من الغرائب التي لاحظتها في زلزال نيپال الأخير -مع حزني على البشر الذين ماتوا- هو مشهد الآلهة الأصنام التي يعبدونها من دون الله وهي محطمة على الأرض بينما الناس تهرب.
نجا البشر وماتت أصنامهم! كانت رسالة.. وأي رسالة.
من غرائب زلزال نيبال
من الجميل أن أدخل هنا بالمصادفة، وأجد هذا الموضوع. عزيزي، حتى المساجد، لو وجدت هناك، لكانت سقطت هي الأخرى. وقد لا تسقط، في بعض الأحيان، إذا كانت دعائمها قوية.
التماثيل والمساجد، كلاهما من حجارة، وسقوط أحدهما لا يعني أي شيء (أو ربما قد يفعل، أحيانا). وعبادتهم للحجارة، لا تعنيني ولا تعنيك ولا تعني أحدا، ماداموا لا يلقونها علينا.
مات البشر، وماتت آلهتهم! كانت رسالة.. وأي رسالة.
التماثيل والمساجد، كلاهما من حجارة، وسقوط أحدهما لا يعني أي شيء
بل تعني ! التماثيل تعبد كالهة اما المساجد اذا كنت تعرف !! هي يتعبد فيها ولا تعبد من دون الله !!
لذا عند سقوط اله وتحطيمه فرق كبير بين سقوط بناء عادي بني للتعبد فيه فيبنى غيره ولم ننصبه اله كما نصبو التماثيل ثم تحطمت الآلهة !فسقط زعم الالهة اما المسجد اذا سقط هل يسقط زعم الله الذي ليس كمثله شيئ !!
بغض النظر عن أنك ملحد وما إلى ذلك !
التماثيل والمساجد، كلاهما من حجارة
التماثيل من حجارة لكي يتم عبادتها دون الله
ولكن المساجد هي أماكن يُعبد فيها الله
وسقوط أحدهما لا يعني أي شيء
هل كل هذه الصورة صدفة! :
مصادفة غريبة صحيح عماد؟
هل كل هذه الصورة صدفة! :
لا ليست مصادفة
تماماً مثل هذه
فهي ليست مصادفة أيضاً
مع احترامي للكل. هذا الكلام ساذج. فالكوارث الطبيعية تحدث في كل مكان. فلا توجد فيها أي رسالة إلا أن تتجهز للمصائب التي تنبأ بها الخبراء - خبراء الزلازل في هذه الحالة. لا توجد أي رسالة إلهية أو اي من هذا القبيل في المصائب الطبيعية التي تحدث بصورة طبيعية!. وإلا ماذا تفهم من هذه الرسالة
.
أنا أرى أن هذا الكلام من الشماتة المقيتة. إما ساعد أو ادعوا الباقين للمساعدة أو اصمت!
اخي العزيز غرق الكعبة امر طبيعي .. هي مجرد حجارة لا تستطيع ان تدفع عن نفسها شيئ ! ولا احد يعبدها.
اما ان يكون هناك اصنام يعبدها الناس, ثم تسقط وتتهدم امامك ! هل يعقل ان لا يستطيع الله الذي يعبده البعض الدفاع عن نفسه في وجه الزلزال ؟
هذه كانت الفكرة, اما المساجد فهي تهدم وتدنس وتقصف من الطائرات كأي بناء اخر, ونحن لا نعبدها.
أخي المحترم، أنا لم أنف أن المساجد مجرد أبنية. أنا أنفي أن وقوف المساجد بين المساكن المهدمة اشارة من الله. يا أخي هل تظن أن المساجد أعز عند الله من المصلين فيها الساكنين حولها لينجّي المساجد ويتركهم؟
وقوف الأبنية والتماثيل في الكوارث يدل على قوة قواعدها، وانهدامها يدل على ضعف قواعدها، سواء كانت تعبد أم لا. ورؤية المزيد في هذه الحوادث يؤدي إلى ضياع في استنتاجات لا دليل عليها، لا من دين ولا من عقل.
بعد ذلك، لا أظن أن أي أحد عاقل يعبد احجار. وأظنك-من غير تحقق- مخطئ في اعتقادك بأنهم يرون أن هذه التماثيل هي حقيقةً آلهتهم. أظنهم يقدسونها كما يقدس المسلمون الحجر الأسود أو كما كان الجاهليون يعبدون أصنامهم ويبنونها. قد أكون مخطئ، لكن هذا ظني في البشرية! لاحظ، أن كلامي السابق لا يعتمد على صحة ظني أو خطأه.
أظنهم يقدسونها كما يقدس المسلمون الحجر الأسود أو كما كان الجاهليون يعبدون أصنامهم ويبنونها
تشبه تقديس المسلمين للكعبة بعبادة الجاهليين للاصنام ؟
فعلاً ان الحماقة اعيت من يداويها ..
تشبيهي هو في أن كليهما لا يعتقدون في أحجارهم أنهم الإله بحقيقته. مع كونهم يحترمونها ويقدسونها. لا أشبهه في كل شيء، طبعاً، أظن أن سياق كلامي واضح. أنا لم أقل أن المسلمين يعبدون الحجر الأسود، بل أن ما قلته هو عكس ذلك تماما!
أنا لا أقصد أن اسيء لأي أحد. أنا أعتذر إذا شعر أحد بهذا. ولكني أحاول جهدي أن أكون صادق وواضح.
هذا الرد لتوضيح موقفي من المسألة بشكل تام.
هل يجب على الناس التي هدمت آلهتهم بحقيقتها أن ينتبهوا أنها غير حقيقية؟
نعم يجب أن ينتبهوا، لكن لا أظن أن احد من البشر يعتقد بكون بعض الأحجار حقيقة الإله الذي خلق كل شيء. إذا حكمت عليهم أنهم يعبدونها من احترامهم وانحنائهم لها، (مجرد مثال). فالمسلمون يفعلون هذا بالحجر الأسود وهم لا يعبدونه. ربما لو كنا هندوس، سنفتح نفس الموضوع ولكن عن غرق الكعبة!
لا أظن أن أوصاف الله-أو الإله بشكل عام-هي بالوضوح الذي تظنه. فهاهم المسيحيون يؤمنون بالتثليث وموت المسيح، والهندوس يعددون ويصنفون الآلهة. لا أظن أن مليارات البشر مجانين أو أغبياء جداً، لم ينتبهوا كما انتبهت. تواضع، ضع نفسك في مكانهم، وحاول الفهم.
هل هي رسالة من الله إذا كانوا يعبدون الأصنام ويعتقدون ألوهيتها فعلا؟
لا أعتقد هذا. إذا كانت رسالة من الله، فإن الله قد قتل سبعة آلاف(1)-حتى الآن-ليوصلها. البشر لم ينجوا كما قلت فالآلاف ماتوا وأكثر منهم هجروا وجرحوا وتشردوا وفقدوا عوائلهم وأعمالهم. الله ارحم من ذلك.
(1) :
ماذا يجب أن نفعل؟
ساعدهم أو ادعو الآخرين للمساعدة، أو اصمت!
احترامي للجميع. والسلام عليكم.
>هل هي رسالة من الله
ومن قال انها رسالة من الله هو مجرد استنتاج يجب على اي شخص بعد الزلزال ان يستنتجه وهو ان لم تستطع تلك التماثيل حماية نفسها فهل تستحق العبادة فهذا ماكان يقصده wgh ولم يكن يقصد انها رسالة من الله لقد انحرف النقاش بسبب الفهم الخاطئ
هم يرون ان هذه الأصنام هي إلههم أي هي من يستحق العباده من دون الله , هم يعلمون ويؤمنون أن الله هو الخالق وقد قال الله هذا في القرآن ولكنهم ينفون أن الله هو المستحق للعبادو ويرون ان الأحقيه لهذه الأصنام وأنها تنفع وتضر وأنها تحميهم ويجب أن تحمي نفسها لذلك في زمن إبراهيم عليه السلام قام بتحطيمها وقال لقومه كبيرهم الذي حطمهم وهنا بدؤوا بالتفكير , كذلك الأمر هذه الصور هي لهم ليتفكروا لماذا لم تحمي آلهتنا نفسها أو تحمينا من الزلزال ؟ نحن نقدس المساجد لأنها بيوت الله ونقدس الحجر الأسود لأنه أمر من الله وقال سيدنا عمر حين قبل الحجر الأسود " إِنِّى أَعْلَمُ أَنَّكَ حَجَرٌ لا تَضُرُّ وَلا تَنْفَعُ وَلَوْلا أَنِّى رَأَيْتُ النَّبِى صلى الله عليه وسلم يُقَبِّلُكَ مَا قَبَّلْتُكَ." وكان تقبل الحجر الأسود دليل على قبول المسلمين لأوامر الله فقد نهو عن عبادة الأصنام والأحجار ثم طلب منهم تقديس هذا الحجر فقط لأن الأمر والناهي هو الله
كمسلمين نؤمن بالقضاء والقدر وان اراد الله لشيئ قال له كن فيكون
ماذا عن هذه الصور
ماذا عنهم؟ ماذا تريد أن تثبت بهذه الصور. إذا كنت تريد أن تثبت أن المساجد في الأماكن الفقيرة غير المعدة للكوارث تقف بينما تنهدم المساكن حولها. فأنا موافق، أعتقد أن هذا صحيح إلى درجة كبيرة. ولكن إذا أردت أن تثبت أن بقاء المساجد واقفة معجزة إلهية وحجة لكل الناس حيث أن الفيزياء توقفت عن العمل في محيط المسجد، فهذا كلام تافه. أعتذر عن حدة اللغة.
أنا مستغرب من التقييم السالب. هل كلامي غير منطقي. لا أظن أني اسأت لأحد. هل ترون أن الصور كافية لاستنتاج معجزة؟ ماذا لو كانت كنائس أو معابد، هل ستصل إلى نفس الاستنتاج؟ أعتقد أن اطلاق المعجزات أو "الرسائل" بهذا الشكل يسيء إلى الإسلام قبل أن ينصره.
مشكلة المسلمين اليوم أنّ فقط أشجارهم لها الحق أن تثمر أما الباقي فهي محض صدف... اذا بقيت المساجد شامخة جراء زلزال فهي معجزة أم اذا بقيت كنيسة شامخة فهي مجرد صدفة او ساعفها الحظ في ذلك اليوم...
ماهي الفيزياء وماذا تعرف عنها ؟ نظريات لم يتم إثبات معظمها والجاذبيه وقونينها التي درسناها تم دفنها مع نظريه أنشتاين والآن ظهرت نظريه كل شيء لتمحو نظريه أنشتاين وهكذا , عندما نتحدث عن الفيزياء نحن نتحدث عن 1 بالمليار أو أقل بكثير من الفيزياء , لو أن الفيزياء بنظرك يمكنها التكهن حول قوة البناء لما هدم بيت واحد ولما كنا تأثير الفراشه في شمال الأرض هو تسونامي في جنوبها
أخي علي وماذا عن هذه الصور (قاتل الله المتواطئين من أهل القوة)
لست أدعم قول الأخ علي مع أن بقاء المساجد في تسونامي ذاك أثار تساؤلات حتى لدى الغرب، حنها شاهدت قناة فرنسية أخذت الأمر على محمل الجدّ واستدعت الخبراء وكل يدلي بدلوه ... مع ذلك فأفضل البيوت بيت الله الحرام قد تهدّم غير مرة، حتى بعدما أعاد بناءه إبراهيم عليه السلام.
لكن، ما أوردته أخي عبر الرحمان هو مسؤولية المسلمين، وهم من سوف يُسألون عنها، وحتى لو فرضنا أن الله تعالى يحمي بيوته مثلما حدث في تسونامي فإن بيوته هذه في عهدتنا نحن، ونحن من نُسأل عنها ... ثم، في بعض الأحاديث النبوية الشريفة نفهم منها أن قتل مسلم واحد أكثر شناعة عند الله من هدم الكعبة، لذلك يجب الإهتمام بالنفس المسلمة لا بالجدران والمباني التي يمكن إعادة بنائها... والله أعلم.
لا أريد التدخل في الموضوع ولكن المساجد في سوريا معظمها كانت تحوي على قبور بداخلها ... فقط للعلم
إذا يجب أن نشكر النظام النصيري و الميليشيات الإيرانية لأنهم خلصونا من الشرك .
هذا التشبيه كأننا نشبه النظام النصيري بالعاهرة التي تتحدث عن الشرف ^_^
مبنى مبني من الاسمنت المسلح من بين الاف من الاكواخ والمباني المبنية من المواد الغير ثابته فماذا تتوقع ان يحدث ؟ سأوفر لك صور كاتدرائيات وكنائس ومعابد لم تتأثر ايضا بالزلازل.
تفكير ساذج !
>فلا توجد فيها أي رسالة إلا أن تتجهز للمصائب لا بها العديد من الرسائل الاخرى مثل مدى ضعف الانسان وان اي شيئ يتأثر بالزلزال لا يستحق العبادة ...>أنا أرى أن هذا الكلام من الشماتة المقيتةلقد قال في بداية الموضوع مع حزني على البشر الذين ماتوا
الهندوس لا يعبدون الاصنام كأصنام نفسها, هذه التماثيل هى نحت لصورة اله ما, بمعنى هى صورة و ليست الاله نفسه,
ثانيا الهندوسية ليست ديانة بالمعنى المفهوم لدينا, الهندوسية هى تجميع لبضعة معتقدات هندية شعبية على مر الزمان, هى مجموعة من الاعراف و التقاليد (اعراف و تقاليد زواج مثلا, خرافات مثل الكارما, تقديس البقر, و غير ذلك). ليس للهندوسية نظام موحد او اله موحد أو كتاب.
ثالثا, 2500 بنى أدم ماتوا من شعب ربما هو من الشعوب الأكثر مسالمة فى العالم كله, و أنت كل اللى همك انو الاصنام قد تهدمت. يا أخى تخيل لو قرأ واحد نيبالى هذا الكلام!
باكستان قامت بارسال مساعدات غذائية الى نيبال, لكنها بقذارة و فجاجة تعمدت ارسال لحم بقرى حتى تضمن ان هذه المساعدات لن يستفيد منها الهندوس (الذين يحرمون أكل لحوم البقر!), و موقفك هنا مشابه تماما.
مع احترامي لك , لكن كلام فارغ تماما لهذه الاسباب :
الكوارث الطبيعية تحدث في كل مكان بما فيها البلاد الاسلامية وحتى أكثرها تدينا ولستم شعب الله المختار الناجي.
الله (سبحانه وتعالى) ليس بحاجة لتحطيم عشرين صنما لأن الله قوي جبار لا يخشى من حجارة خلقها بيده.
رسالة ؟! هل اخبرك (الوحي) انها كانت رسالة ؟ مئات الالوف ممن شردوا هم من البسطاء المساكين الذين بالكاد يملكون قوت يومهم ويعيلون اطفالهم.
حاول ان تبحث عن مواضيع اكثر فائدة وتطور من معارفك وتفكيرك النقدي والتحليلي والامر ليس شخصيا ولا اقصد اهانتك. لكنني منزعج من مستوى الموضوع.
التعليقات