لاحظت وجود عضوية صورة بروفايلها امرأة متبرجة
فهل هذا مقبول ؟
أم أنه مخالف بحكم أن يعارض هوية وثقافة المجتمع
لن أضع الرابط حتى لا يكون من قبيل التشهير وسبب احراج لصاحب العضوية لا سمح الله
ولكن بإمكان الإدارة معرفته من خلال مراجعة العضويات الجديدة
تنويه عن صورة تخالف ثقافة المجتمع !
أرجو أن يتفطن العضو إلى تغيير الصورة ( و يحتسب الأجر ) بدون تدخل الإدارة
أعان الله المسلمين على تطبيق شرعه الحكيم
عبدالرحمن أحمد، لا أعتقد إن الإدارة لها دخل بصور أصحابها إن كانت متبرجة أم منتقبة هذه ثقافات أشخاص،
لا دخل للإدارة بها من المنطقي ! ولكن إن كانت صورة خارجة مثلًا فأعتقد أن الإدارة ستتعامل بحزم في هذا الموضوع، والله أعلم
راجع هذا الرابط :
أشكرك أخي محمود على التعقيب
ولكن حتى لو كانت ثقافة أشخاص ولكن في حال تعارضت مع توجه المجتمع فيحق للإدارة أن تتدخل
فلو كان ما تقول ثابت
فبنفس الطريقة نقول أن للمشارك الحق بالكتابة بلغة أجنبية أو عامة فهو حر ولا دخل للإدارة به
ولكن نلاحظ أن الإدارة تمنع أمور تراها مخالفة لسياسة المجتمع
فإن كان هناك أمور تعارض هوية المجتمع أو ثقافته فلا شك للإدارة الحق في التدخل
وعندما أقول هوية المجتمع وثقافته أقصد هوية وثقافة معظم المشتركين
وأكيد يوجد من يتبنى ثقافات أخرى و لكن تواجده هنا هو أصلا برضى منه وأنه ملتزم ويحترم ضوابط وقواعد المشاركة
تماما مثل ما تمنع الدولة مظاهر معينة مع أن صاحبها حر ولكن المنع جاء لمخالفته ثقافة المجتمع وتوجهه العام
على كل حال أنا عنونت الموضوع بكلمة تنويه
والقرار الأخير للإدارة
لم ارى الصورة ولكن اذا كان هناك تبرج فعلاً. اتمنى ان يكون هناك تدخل لطيف من الادارة لان المجتمع يهدف الى نقاش ثقافي حضاري وليس موقع شبكة اجتماعية عشوائي. فالتبرج امر غير مقبول في اغلب المجتمعات الثقافية. فمابالك مجتمعنا. واقصد تدخل لطيف (عدم طرد العضو) انما تغير صورته وابلاغه بالاسباب المقنعة.
نعم أخي راشد فنحن هنا جميعا إخوة ويجب علينا أن نتناصح فيما بيننا
ولن يصل الأمر إلى الطرد فنحن لسنا في منتدى لهو و لعب
فالكل فيه الخير ولديه الوعي و الاحترام
كل ما بالأمر أنه قد يكون هناك أشخاص لم ينتبهوا أن الأمر مؤذي للغالبية وبلفت انتباههم بطريقة حسنة بالتأكيد سيأخذون الأمر برحابة صدر
لو كنت أنا في مجتمع أجنبي فلن أكتب مثل هذا الموضوع لأني أنا الدخيل عليهم والتزم بضوابطهم ما لم يخالف ثوابتي ومبدأي وإلا فلا حاجة لي للبقاء بينهم
أما هنا فأنا اعتبر أني والمجتمع والقائمين عليه وجل من يشارك به على ثوابت ومبدأ وثقافة واحدة
وعليه فإنه من الواجب أن أنوه إلى مثل هذه الأمور
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال :
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان )
رواه مسلم .
فأنا عندما أرى أمرا على أنه منكر فعلي العمل بالحديث
ولكوني لست في موقع إداري يخولني التصرف فقد سقط عني التغيير باليد وهو كناية عن التغيير بالفعل
فانتقلت للخيار التالي وهو التغيير باللسان وهو كناية عن القول والذي هو باستطاعتي الآن
وهذا مافعلته لكي أبريء ذمتي أمام الله
ماذا تعني "صورة متبرجة" ؟ يعني صورة إباحية؟
إذا كانت صورة إباحية فالإدارة سوف تتدخل وهذا غير متعلق بكونها عربية، الإدارة تتدخل لازالة المواد الاباحية حتى في المواق الأجنبية
أما إذا كانت صورة إمرأة لا ترتدي نقابا مثلا، فصديقي هذا ليس تبرجا، ربما في دولتك هو كذلك، لكن في دولتي هو ليس كذلك.
هل يمكنني الإطلاع على الصورة؟
وهل إذا كان في البلد الفلاني الرجل الذي يلبس شورت قصير لا يعتبر كاشفا للعورة فيصبح الأمر مسموح ومقبول لدى الجميع ؟
تعريف التبرج لا يتبع عقل الشخص نفسه وإلا لأصبح لدينا مئات التعريف من التبرج
ولكن التعريف يكون حسب ما حدده المُشّرع
وأنا قد ذكرت أحد التبعات لوجود مثل هذه الصورة حيث أزالت التكلفة في الخطاب و أصبح تظهر منادة بصفات لا يقبلها الكثير لأنها تعتبر من الخضوع في القول
وحسن النية ليس له دور
فليس أحسن نية من أمهات المؤمنين وصحابة رسول الله ومع ذلك أمرهم الله بالخطاب من وراء حجاب و حرم عليهم الخضوع بالقول
يوجد لدينا إناث أخرى ولم تضع صورة ، هات لي مشاركة تجرأ بها أحد الذكور على مخاطبتها عزيزتي إلا إذا كانت أنثى مثلها.
إننا بمنع صور مثل هذه نتجنب الكثير من العبارات غير المقبولة .
بالنسبة للرابط أعتذر فليس المقام مقام عرض واطلاع لأن الصورة نفسها ليست المقصودة وإنما المقصود المبدأ بشكل عام
والموضوع مع الرابط أصبح لدى الإدارة وهي من تتصرف
وأما أنا فقد أبرأت ذمتي وأخليت مسؤوليتي وانتهى دوري عند هذه النقطة
كما أقول دائما، كل مجتمع له أفكاره وله رؤيته للدين وله رؤيته للمرأة، فأنت (لا أعلم من أي دولة صراحة) لديكم ثقافة معينة، وبما أن العالم العربي هو فعلا عالم ! لذلك يوجد تعدد للثقافات والرؤى الدينية!
أنت عندما تستشهد بآيات أو أحاديث، الناس من مجتمعك ربما يقتنعون، على خلاف مجتمعات أخرى!
عجباً
وهل لكل بلد اصدارة مختلفة من الإسلام
عندما أتحدث أخي عن هوية المجتمع أفترض أن الغالبية مسلمين ولا يمنع أن يكون هناك غير مسلمين ولكن العلاقة التي بيننا هي النقاشات العلمية ولا دخل لكل واحد منا بدين الآخر
أما إذا وجد أمر يعارض هوية المجتمع الذي يمثله الغالبية فيحق لنا الاعتراض
سأتوقف عن طرح أي تعليق ديني عندما أجد هناك إشارة صريحة من قبل المجتمع أنه يتبنى العلمانية مثلا كهوية ونهج للمجتمع
حينها لن أستطيع التحدث باسم هوية المجتمع
وقد ذكرت مثال في تعليق سابق
أني عندما أكون في منتديات أجنبية لا أطرح أي شيء متعلق بديني ولا أشارك أو أعلق بأي شيء يتعلق بثقافتهم وإنما أكتفي بالمسألة العلمية وحسب
لأني ملتزم بضوابط الموقع الذي له هوية وثقافة محددة
ولا تظنني سعيدا بكثرة هذه الجدالات فلولا أنه يتوجب علي المحاججة ودفاعا عن معتقدي ومحتسبا الأجر عند الله
لكن اعتبرته مضيعة للوقت
ومع ذلك أرجو أن ينتهي النقاش عند هذه النقطة
فقد أخذ الموضوع كفايته وأصبح عند الإدارة
اقتباس:
"Arabia I/O هو مجتمع عربي يمكّن المستخدمين من طرح مواضيع بغرض النقاش.............. "
مجتمع عربي.... عربي... معظم النساء العربيات يتبرجن فهل رأيت أحداً يطلب من الإدارة حذف صورة فتاة غير متبرجة؟
لا توجد دولة عربية تمنع التبرج على حسب علمي
فهل يجب البدء بحذف كل صورة لم تعجب أحد الأعضاء؟
التوجه العام للمجتمع العربي لا يحدد فرد بل يحدده جميع أفراد هذا المجتمع باختلافاتهم بحيث كل فرد يعبر عن رأيه بحرية.
تحياتي
سأبدأ من حيث انتهيت
بحيث كل فرد يعبر عن رأيه بحرية.
وأنا عبرت عن رأيي بحرية بأن مثل هذه الصور والعبارات لا ينبغي أن تنتشر في المجتمع
فلماذا تعترض على قيامي بأمر أنت اعترفت أنه حق لي
لا توجد دولة عربية تمنع التبرج على حسب علمي
وكذلك تكاد لا توجد دولة تمنع الربا
وتكاد لا توجد دولة تمنع النوادي
و تكاد لا توجد دولة تمنع الخمور
و و و والقائمة تطول
فهل يعطي ذلك الحجة بالسماح بتداول هذه القضايا في المجتمع
معظم النساء العربيات يتبرجن فهل رأيت أحداً يطلب من الإدارة حذف صورة فتاة غير متبرجة؟
قلتها من قبل كثرة الحرام لا تجعل منه حلالا
و الحق أحق أن يتبع
والحق يعلو ولا يُعلى عليه
فهل يجب البدء بحذف كل صورة لم تعجب أحد الأعضاء؟
لأنك تعتبر مثل هذه الأمور هينة عندك تعارض حذفها
و لكن ماذا لو بدأت تنتشر صور شاذة تمثل منطقتك مثلا ، هل كنت ستقبل بها أم أنك ستعترض وتطالب بحذفها لإنها لم تعجبك ؟
التوجه العام للمجتمع العربي لا يحدد فرد بل يحدده جميع أفراد هذا المجتمع باختلافاتهم
جيد أنت أقمت الحجة على نفسك
التوجه العام لا يحدده فرد بل يحدده الجميع
وإذا كان الجميع ليس متفقون ويوجد اختلافات وبعيدا عن الدين سنأخذ بالديمقراطية التي تدافعون عنها
أن الصوت يكون للأغلبية والأغلبية هي التي تحدد هوية المجتمع
فكما أنه في المجتمعات الأجنبية الأغلبية هم غير المسلمين فالتوجه العام يكون علماني منفتح متحرر سمه ما شئت
وبنفس الأمر التوجه العام لمجتمع أغلبية أعضاءه يدينون بدين الله فالتوجه العام يجب أن لا يخرج عن هذا الإطار
إذا عندما تحدثت أنا تحدثت بصوت الغالبية فلماذا يأتي بعض الذين لم يعجبهم هذا الموضوع ليعترضوا
وإن أردت دليل على مسألة الأغلبية فالتقييمات كفيلة بإعطاء صورة واضحة
ختاما أنا طرحت ما طرحت إبراء لذمتي لأن هذا ما يحتمه علي مبدأي وثوابتي ولن أكون منافقا ومتلونا ومائعا أعتنق مبدأ وأعمل بما يخالفه لأجل عدم إزعاج البعض
كلمة أخيرة الأمر أخذ حقه ولا يتطلب المزيد من إهدار الوقت عليه
اولا لا توجد قوانين تمنع من وضع صور الفتيات
و ثانيا الصورة التي تقصدها غير حقيقية , و عبارة عن رسوم حاسوبية
لا يعني أن كل شيء لم يوضع له قانون فهو مسموح
لاحظ مثلا كان هناك قانون يجعل المجتمع خاص بالويب أو التقنية
ومع ذلك يوجد مجتمع للغة العربية و علوم مختلفة
وعندما نوقش الأمر ذكرت الإدارة أن الأمر أصبح مفتوح ولكنها نسيت أن تحدث القوانين
إذا قد تكون الإدارة عندما وضعت القوانين اهتمت بأمور وتركت الأخرى ظنا منها أنه أصبح بديهي عند الجمهور ولا يحتاج تنبيه
ولكن إن تنبهت للأمر قد تعيد تحديث الضوابط
والأمر لم يقتصر على الصورة فحسب
ولكنه عندما وجدت مثل هذه الصورة شجعت آخرون على مخاطبتها بصديقتي
وأظن أن وجود الصورة هو الذي شجع على هذا لأنه أعطى انطباع أن صاحب الصورة من النوع المتحرر
فهل أصبح خطاب ذكر لأنثى لا يعرفها بـ صديقتي أمر طبيعي ومباح ومقبول في مجتمعنا ؟!
لا أظن أن أحد يرضى أن تكون أخته مسجلة ويناديها الآخرون "يا صديقتي" أو " ياعزيزتي" والمبرر حسن النية
فهذا الأمر لا يقبله الغالبية .
هل يختلف عندما عندما يناديك احدهم يا صديقي او يا عزيزي او يا حبيبي؟
هو مجرد طريقة للكلام , و لا يعني انه يتحرش بها
و تذكر دائما بأمكانك غض البصر و ان حريتك تنتهي عندما تبدأ حرية الاخرين
هل يختلف عندما عندما يناديك احدهم يا صديقي او يا عزيزي او يا حبيبي؟
عندما يكون من أنثى لذكر أو من ذكر لأنثى نعم يختلف
أقل ما يمكن يناديها يا أختي أو يا أخيّة أو بالمعرف فقط ولكن لا أظن أن أحدا يرضى أن يقوم رجل يمناداة أحد أرحامه يا حبيبتي ولا حتى الأجنبي
و تذكر دائما بأمكانك غض البصر و ان حريتك تنتهي عندما تبدأ حرية الاخرين
هذه الحجة أطلقها أهل إباحة الحريات بدون ضوابط ليضبطوا بعضها عندما أحسوا بفساد مبدأ الحريات المطلق
ثم أن العبارة ليست كذلك وإنما أصلها
تنتهي حريتك عندما (تنتهك) حرية الأخرين
وهذا يعتبر حجة على من يريد التصرف بحرية وينسى حرية الجمهور في الالتزام بثقافته بدلا أن يتبرأ من ثقافته لأجل عيون ثقافة الغرب التي تضبعهم
عندما يكون من أنثى لذكر أو من ذكر لأنثى نعم يختلف
او ليس ذكر و ذكر هو الشذوذ الجنسي و العياذ بالله
لا أظن أن أحدا يرضى أن يقوم رجل يمناداة أحد أرحامه يا حبيبتي
هذه مشكلته هو وليست مشكلتك
تنتهي حريتك عندما (تنتهك) حرية الأخرين
او ليس ما تطلب به هو انتهاك لحقوقها برفع اي صورة تريد ( ما لم تكن اباحية )
حرية الجمهور في الالتزام بثقافته
التزم بثقافتك و لكن لا تحاول ان تفرضها على اناس بثقافات اخرى
أنت تسأل مستنكرا
هل يختلف عندما عندما يناديك احدهم يا صديقي او يا عزيزي او يا حبيبي؟
وكأنك تريد أن تقول أن الأمر طبيعي
ثم تقول :
او ليس ذكر و ذكر هو الشذوذ الجنسي و العياذ بالله
يعني من ذكر لذكر شذوذ ومن ذكر لأنثى طبيعي
عجيب ؟!
او ليس ما تطلب به هو انتهاك لحقوقها برفع اي صورة تريد ( ما لم تكن اباحية )
أنا أطالب برفع صورة تحرمها عقيدتنا وليس ما تحرمه الثقافة الغربية فقط
التزم بثقافتك و لكن لا تحاول ان تفرضها على اناس بثقافات اخرى
بماذا تبرر منع خروج الأجنبي عاريا في مكان عام ضمن مجتمعنا علما أن ثقافته تسمح له بذلك .
علما أن ثقافته تسمح له بذلك .
كلامك غير صحيح , ولكن تعرف العري يختلف من مجتمع الي اخر
يعني من ذكر لذكر شذوذ ومن ذكر لأنثى طبيعي
انت افترضت اسوء سيناريو للأحداث و انا ايضا افترضت الاسوء ايضا
أنا أطالب برفع صورة تحرمها عقيدتنا وليس ما تحرمه الثقافة الغربية فقط
و هي تطالبك بأحترام رفعها لصورة غير منافية لثقافتها
و هي تطالبك بأحترام رفعها لصورة غير منافية لثقافتها
فهل أصبح الصحيح أن نحترم ما حرم الشرع لأجل ما أباحه الغرب
ثم أخي أنا لم أفرض وأقمع
بل عنونت موضوعي بـ تنويه ولم أذكر فيه عبارة مثل أطالب ويجب على الإدارة كذا وكذا
بل نوهت وهي لها حرية التصرف ثم بعد ذلك ينتهي دوري
المجتمع هنا ليس منتدى
فلا يوجد جهاز رقابي
وإنما ذكرت الإدارة أن المجتمع ينهض به أعضاءه
وأن الرقابة ذاتية فهي لا تستطيع متابعة كل شيء
وبحكم كوني عضوا مشاركا في المجتمع إذا فتقع علي جزء من المسؤولية الرقابية
ودوري يقف على تنبيه الإدارة للأمر ومن ثم هي تمنع أو تسمح فهذا شأنها
فلماذا تنكر علي العمل بما رتبته علي الإدارة من مسؤولية
وإلا لم يبقى إلا أن نرى الكلام الفاحش والبذيء والشتائم والتجريح ثم تأتي لتقول لي أنت لا دخل لك عليك بنفسك و الطرف الأخر هو الذي يشتكي
أنا علي أن أنبه إلا ما أراه مخالفا والقول الفصل للجهة المخولة
الموضوع ليس بقصد أن نثبت ثقافة من أصلح
وإنما هو لفت انتباه
اعذرني سأقف عن النقاش لأنه لن ينتهي بهذه الشاكلة وأظن أنه أخذ حده من الكفاية والناس هي تميز الصحيح من غيره والتقييم أمامها تقيم من تشاء بما تريد
بلا توجد قوانين صارمة....
راجعها في كتاب الرب ----القرآن الكريم ----
رسوم حاسوبية ----- عجيب ...
مادام أن حريتك تنتهي حين تبدأ حرية الآخرين ..... فالذي يؤذيني بحريته كذلك ينتهي أذاه عندما يعلم أن حريتي تضيق من مثل هذه الأمور...
مجرد نقاش ....
التعليقات