هل رأى أحدكم المغرب؟
- Arthad
- 2017-03-31T15:10:31+00:00
أولا لأن الصحراء المغربية، مغربية... أيهما تليه الإهتمام شيء فقدته أصلا... أم شيء جزء من بلدك ويتم محاولة تقسيمه؟
مسألة سبتة ومليلية يصعب القول أنهما مغربيتان لأن سكانها على الأرجح لا يريدون أن يكونوا جزءا من المغرب... على عكس الصحراويين الذين يتشبتون بمغربيتهم ويتم محاولة تقسيمهم بالقوة. مع ذلك أنا مع استرجاع سبتة ومليلية لضروريات أمنية التي تطغى على العدد القليل من السكان هناك (60 ألف ربما) والذي يمكنه تعويضه إن تم ترحيله أو شيء كهذا.
نفس الشيء لإسبانيا... جبل طارق ما زال "مستعمرا" من قبل بريطانيا. لكنها تولي الأمر لكاتالونيا والباسك ولا تتكلم عن جبل طارق كثيرا.
الأمر واضح جدا.
يبدو انه يوجد الكثير من المغالطات في هذا الموضوع سواء عن جهل او بروباغاندا
0- المغرب كانت تحت الانتداب الفرنسي بينما الصحراء تحت الاستعمار الاسباني خروج فرنسا من المغرب كان قبل خروج اسبانيا ب عشرات السنين
1- بالنسبة لحق تحقيق المصير فان المملكة المغربية هي التي ترفضه و ليس العكس
2- المغرب لا يسيطر على كامل الصحراء توجد مناطق و اراضي تحت سيطرة جبهة البوليزاريو ( لن تشعر انك تتجول في اي منطقة من المغرب هناك
3- اذا لماذا لا يسترجع المغرب الصحراء بالقوة ؟
ليس لسبب عسكري و انما لسبب سياسي
-القانون الدولي ينص انه عند خروج الدول المستعمرة فان الحدود تبقى كما كانت زمن المستعمر
-ضغط المجتمع الدولي و الجزائر و الصحراء الغربية لاجراء استفتاء تحقيق المصير الذي رفضه المغرب بينما عرض المغرب منطقة ذات حكم ذاتي على الصحراء ما رفضه البوليزاريو الذي يريد الاستقلال الكامل للصحراء
ليس حسب كيف تم الاستعمار بل حسب الحدود التي غادر في حينها الاستعمار ( هذا قانون دولي )
ما أقوله ليس مهم و قرار الشعب ايضا ليس مهم مو كان مهم لكانت الصحراء دولة مستقلة
المهم هو ما يدبره أطراف النزاع
اذا كان ما يهمك هو الشعب لماذا ترفض المغرب استفتاء شعبي في الصحراء الغربية ؟
ما تعتبره تدخل الجزائر لتفرقة بلد بعتبر في الجزائر تدخل للدفاع عن بلد جار و الدفاع عن الحرية ( في الواقع تدخل الجزائر كان لاضعاف المغرب بدرجة اولى و لكون الجزائر بلد ثورية بدرجة ثانية )
انا هنا لا اتحدث من منضور دولة ما انا اتحدث من منضور حيادي جدا و كل ما اقوله نابع من ما يحدث على ارض الواقع و ليس كذب و افتراء و لتتأكد من يكون البوق عليك ان تعرف من يفتري على ما يحدث في ارض الواقع
(بامكان الجميع ان يعرف ما يحدث حقا ببحث بسيط على غوغل)
تفضل تحدث عن جمهورية القبائل و جمهورية الطوغو و جمهورية السيشل , و ماذا بعد ؟؟؟؟
تطور الغرب يعود لأسباب كثيرة جدا و ليس القسمة او الاحتلال ( ألا تعتقد ان هذا كلام سوقي لا يضيف للحوار شيئ ؟)
لكون الجزائر بلد ثورية بدرجة ثانية
كلامك السوقي أخي، حرر الجزائر من الجنرالات والإمبراطور بوتفليقة وفكر أن تحرر بلدان غيرك أخي.
معظم المغاربة صحراويون وغيرهم يرون أن النضال في المغرب هو باتجاه ديموقراطية أكثر والتحول إلى ملكية برلمانية كاملة.
أرجو أن تعي مثل ما وعي أغلب إخوتي الجزائريين قبلك أن تقسييم بعضنا البعض ليس الطريق إلى الأمام، زمن الحرب بالوكالة قد انتهى في شمال إفريقيا.
أين ترى السوقية في كلامي ؟؟؟؟
يبدو انك لا تعي ما يحدث من حولك أبدا زمن الجنرالات فد ولى منذ القرن الماضي الان زمن السياسين الفسدين ( منذ اكثر من 10 سنوات) و ليس الجنرالات في الجزائر نحن في سنة 2017 :)
"حرر بلدك اولا من الجنرالات و فكر ان تحرر بلدان غيرك" O.o ألا ترى أن هذه هي السوقية بعينها ؟؟ من قال اني اريد تحرير أي بلد ؟ ما دخل الجنرالات و الجزائر في النقاش ؟
صحيح تقسيم بعضنا من وجهة نضرك ليست الطريق الى الامام كذالك احتلال غيرك ليس طريق الى الامام من وجهة نضر أخرى
"زمن الحرب بالوكالة قد انتهى في شمال إفريقيا" لا أعلم من أين أتيت بهذه المعلومة أم أنك لا تعي شيئ مما يحدث حولك
أنضر الى ليبيا كل مجموعة تمثل أحد الوكلاء و تحارب عنه كذالك في الصحراء الغربية البوليزاريو موجود على الارض و قولك ان الحرب بالوكالة قد انتهى ام لا لا يعني شيئ في ارض الواقع
يبدو أن معلوماتك محدودة جدا حاول أن تدرك ما يجري في المنطقة من أحداث حتى لا تتكلم بما لا تعلم و تعرض نفسك للاحراج ( لا يمكن تغيير التعليقات في المجتمع بامكان الجميع أن يرى ما تقول و يقارنة ببحث بسيط حتى يعرف )
من أين أتيت بالاتحاد السوفياتي و ما دخله السوفيات في الموضوع ؟؟؟
ما دخل اخلاصي لوطني ؟؟؟
من قال أني أحرب بالوكالة ؟؟؟
بيدو أنك تتخبط في ردودك لأنك لا تجد بما ترد ربما لأنك لا تملك المعرفة اللازمة او لأن القضية التي تدافع عنها لا تملك شيئ من الشرعية ببساطة
ألم تحصل على استقلالها؟
أعتذر إذًا، ظننتُ أنني مررتُ على خبر يقول أن المشكلة انتهت؛ لكن لا أتذكر كيف انتهت ...
من داخل المغرب الصحراء منطقة من المغرب كأي منطقة أخرى، لن تلاحظ اختلاف حتى
ما هي حجة الداعين للإنفصال إذًا؟
سأحاول تفسير الأمر بعجالة لتعرف أصل المشكل.
المغرب محتل من قبل فرنسا وإسبانيا
جيش التحرير (جيش مستقل) حرر نصف المغرب بقي له الصحراء
الملك يحل جيش التحرير خوفا من أن ينافسوه في الحكم
الملك يطلب من الشعب المغربي أن يتوجه إلى الصحراء ويقوم بمظاهرات حاشدة لطرد إسبانيا
ذلك ما حدث وسميت المسيرة الخضراء
ذريعة إسبانيا هي أن الصحراء جزء من أراضيها والصحراويين مواطنون إسبان
بعد المسيرة الخضراء الذريعة تبدو واهية
في هذا الوقت وقبل ذلك البوليزاريو يقاتل إسبانيا لأجل الإستقلال
خروج إسبانيا بضغط من الأمم المتحدة لكن على شكل "أنا خارجة من الصحراء، لكنها ليست مغربية"
ضم الصحراء لبقية المغرب المحرر
رفض البوليزاريو لذلك وبدأ القتال مع المغرب
الحجة هي الإنفصال لأجل الإنفصال... في القرن الماضي نتيجة للحرب الباردة تم التصعيد وتضخيم البوليزاليو... لكن أصلا وخاصة اليوم هم مجموعة في قرية صغيرة على التراب الجزائري. معظم الصحراويين ليسوا انفصاليين.
لا أعتقدُ ان التهجّم الشخصي على صاحب التعليق السابق يُثري الحوار في شيء أو يُقوّي حجتك.
عزيزي أنا لست من بلاد المغرب في الأساس ولا يهمني الدخول في شؤونها، لكني كنت أعلق على طريقتك غير اللائقة، ولا المفيدة للحوار، بوصف غريمك
من حكومتكم وشعبكم الفاسدين
ما فائدة هذه العبارة تحديدا؟
أتفق معه أن الحكومة فاسدة لكن أن يصف شعبا بأكلمه بالفاسد فذلك تهجم خطير!
البوليزاريو لا يريد الإستفثاء... لأنه ليس لصالحه. لذلك هناك خلافات كثيرة عن كيف سيتم...
لا يوجد أي اضطهاد للصحراويين، بل بالكاد نعرف من هو صحراوي إن عاشوا في غير الصحراء، وفي المغرب ككل لا يوجد تمميز إثني.... وعلى أي هناك عشرات الإثنيات غير الصحراويين... وفي الصحراء هم بين مجموعتهم الإثنية...
إن كان هناك أي شيء. فهناك مميزات للصحراويين، يتم دعم المنتجات الأساسية للصحراويين في الصحراء بشكل مباشر ولا يتم ذلك في بقية المغرب، أيضا في الأحياء الجامعية مثلا يطلب الصحراوي عدد لا محدود من الوجبات دون دفع ثمنها وهو شيء ترضخ له الإدارة... هذا ما عايشته بنفسي.
أنا مع اسثفتاء، وعدم تمييز (إيجابي) ضد الصحراويين، وضد الرشوة لتكون وطنيا... من يريد أن يكون جزءا من المغرب فليكن، من لم يرد فلا. الصحراء تأخد من الضرائب أكثر مما تعطي وأنا مع ذلك لكل الجهات النائية وليس لجهة واحدة فقط لأن فيها مجموعة من الإنفصاليين.
البوليزاريو لا يريد استفتاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعتقد ان البوليزاريو هو من يطالب باستفتاء بينما تعرض المغرب بمنطقة حكم داتي
ما تقوله افتراء على الواقع و تشويه للحقيقة
اتمنى من كل من يقرأ هذا التعليق ان يقوم ببحث سريع على قوقل ليتأكد
اذا كان الجميع سيصوت ب نعم لماذا ترفض المملكة المغربية حق تحقيق المصير ؟؟؟؟
ما الغاية من هذا المنشور؟
الذين تسميهم انفصاليين يتواجدون في الصحراء الغربية اكثر من تواجدهم في الجزائر
و هم يسيطرون على مساحة كبيرة من الصحراء لهذا قام الجيش المغربي ببناء ساتر ترابي
اذا تجولة في مناطق سيطرتهم بتأكيد لن تحس انك في اي منطقة من المغرب
هل صحيح مايقال أن المغرب قديما باع سبتة ومليلية بدراجة هوائية
تلك مجرد كدبة فقط .
شكرا على التوضيح
قضية الصحراء هي قضية كبيرة .. سبق وأن قامت حرب بين الصحراء وموريتانيا ، لأن موريتانيا في بداية الأمر كانت تعتبر الصحراء جزءا منها بسبب الهوية ( لافرق بين الموريتانيين والصحراويين في اللجهة ولا في العادات حتى هذه اللحظة) وطبعا خاضو أكثر من معركة لم تحسم بعد لأي طرف .
وبراي الشخصي حت الآن الصحراء مازالت تطالب بالاستقلال عن المغرب ، بينما المغرب ترفض ذلك .
جمهورية الصحراء العربية ؟؟ هههه اسم مستفز للتاريخ الجغرافيا اولا شمال افريقيا امازيغية في الاصل لذالك لايجب تسميتها بالعربية ربما المسلمة افضل او الافريقية ,,,,,, ثانيا لاوجود لهذه الدولة في التاريخ والجغرافيا ,,, ثالثا الحدود رسمتها فرانسا اذا المغاربة والجزائريين الذي صدعو رؤوسنا بكره فرانسا ولعب دور البطولة اليوم يدافعون عن اهداف الخبيثة فرانسا ,,,, رابعا ان كان الجزائري يدافع عن حقوق الشعوب في تقرير مصيرها فليفعل مع ذالك مع جمهورية القبائل ( بنفس المنطق ) ,, ( مع اني ضد فكرة التقسيم الاستعمارية وانما الوحدة )
والسلام
الغربية يا أخي ليس العربية!
مجتمع للترفيه والتسلية. ناقش واستمتع بالألعاب، النكت، الميمز، والتسلية العامة. شارك لحظاتك المضحكة، ألعابك المفضلة، وتفاعل مع أعضاء آخرين يبحثون عن المتعة والمرح.