لو أردنا الحديث عن العدّ فعلياً، فعلّمني الأرقام

إبدأ بالعد من -5 وانتهي عند +5 هل تفعل ذلك لطفاً لأجلي؟؟

إذا أردت أن لا نخلط بين الفيزياء والرياضيات والمنطق عليك ان تكون واقعياً بطرحك، وتطرح سؤالك بشكل يحدّد الطريقة التي تريد الإجابة عليها، هل هي رياضيات؟ فيزياء؟ منطق؟ فلسفة؟ أم ماذا؟؟

حيث أنني ما زلت أناقشك بمبدأ.. لم أدخل بمسألة الرياضيات أو العلوم حتى،،

بل تعاملت مع الموضوع منطقياً.

فالمضمار للأمام تقدّم وللخلف عودة للوراء، الأمام زيادة في الاقتراب للهدف، وللخلف ابتعاد عن الهدف.. (ما زلت لا أرى فيزياء في الأمر وإنما منطق)،

تريدنا علميين، ضع السؤال بصيغة علمية واضحة، وإلا تقبّل الإجابات كيف هي لأنها تعبّر عن الطريقة التي استطاع القارئ اسيعاب طرحك فيها.

لا اعتقد لانك عندما تبدا العد تبدا من 1

اما بالنسبة للصفر فانت قلتها لا يوثر ولا يتاثر فكيف هو اكبر من السالب

اما بالنسبة ان الصفر ليس عدد موجب ولا سالب انا اعرف ان انا اكدت اجابتك

فكيف هو اكبر من السالب وانت قولت ان الصفر نقطة البداية لا يوثر ولا ياثر

اما بالنسبة للفيزياء انت قولت مضمار سباق جرى وده تابع لقانون السرعة الذى يوجد فى الفيزياء

لقد قمت بتعديل ردي عليك منذ قليل، هل يمكنك العودة له لطفاً؟؟ حيث أنني طلبت طلباً لأجلي، أكرره الآن

هل يمكنك أن تعدّ الأرقام لي من -5 إلى +5؟ كتابة لطفاً؟؟

اما بالنسبة للفيزياء انت قولت مضمار سباق جرى وده تابع لقانون السرعة الذى يوجد فى الفيزياء

هل تحدثتُ في مثالي عن قانون السرعة؟؟ لا أذكر ذلك حقاً، لو قرأت المثال مرة أخرى دون إقحام الفيزياء في الموضوع ستجد أن لاشئ في المثال ناقش مبادئ الفيزياء، وإنما مثال سياقي تقديري يراد منه إيصال الهدف.

طاب حاضر يا صديقى اذا كان ده رايك ما راح ادخل الفزياء فى الموضوع نخشوها

نرجع للسوال ان انا اعد من -5 الى 5

طاب لو قلنا ان اللى اتعلمنا غلط راح تكون اءا ردة فعلك لانك مش عاوز تفكر من وجهة نظرى لمرة واحده

ما انا عارف لو عدينا راح نقابل الصفر عشان كدا انا سالة السوال ده

ما لو اذا كان العد من 5 الى -5 راح يفيدنى كنت عدت و مسالتش السوال

فاهم قصدى

بصراحة لا، لم أفهم قصدك

لسبب أتمنى ان تعذرني عليه، لا أفهم كلّ العبارات باللهجة التي تكتب بها، حيث أنني أقع فريسة فهم العبارات، هل يمكنك -إن أمكن- أن تكتب بالفصحى لأستطيع فهم الطرح؟ 🙏🏽🙏🏽

حسنا يا صديقى كم تريد لننزع الفيزياء خارج الموضوع

ناتى للسوال مرة اخرى سوف اعد من -5 الى 5

اذا قلنا ان التعلم كان خطى كيف سوف تكون ردة فعلك

اما بالنسبة للصفر اذا عدينا من -5 الى 5 سوف ياتى الصفر صحيح

طيب يا صديقى لو انا كنت افكر بطريقة عد الارقام دى لماذا طرحت السوال من الاساس

هاه، هكذا أفضل بكثير 😁

إذاً دعنا نعود لنقطة الصفر، أي لنقطة البداية.. ما هي مشكلتك تماماً مع الصفر؟

كان سؤالك يقول:

اذا قولنا ان الصفر ولا حاجه
يبقى مين الاكبر الصفر ولا العدد السالب

فما الهدف والمغزى الحقيقي من السؤال؟

سبب السوال هو انى وجاس افكر

اقول اذا كان الصفر لا يساوى شى و انا وانت متفقين

اما بالنسبة للسالب الذى هو يساوى عدد له قيمة

فكيف ان السالب اصغر من عدد لا يساوى شى

*لو سمحت لا امثلة لكى لا ادخل الفيزياء فى الموضوع مرة تانى

اقول اذا كان الصفر لا يساوى شى و انا وانت متفقين

هل تقصد أن الصفر ليس له قيمة؟

تقدر تعد الصفر على اصابعك

تقدر تعد الصفر على اصابعك

أغلق قبضتي يديك

طيب كم اصبع تعد بعد ان اغلقت قبضة يديك

لقد أغلقت قبضتي يدي بشكل لا أرى به أصابعي.

عدد أصابعي الآن صفر

بالمقابل كيف تعد -3 بأصابعك

اخرج 5 اصابع انقص منهم 3

الاجابة2

افرض أنني أخرجت أصبعين فقط

يبقى الاجابة اذا طرحت من -3 راح تكون -1

أولا تحدث بالفصحى رجاء حتى أتمكن من فهمك بشكل أفضل

يبقى الاجابة اذا طرحت من -3 راح تكون -1

و كيف ستمثل لي هذه -1 علما أن لا أصابع لك الآن، الأصبعين الذين أظهرتهما في البداية طرحا

اطرح من عدد موجب

2 عدد موجب

كلنا نتفق في أن 2 أكبر من 1:

1<2

نطرح من الطرفين 2، إذا:

1-2<2-2

1-<0

و بهذا فإن 0 أكبر من 1-

وايضا وانا جالس اتحدث مع الناس مش قادر اقتنع بما فيه الكفاية

لان مفيش دليل ان الصفر اكبر من السالب

لن أتحدث بأمثلة.

ولكن سأسأل سؤال، أثبت لي أنّ السالب عدداً.

يعني سهل أقتنع بـ1، 2، 3 لأنني أستطيع أن أراهم على إصبعي، أن أرسمهم بأمثلة، (تفاحة، سيارتين، ثلاث نجوم).

ولكن كيف يمكنني أن أصدّق أن (-1) موجوداً وأنا لا يمكنني أن أراه بأمثلة؟

هل يمكنك ذلك؟

انت تعد 5 على ايدك ضع -1

يساوى4

فقط

أنت تقول 5-1

ببساطة أنت استخدمت عملية الطرح..

ايوه لان السالب عندو قيمة على عكس الصفر لان 5-0 تساوى5

والصفر لا يساوى شى

إذاً لم نختلف.

أنت طرحت 5 موجب من 1 موجب فكان الجواب 4

ولو طرحت 5 موجب من صفر سيكون الجواب 5

إذاً لا يوجد هنالك عدد اسمه -1، ما رأيك بذلك؟

لا لان اشارة 5+ اما السالب -1

بس الناس لا تكتب اشارة الموجب

سوف تكون صيغة السوال هكذا

(-1)++5

بالمنطق ما العملية التي كانت؟؟ كانت طرح وافقت على ذلك أم رفضته، كانت طرح

طرح الطرح جمع

وجمع الطرح طرح

وطرح الجمع يعتمد على الرقم الأكبر المطروح منه

إذاً لا يوجد رقم سالب.

إذاً تبدأ الأرقام من 1 إلى المالانهاية

والصفر نقطة الركود

ولا شئ قبل الصفر،

وإنما ما يحدث قبله ليس أكثر من طرح

والأقواس فقط للأولويات..

طاب انت قولت ان الصفر نقطة الركود ولا يوجد عدد سالب

فكيف الصفر اكبر من -1

وما هو السالب 1

على فرضيتي لا يوجد شئ اسمه -1

وانما اطرح من 1

لو أردت نفي الفرضية أثبت وجود ما يسمى -1

طيب من الاكبر الصفر ولا الواحد

الصفر يعني العدم.. لا قيمة طالما هو وحده لا يأتي يمين رقم.

فبالتأكيد أيّ قيمة ستكون الأكبر وإن كانت أعشاراً

طيب افهم من كلمك

ان الصفر عديم النفع اذا كان عديم الارقام معه صحيح

طيب افهم من كلمك

ان الصفر عديم النفع اذا كان عديم الارقام معه صحيح

ماذا تعني بعديم الأرقام؟ لم أفهمها.

ولا يوجد بالأمر نفع، يوجد بالأمر تأثير..

الصفر لا يؤثر طالما موقعه شمالاً، وحين يصبح باليمين يكون له كلّ الأثر

قصدى ذى ما قولت صح

إذاً نعود لنقطة البداية.

الصفر كقيمة عديم التأثير.

ما يقع شمال الصفر هو ببساطة الرقم نفسه الذي يقع يمين الصفر بفارق أننا بيمين الصفر نجمع، وبشمال الصفر نطرح

لذلك يأتي يمين الصفر +1، +2، +3، ويأتي شمال الصفر -1، -2، -3.

هل الصفر أكبر من -1؟ نعم..

كيف وهو بلا تأثير؟؟

لأنك ببساطة بإشاره الطرح، نفيت وجود الرقم فانتقصت قيمته.

والدليل أن -1 + 0 =-1

و

0 -1 = -1

الصفر لم يؤثر وبقي النقص في الواحد..

طيب موافق

بس احنا اتفقنا ان الصفر ليس له قيمة

اما السالب له قيمة

5+-1=4

5+0=5

فكيف الصفر اللى لم يوثر على 5 اكبر من -1 اللى اثر على 5

معنى الكلام من راى ان 1- قيمة اكبر من الصفر

السالب يعني طرح.. طرح.. طرح..

5+-1 هي أصلاً: 5-1

مرة أخرى، ما يقع شمال الصفر طرح

اختصاراً لكلمة طرح قلنا سالب

لأنه لا وجود له، أثبت لي أن هنالك -1، لا يوجد

لكن بإمكانك أن تثبت أن العملية اطرح واحد

لذلك -1 -5 هي طرح الواحد مع طرح 5 فيكون الجواب طرح 6 واختصاراً عرّفناها -6

انا اعرف

ولكن افضل اكتبها 1-+5 عشان تفرق بين العدد الموجب والسالب

ويبدو ان من الكلام الطويل ده

ان كلانا عندو وجهة نظر ولن راح نتفق

صح

المسألة لا تحتاج اتفاق أو اختلاف..

المسألة تحتاج عدل بالتعامل.

إذا أردت أن تتعامل مع الصفر وكأنه بلا قيمة وكأنه غير موجود ولا يؤثر فعليك أن تكون عادلاً بأن تتعامل بأن كلّ ما يقع في شمال الصفر بلا قيمة وغير موجود.

أما أن تفترض حقيقة وجود -1 (وأنت غير قادر على إثبات وجودها أصلاً)

وتنكر وجود الصفر (لأنك غير قادر على إثبات تأثيره) فهذا ليس بعادل.

على الأقل الصفر صفر، سبقه - أو +، وأي عدد يقسم عليه تكون ناتجه فاي.

بينما -1 يصبح حقيقة حين يضرب ب- ليصبح +، وحينها يصبح ذا قيمة.

فقط كن عادلاً حين تضع فرضيتك، ولا يأخذك النقاش لجانب ما متجاهلاً حقيقة ما.

مارايك بالمناقشة من الساعة 12 الى 1:44

😁😁

ممتعة جداً.. لقد استمتعت حقاً.. بالنسبة لك هي من 12 ولغاية 1:44

لكنها بالنسبة لي من 1 ولغاية 2:44 بفارق توقيت ساعة

المهم أن تكون أنت أيضاً شعرت بالمتعة والفائدة طبعاً.

بالعكس أنت ألهمتني أن أكتب عن غير المرئي وغير المحسوس وأثره، وكيف ننكره لأننا لا نراه،، يعني شئ من هذا القبيل.

فشكراً لك.

ايوه وانا لاول مره اتكلم مع الناس بالكمية دى كلها و اشرك معاهم اراى

اصدمك مساهمة الصفر ليها اربع ايام مش موقفه وايضا عندما انت كنت تحدثنى كان فى واحد تانى عيحدثنى

شكر

بالنسبة لي الفكرة محفزة، فلم أفكر يوماً بأن أتعامل مع الموجود على أنه لا موجود، لأنفي وجوده فعلاً.. لذلك بنقاش اليوم مارست فكرة أحاول نسجها، وأظن خيوطها ارتسمت وتبقّى أن أكتبها.

وانا فاهم كلامك بانك تقول ان السالب بعد الصفر واما الموجب قبل الصفر وانا موافق

نعود من حيث بدانا

ما هى وجهة نظرك على سوالى الان

أجبتك بردّي السابق تماماً.

لا يوجد امثلة صح

من مفارقات الرياضيات العجيبة والمعقولة بنفس الوقت

انة الصفر عدد غير سالب وليس موجب 😳 نعم هو كذالك

لا عجب فهو يغير القيم نسبياً وبوقت قياسي 😂

-1

من قال لك أن الصفر ليس له قيمة، الصفر له قيمة موجودة ومعرفة، سأحاول أن أشرح الامر بالتفصيل.

أولا لابد أن تعلم أن القيم في الرياضيات هي قيم بحتة، بمعنى أن المفهوم الفيزيائي للقيم السالبة أو الموجبة أو الصفر قد يكون مختلف عن القيمة الرياضية البحتة، على سبيل المثال مفهوم اللانهاية.

يظن البعض أن اللانهاية هو رقم كبير جدا، وهذا غير صحيح، اللانهاية يمكن أن تشير إلى أقصى قيمة ممكنة، تلك التي يتوقف بعدها النظام عن العمل، مثلا لدينا دائرة كهربية، أقصى قدر من الكهرباء يمكنها تحمله هو 5 فولت مثلا، وبعدها تحترق الدائرة، فعندما نقوم بتوصيف هذا الامر رياضيا نقول أن هذه القيمة تساوي مالانهاية، أي انها القيمة التي تنعدم عندها قدرة الدائرة الكهربية على العمل.

الأن لنعد للصفر، فكر بالصفر على أنه قيمة محايدة أو وسطية بين قيمتين، وبأن الأرقام الموجبة هي قيمة في اتجاه معين والأرقام السالبة هي قيمة في الاتجاه المعاكس، ليست بالضرورة أن تكون أقل، ولكن الإشارة السالبة تعني أنه في الاتجاه المعاكس، إذا الصفر هنا يمكن اعتباره نقطة التحول او النقطة الفاصلة بين القيمتين، إذا هو مفهوم أكثر من قيمة.

على سبيل المثال عند إرسال إشارة معينة فإنها تذهب في اتجاه معين، وتكون قوتها مثلا تساوي 10، ولكن عندما تصطدم بشيء ما فإنها تعود في الاتجاه المعاكس بنفس القوة، إذا قوتها هنا تساوي - 10، يمكن أن يسأل شخص ما هل هناك قوة بالسالب، الإجابة نعم، لأن التوصيف الرياضي يختلف عن الحقيقة.

إذا فالصفر هنا هو نقطة الارتداد، وليس أنه عديم القيمة.

الصفر مفهوم رياضي مهم ومعقد جدا، باختصار فالإجابة على سؤالك هي أن القيمة الموجبة تعني وجود قيمة إضافية والسالبة تعني نقص في القيمة الأصلية، إذا الصفر هو القيمة الأصلية بدون نقصان، وبالتالي هو أكبر من السالب.

فكر في الأمر كأن لرياضيات حائط مبني على الأرض، القيم الموجبة هي الحائط، والصفر هو سطح الأرض، أما السالبة هي ان نحفر في الأرض، أما كلمة ليس له قيمة فهي تعني أنه غير موجود أصلا، وهذه نسميها فاي، وهي ليست رقم ولا يمكن جمعه او طرحه أو التعامل معه أصلا، هل استوعبت الامر؟

اختلف معاك عند سردك

لعبارة لا نهاية في الرياضيات

ب يتوقف النظام

الاعداد لا نهائية وبالتالي لا نظام يحكمها اساساً

ابتدء ب الصفر وينتهي ب الكدرليون وهكذا دواليك