أخي العزيز .. دعني أخبرك عن تجربتي في هذا الموضوع :) أنا أعيش بالإمارات .. و هي كما تعلم تكتظ ببشر من جميع الجنسيات و عدد الأديان بها بالمئات .. و هي دولة منفتحة للغاية .. إلا إنها تهتم بشدة بأن يحترم كل زوارها وجودهم في دولة إسلامية .. و بالمناسبة هذا يكسبها احترام الجميع .. فمثلا لو دخلت المولات الكبيرة في دبي ستجد لافتة تطلب من الجميع الالتزام بالزي المحتشم (يسمحون للأجانب ببعض التحرر لكنهم لا يسمحون مطلقا بما يخدش الحياء من الملابس ) و كذلك التصرفات التي تتعارض مع الاسلام كلها أفعال تقودك إلى السجن مهما كانت جنسيتك و قد تصل إلى الإبعاد التام عن الدولة ! و في رمضان أخي العزيز .. تغلق المطاعم أبوابها .. و تفتح بعد صلاة المغرب بينما تظل المتاجر مفتوحة للجميع .. و دعني أقول لك أن الأجانب (أنا أعمل في بيئة عمل إنجليزية و أسمع منهم هذا طوال الوقت ) يحترمون تلك القرارات .. و يرون أنه من حق الصائم أن نعينه على صيامه و أن نحترم امتناعه عن الطعام .. و مديرتي الإنجليزية تمنع الجميع رسميا من تناول أي طعام أو شراب أمام مسلم في رمضان .. و قد تشجع البعض من الأجانب على أن يجربوا الصيام .. و بعضهم صام يوما و بعضم صام الشهر كاملا !! و إذا ذُكر (رمضان) أمامهم تجدهم يتفهمون فووورا ما تقصد و يرددون عبارات الاحترام (و التعاطف) معك إذ تصوم في مثل هذا الجو الحار ..
ما رأيك في منع المجاهرة بالافطار لغير المسلمين ؟
ي رمضان أخي العزيز .. تغلق المطاعم أبوابها ..
ماذا عن المسافر المسلم الجائع , او الغير مسلم الذي لا يستطيع الطبخ ؟
يحترمون تلك القرارات
ولكن ستجد منهم من يخاف من العقوبة او من المضايقة
المسلم المسافر الجائع يمكنه شراء طعام من المتاجر !! و المطاعم توصل الطعام (ديلفري) .. لكنها لا تفتح أبوابها لكي يجلس الرواد و يتناولون طعامهم على الملأ :) أما الخوف .. فلا أعتقد !! فلا توجد مضايقة هنا لأن الشرطة في منتهى الذوق و الأدب و التفهم .. ربما أكون قد أعطيت فكرة خاطئة عنهم لكنهم فعلا من أروع أجهزة الشرطة في العالم :)
الا تري هذا يتعارض مع رسالة الصيام , فالصيام محاكاة لجوع الفقير , فكيف تشعر بالجوع و انت تمنع الناس من الاكل امامك على عكس ما يحدث فعلا امام الفقر
صديقي رساله الصيام ليست محاكاة لجوع الفقراء !
يمكنك قرأة ما قالوه علماء الامة من حكمة صوم شهر رمضان !
الصوم تزكية للانفس ,, الصوم يضيق مداخل الشيطان لجسدك ,
من يرى ان الصيام محاكاة لجوع الفقير هو من يعتقد ان رمضان الامتناع عن الطعام والشراب فقط !
الصيام له معاني اكبر من هذا ... الصيام عبادة .. الصيام تطهير للانفس ,
المغزى من صوم شهر رمضان معنوي اكثر منه مادي ,,
في مدينه مثل مكه والمدينه المنوره ستجد بعض المطاعم متاحه وذلك لأن المسافر له حق الإفطار .. أما في المدن الأخرى فالإعتقاد أن المسافر يكون حاجز لفندق وفي الفنادق يمكنك الأكل دون مضايقات
انا اعتقد ان الصيام لتذكير الناس بجوع الفقراء, ولا اعتقد ان الناس لا تأكل امام الفقراء, او لا تتباهى بكل شيء اما الفقراء
في اعتقادي أن الصوم هدفه اختبار حب العبد لربه و صبره على الجوع و العطش من أجل نيل رضاه .. لكني أوافقك ... فالأطفال مثلا يأكلون أمام الكبار :) .. كما أن المسلم الصحيح يشرك الفقير في طعامه و لا يتباهي به أمامه .. اقول الصحيح :/ و هم ليسوا كثر !!
ما كان ليكون أبداً ذلك هو الغرض من الصوم , و إن كان ذلك هو الغرض من الصوم ما جعله الله ركناً من أركان الإسلام
هل تعتقد أن ركناً كاملاً من أركان الإسلام العظيم , فقط ليذكرك بجوع الفقراء ؟؟
إن الصوم تذكية للنفس , منع للشهوات و فترة للنقاء و الشفاء من أمراض النفوس العاصية طول العام , مراجعة للنفس , إنتظام فى الصلاة و قراءة القرآن و التقرب من الله , مؤاذرة للآخرين , مراقبة لله , إنه شهر رمضان المعظم , الذى لا شيطان فيه إلا نفس الإنسان .
اجل , لهذا فأن المنع يعارض رسالة الصيام , فالصيام محاكاة لجوع الفقير , فكيف تشعر بالجوع و انت تمنع الناس من الاكل امامك على عكس ما يحدث فعلا امام الفقر
سبحان الله لا نجد الدفاع المستميت عن الخطأ إلا من العرب المتأمركين الفاقدين لكل مشاعر الصدق ويودون أن يحرقوا المسلمين أحياء لسبب بسيط وهو إرادتهم بأن يصبحوا غربيين والغربيين لايريدوهم بينهم ليس لأنهم عرب أو مسلمين ولكن لأنهم منافقين ...
أعيش في الأردن ولي أصدقاء من النصارى في رمضان يمتنعوا عن الأكل امام أي مسلم وبنات النصارى يلبسن ثيابا ساترة للجسد ويشعرون معك في صيامك حتى ان أخي متزوج من نصرانيه روسيه عندما أتت إلى الأردن صامت شهر رمضان بالكامل وكانت فرحه جدا بالإنجاز وحزنت عند إنتهاء رمضان !! في المقابل تجد المسلمين المنافقين يجاهرون في المعصيه ويدخن ويشرب ويفطر في الشارع وأمام الجميع وكذلك المسلمه المنافقه ترتدي مافيه إغراء في هذا الشهر ,,, لذلك توضع هذه القوانين للمنافقين ومن لا يحترمون الآخرين فالأدب موجود بصورة فطريه في قلوب الناس
هل انت ضعيف الاراده لهذه الدرجة , بأنك لا تتحمل ان يأكل احد امامك , اذا لنمنع الاطفال من الاكل ايضا
و تذكر ان رمضان وجد لتذكيرنا بالفقير الذي يراك كل يوم تأكل مامه هو ينام جائع
و ايضا حتي في امريكا لا يتم منع الناس من الاكل امام المسيحييين او اليهود في فتره صيامهم
الفكرة ليست بالأكل أمام المسلم وليس لأنه ضعيف الإراده ولكنها نظام أخلاقي فقط ... تخيل في عيد النصارى عندما يلبسون الأحمر تقوم بإلباس حمار ثوبا أحمر وتمشي في السوق وهذا يمثل بالنسبه لهم تحقير أو ينم عن عدم إهتمام بمشاعرهم وتقول هذه حريه ! نعم حريه ولكنها ليست أخلاق حتى لو كنت تلبس هذا الحمار في كل يوم هذا اللون ففي يوم النصارى عليك بتجنب ذلك لأنه سيؤلمهم , عندنا في رمضان نتضايق عندما نرى شخص يأكل ليس لجوع او ضعف وإنما لأننا نظن أنه مسلم ويعمل معصيه ومن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر أن تطلب منه أن يستغفر الله فإذا كان نصرانيا ستقول له أعتذر لذلك يقوم النصراني بشكل تلقائي بكف الحرج عنه وعن المسلمين ولا يأكل في الأماكن العامه , كثير من الأحيان أرى شخص يدخن في سيارته بشكل متخفي فأقول في نفسي هو نصراني
اسف ولكن المنطق الذي تعمل به غير صحيح , و سأقف عن الرد على ردودك , لا اريد اي علاقة لي مع متشدد ذو منطق مقلوب
لا اوافقك الرأي فرمضان له اكثر من سبب ,, احد الاسباب التي ذكرتها ( تذكيرنا بالفقراء وما يعانون منه ).
في أوروبا أنت تحترم مشاعر الآخرين وتترك بعض السنن من أجل القوانين وهذا غير مخالف للدين
أضرب مثال واحد
مثلا في الدول الإسلامية يوم الذبح تذبح الذبيحة على باب بيتك
في أوروبا ممنوع هذا الامر، ويجب الالتزام بالقوانين هنالك، فتقوم بالذبح في مذبح، وهذا جائز
اذا كان الأمر كذلك، لماذا لا يحترم الزوار في بلاد المسلمين خصوصيتهم !
هل في اوربا يجبروك على الاحتفال بالكرسمس , او اعطاء الاطفال الحلويات في الهالاوين
او الارتداء الاحمر في الفالتناين ؟
اذا كان الأمر كذلك، لماذا لا يحترم الزوار في بلاد المسلمين خصوصيتهم !
و افرض انهم لا يحترمون الاسلام , فهل هذا عذر على عدم احترامهم
بمثل كلامك
وهل نحن نجبرهم أن يحتفلوا بعيد الأضحى ؟
هل نجبرهم على النحر في عيد الأضحى ؟
مالك كيف بتحكم عالأمور
هنالك شيء اسمه احترام المشاعر، يعني ما بينفع تكون بكوبا ولابس بلوزة عليها علم أمريكا، لأنهم بيكرهوها
وما بينفع تكون في بلد مسيحي وبتلعن بولس
وما بينفع تكون في بلد مسلم وبتآكل بنص الشارع برمضان، كل ببيتك عادي
بعدين هذا بوجهة نظري امر مفروغ منه ، انحكى فيه، والدول عندها تفهم على هذا الاشي، كلامنا فقط للعرض
تعليق على جملتك الختامية
انا لم احترم تفكيرك فوق، فهل هذا عذر على شتمك وعدم احترام ذاتك ؟
طبعا لا
قس على ذلك
عن نفسي أؤيد هذا القانون، بالتأكيد في بلد غالبيته مسلمون، هذا شيء عادي، فالغرب منع النقاب لأنه لا يتماشى مع تقاليده ومنعوا الأذان في سويسرا لأن أغلبيته غير مسلمين...
الأمر لا يتعلق بالحرية في الأكل من أراد فليأكل في أي مكان، لكن أن يعلنها حربا "أنـا أريد أن آكل هنا في هذه الساحة المكتظة بالناس" فأنا مع سجنه إلى حين خروج رمضان.
لا داعي لأن يقول أحدهم ذلك حق طبيعي، فالحقوق الطبيعية كثيرة، فإما الانصياع للقانون واحترام الأغلبية أو إزالة جميع القوانين المنافية للحقوق الطبيعية.
أنا على ارتداء الوردي في عيد الفطر ؟
من يرتدي الوردي في عيد الفطر
و ثانيا انت منعتهم من الذهاب للمطاعم او شرب القهوة في المقاهي
و للعلم حتي في امريكا , لا يتم منع الاكل في ايام صيام المسيحين و اليهود
وهل الرجال يرتدون الأحمر في الفالانتيان ؟
أنا لم أمنعهم من المطاعم ولا من الشاي، لم كانت هناك مطاعم، فليأكلوا فيها، بالداخل لا على طرف الشارع.
لا يتم منع الاكل في ايام صيام المسيحين و اليهود
عندما يصير المسلمون أغلبيتهم تفطر في رمضان فلا أحد سيمنع اليهود والمسيحين من الأكل جهارا، ففي أمريكا أستطيع أن أقول أن أغلبيتهم تأكل في أيام صيام الييهود والنصارى، عادي جدا.
وهل الرجال يرتدون الأحمر في الفالانتيان ؟
اجل الكل هناك يرتدون الاحمر
أنا لم أمنعهم من المطاعم ولا من الشاي، لم كانت هناك مطاعم، فليأكلوا فيها، بالداخل لا على طرف الشارع.
وكيف انك توافق على قوانين كهذه , تمنع المطاعم و المقاهي بحجة احترام المسلمين ( و هل الاحترام يكتسب ام يجبر على خلق الله )
اجل الكل هناك يرتدون الاحمر
لم أعلم بذلك، لو تفضلت هل من مصدر موثوق للمعلومة (غيرك بالطبع)
إذا كانوا في بلاد مسلمة وتحت شريعة الإسلام فنعم، فمن واجبهم إحترام معتقداتنا.
إما إذا كانو في بلادهم تحت حكم قانون ليس مسلم فلا نمنعهم لأننا ضيوف في بيتهم.. من غير المعقول أن تشرع قانون وأنت الضيف :)
هل تقبل اذا ذهب لدولة اجنبية و اجبروك على ارتداء الاحمر مثلا في الفالانتيان ؟
هل تقبل اذا ذهب لدولة اجنبية و اجبروك على ارتداء الاحمر مثلا في الفالانتيان ؟
لا أظن أني سأذهب لدولة غير مسلمة في حياتي بل هذا معتقد عندي لأن الهجرة تكون حفاظا على الدين وليس العكس.
أما إذا ذهبت وهذا أمر مستبعد جدا، فسأرتدي الأحمر ولما لا هاهاها... (مشيت بأرجلي، أستاهل)
الكثير من العمال الفلسطينين تحت الاحتلال عملوا في أعمال البناء لدى اليهود ( الاسرائليين )
ما كانوا يقولونه غريب جدا عن احترام اليهود لديننا.
في رمضان، يمنع على العمال الأكل في رمضان، واليهودي يكرم ويحترم من يصوم ويلتزم في الصلاة
اليهود كانوا يحترمون من لا يسكر أو يزني أو أو أو من العمال العرب، بل ويشجعونهم على هذا الأمر، مع انه مفترض العكس تماما
نقطة جميلة جدا، اخبرني عمي في أحد الأيام نادى المسؤول اليهودي على العمال في شهر رمضان في منتصف الحر، وقال لهم ، الصائم يقف على اليمين، والمفطر يقف على الشمال.
فالجميع وقف على الشمال ضمن المفطرين، ظنا منهم أن اليهودي سيخبرهم أن الصائم لن يستطيع البناء والعمل في رمضان بسبب الصيام، لذلك فليعد الى بيته.
فما كان من اليهودي أن قال لهم، أنتم الصائمون ستأخذون نفس راتب المفطر، ولكن علكم أعمال قليلة جدا، هي الإدارة والإشراف فقط.
من اراد ان يعيش في بلد لا بد من احترام شريعة الدوله !
في احدى السنوات في الجامعة كانت تدرسسنا دكتورة عراقيه مسيحيه .. بدأ الطلاب يتتذمرون من رمضان بسبب الجو الحار , فكانت ردة فعلها ان وبختهم واعطتهم درس بالاخلاق واحترام الدين وان هذا فرض على كل مسلم , ( حتى غير المسلمين يحترمون تعاليم ديننا اكثر منا )
الاجابة على سؤالك : رأي ان هذه القوانين يجب ان تبقى بل ويتشدد عليها اصحاب الامر وان ينفذوها بشكل قاسي لمن لا يحترم شريعة الدولة / في اميركا مثلا ليلة الكريسماس .يمنع شرب الخمر للجميع مسيحيون كانو او غير مسيحين وهو قانون من الدوله ليحترم الجميع هذا اليوم المقدس
في اميركا مثلا ليلة الكريسماس .يمنع شرب الخمر للجميع مسيحيون كانو او غير مسيحين وهو قانون من الدوله ليحترم الجميع هذا اليوم المقدس
هل انت جاد ؟ من اين اتيت بهذا الكلام ؟ الكل هناك يشربون الخمر و خاصة بالكرسميس و لديهم نوع معين من المشروب الكحولي و اسمه eggnog و يصنع من البيض و الرم
ربما !!
قرأت هذه المعلومة في احدى المساهمات هنا في اريبيا ,
وحتى لو كان كما تقول , يجب على الجميع احترام دين الدولة , فالله اعلم منا جميعا وقد فرض الجزية على غير المسلمين المقيمين في دولة اسلامية
نعم لم يذكر ذلك بشكل صريح لكنه ذكر بشكل ضمني ,
انه على غير المسلمين التقيد باوامر الدولة الاسلامية شاء ام ابى ,
عقوبة السارق بالاسلام ( قطع اليد ) , وهو حكم ينفذ على المسلمين وغير المسلمين في دولة اسلامية وقس على ذلك الصيام ايضا الاسلام لم يفرض عليهم الصيام بل احترام حرمة هذا الشهر !
وأنا أرى أنه من كلامك تفوح منك رائحة الجهل
أنتم أصحاب المعادلة
شريعة = إرهاب
عجيب امركم تحاولون إرضاء الغرب بأي طريقة والدفاع عن اشياء تحصهم مثل المجاهرة بالافطار
وانتم في الاساس في ابسط تعاليم ديننا وشريعتنا تنعتونها بالإرهاب
ههههههههههههه بجد ضحكتني من صميم قلبي .,
يبدو انك من جماعة ( الاسلام = ارهاب )
لا اود الدخول بهكذا نقاش
لكن تطبيق اوامر الشريعه الاسلامية داخل الدولة الاسلامية لا يعني تشدد ديني بل هو احترام للدين والذات ,, اذا كنت مسلم ولا تحترم تعاليم دينك واوامر دينك انت تهين ذاتك وتنكر ذاتك قبل اهانه دينك !
اذا كنت لا تحترم اوامر خالق البشر وتساعد على نشر الدين الدنيوي ( ما تسعى له الماسونية )
هذا امر يعود لك , لا تقحمنى بجماعات لا اعرف عنها غير اسمها
وتساعد على نشر الدين الدنيوي ( ما تسعى له الماسونية )
ما تسعى له الماسونية
الماسونية
-_- اه كان يحب ان اعرف
تركت 7 اسطر وامسكت بكلمة واحدة ؟
لماذا لم تعقب على هذا السطر مثلا
لكن تطبيق اوامر الشريعه الاسلامية داخل الدولة الاسلامية لا يعني تشدد ديني بل هو احترام للدين والذات ,, اذا كنت مسلم ولا تحترم تعاليم دينك واوامر دينك انت تهين >ذاتك وتنكر ذاتك قبل اهانه دينك !
ولما انت مستغرب كثيرا !؟
اقرأ عن الماسونية لترى ان كثير من افكارهم انت تتبناها ( هذا رأي شخصي استنتجته من كثير من مناقشاتك مع الاخوة )
من سوف يقول أنه مع منع المجاهرة بالإفطار لغير المسلمين سوف تنهال عليه النقاط الإيجابية،
ومن سوف يقوله أنه ضد منع المجاهرة بالإفطار لغير المسلمين سوف تنهال عليه النقاط السلبية،
أنا ضد هذا المنع.
أخي .... أنا أعيش في سوريا وأرى في كل سنة في رمضان الإجهار بالإفطار وأسمع عبارات الكفر وأرى "المسلمات" محتشمات جزئياً فقط!!!وأرى المسيحيات محتشمات أكثر منهن ولا يجاهرن بالإفطار ومن الممكن أن ترى مسيحياً صائماً مع المسلمين في رمضان لذلك المشكلة ليست من "غير المسلمين" فقط بل هي من "الذين يدّعون الإسلام...
وشكراً...
انا كمسلم اعارض قوانين كهذه للأسباب التالية
يتعارض مع جوهر الصيام
أعطاء اسباب لبغض الاسلام و المسلمين من قبل غير المسلمين
قطع رزق المطاعم و المقاهي
اعطاء صورة غير جميلة للاسلام
معارضة الحريات الشخصية ( فمثلا هل تقبل ان يوجد قانون يجبرك على الارتداء الاحمر في الفالنتاين )
1- ما هو جوهر الصيام
2- لم تمسك الدولة سيفا وتقطع رأسهم، لم يقل أحد بوجوب قتل المخالف، بل العكس الكل يقول أسلوب لبق في إيصال الرسالة لهم، وبالعكس هي باب لكي تقوم بدعوتهم لتجربة الصيام.
3- قطع رزقهم ! ، في مطاعم بتفتح برمضان بالمساء، وأضيف، بتفتح فقط في رمضان،وباقي السنة مغلقة، وهذا أيضا لا يقاس عليه، نقطتك هذه لا داعي للنقاش بها.
4- صدقني الأجانب لديهم صورة أفضل مما لدينا عن الاسلام، ولكن نحن بتعقيد الأمور ومخالفة الدين نشوه الإسلام، ووضع قانون بأن يحترم الأجانب بلاد المسلمين وعدم الاكل في رمضان في الشارع، سيعطي انطباع إيجابي لديهم، لأسباب كثيرة.
5- الحريات الشخصية، نحن لم نجبرهم أن يلبسوا شيء، ولو نمنعهم من الأكل، فقط عدم الاكل في الشارع، وهنالك أمثلة كثيرة، مثلا لا يحق له التدخين أو شرب الخمر أو الرقص في بلده في أماكن معينة، اعتبرها نفس القصة، لا يحق له الأكل هذا الشهر في أماكن معينة لا أكثر
اذا ذهبت إلى بريطانيا، ستجدهم يحترمون ديننا ومشاعرنا أكثر من كلامك
أرجو أن تتقبل كلامي بصدر رحب، وسأكتفي هنا في هذا النقاش
السلام عليكم, قرأت جزءاً من النقاش و لمست احتدامه, و بالنسبة لرأيي, لا أرى وجوب أن تفرض الدولة عدم أكل غير المسلمين أمام المسلمين في رمضان, فهذا يعود لذوقه, فنحن العرب و المسلمين في الخارج لا يفرض علينا مثل هذا الشئ, عموما يجب أن لا يرقى هذا الشئ لقانون و ذلك لكي لا تكون هناك عقوبات على غير المسلمين الذين لا يقومون بأي شئ خاطئ كونهم يأكلون في رمضان
لم يحترموا أبسط حريـات الإنسان (الدين ..الخ) وتريدهم يحترموا حق الناس في الجهر بالصيام؟ مستحيل...
أيضا لا تنسى أنك تعيش في أنظمة دكتاتورية عسكرية أو دينية، لذلك، هذه الأمور مستحيلة.
شخصيـا، أرى أنه من حق أي شخص أن يقول أنه غير صـائم، تلك حريته الشخصية، وعـادي تكون المقـاهي والمطاعم تعمل .. (تجد واحد مسـافر، يدخل مدينة يجد حتـى المخبزة مغلقة!)
هل الجهر بالصيام ( حــــــــــــــــــق ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين الحق في ذلك ؟
ان تقوم الدولة الاسلامية بفرض احترام غير المسلمين لشريعة الدولة لا يسمى بالدكتاتورية !
معه طبعاً ، تخيل أن هناك شخص فقير لا يوجد معه قوت يومه ، وأتى شخص وبدأ بالتفاخر بلباسه وبدأ يأكل ما غلي سعره ويتفاخر بغيرها أمام الفير ، هل الفقير سيتقبل الفكرة ؟! .. حسناً ! تخيل أنك أنت ذاك الفقير ، هل ستتقبلها !
أنت صائم ولم تتناول الطعام أو تشرب شيء منذ ساعات ، ويأتي شخص مع طعام يأكل أمامك ؟!
إن لم يكن صائم فليذهب لبيته يأكل .. وإن كان بيته بعيد ليأكل في عمله أو في سيارته -المركنة بمكان معدوم الحركة- وإن .....
هناك ألف حل وحل ليأكل دون أن يُري الصائمين ، فلماذا هذا التضييق كأنه سيموت جوعاً إذا لم يأكل أمام الصائمين ؟!
التعليقات