20

أعلم أن الانجليزية مهمة، لكني أريده بالعربية !

بسم الله الرحمن الرحيم

في أغلب اﻷحيان عندما يسأل أحد اﻷشخاص عن مصدر تعلم باللغة العربية تجد أغلب التعليقات تنصحه بترك هذا اﻷمر والبدء بتعلم الإنجليزية أولا، وآخر يريد أن يقوم بتعريب دليل لغة ما، تجده أغلب اﻵراء حول أن هذا مضيعة للوقت، لا فائدة من ذلك، وأن اﻷفضل تعلم اللغة الإنجليزية

حسنا أنا أعلم أن اللغة الانجليزية و أنها لغة العلم اﻷن، وأن تعلمها سيسهل الطريق كثيرا، لكن ذلك لا يمنع أن يكون هناك دليل رسمي باللغة العربية ولا يمنع متابعة الدروس باللغة العربية، عندما تعارض هذا اﻷمر فكر أن هناك أشخاص لا يجيدون اللغة الانجليزية ربما سيتعلمونها في وقت لاحق سواء كمقرر تعليمي في المدارس و الجامعات أو غيره لكن اﻷن يريد بداية ينطلق منها، فكر أن هناك أشخاص سنهم صغير بحيث لم يصلوا لمرحلة تعلم اللغة بعد لكن لديهم شغف بهذا العلم أيا كان هذا العلم فمن الجميل أن يجد مصدر باللغة العربية

بالنسبة لي لا أجد ترجمة أو إنشاء مصدر عربي ﻷحد مصادر العلوم أمرا مضيعا للوقت، الكثير كانت بدايته من المصادر العربية حتى أصبح في مستوى جيد نوعا ما لكي يسلك طريقا صحيحا في تعلم ذلك العلم.

يرجى الدخول لحسابك أو تسجيل حساب لتستطيع إضافة تعليق
حساب جديد دخول

التعليقات

السلام عليكم اخ احمد، أنا افهم ما تمر به تماما و انا شعرت به عندما كان بداياتي في تعلم اللغة الانجليزية و لكن مع تحسن لغتي الانجليزية اصبح الامر بالنسبة لي سواء، و لكن انا ابحث دائما في المصادر الاجنبية بسبب ان السواد الاعظم من المصادر العربية هي مترجمة لذا التوجح نحو المصدر افضل ما يكون و لا تنسي المحتوى الانجليزي يساهم به كل العالم سواء كانوا متحدثين اصليين للغة الانجليزية ام لا و انا قد نشرت بعض المقالات و البحوث باللغة الانجليزية بسبب ان المستمعين المتحدثين باللغة الانجليزية هم اكثر ب 80 مرة من متحدثين اللغة العربية لذا حاول ان تتأقلم مع الوضع .

تحياتي ...

لكن لمااذا نجد ان موقع php مترجم بأكثر من لغة منها التركية والصينية والفرنسية والالمانية

ولا نجد العربية قط

في الحقيقة ليس السواد في المصادر العربية بل السواد في العرب انفسهم

الحقيقة هي ان العرب " نفسي نفسي " لا يشارك المعلومة ولن يضيع وقته ليكسب الاجر

المترجمين التركيين والصينيين والفرنسيين ....... الخ

كلهم ممولين من دولهم او من المنظمات المحلية التى تحتهم بالمحتوى على الانترنت وما الى ذلك

لكن المترجمين العرب من يهتم بما يفعلونه اذا كانت الدولة مهتمة بالسياسية فقط وكأن امر اللغة العربية ليس من شأنها

كنت أريد ترجمة دليل PHP لكن وجدت صعوبة في استخدام محرر الترجمة الخاص بهم

مرحبا اخي فيصل، و يوجد ترجمة لهذه اللغات لأنه تم توضيف مترجمين و لم يعتمدوا على المتطوعين

اذا وفرت الاموال للمترجمين يتكثر الترجمة، لان العيش على المتطوعين لا يغني من جوع

مثلا لو اعطيتني 10 مليون دولار سأستطيع غلق الفجوة بين عدد المقالات الانجليزية و العربية في الويكيبيديا

تحياتي ...

أن يصبح لدينا محتوى قوي باللغة العربية ونحول المناهج والبحوث باللغة العربية ذلك حلم نوعا ما، أما الواقع أن اللغة الانجليزية هي اﻷساس الآن ولا أحاول أن أعارض ذلك الواقع في هذا الموضوع

لا مشكلة لدي من التعلم باللغة الانجليزية أنا أقصد الفئة التي تعارض محاولة إنشاء محتوى باللغة العربية باعتبار ذلك مضيعة للوقت

الترجمة دائما تكون قديمة و متأخرة

لو ترجمت اليوم فسيكون قديم غدا

و اذا تريد ترجمة دائمة و تتحدث بشكل مستمر

اذا عليك ان توفر طريقة للدفع للمترجمين

لان الاعتماد على المجاني مضيعة للوقت

"لو ترجمت اليوم فيسكون قديم غدا"

هذا غير صحيح، معجم مصطلحات الطب قد يعمل به لعشرات السنين مثلا، وقس على ذلك.

أوافق صاحب المقال، أي نهضة تعتمد بالدرجة الأولى على حركة ترجمة واسعة للعلوم، في العصر الذهبي للإسلام مثلا تم ترجمة علوم اليونان والهند، هذا ما دفع الرياضيات والهندسة والطب و الجغرافيا وغيرها من العلوم دفعا نحو التقدم.

و لكن صاحب الموضوع يتكلم عن ترجمة دليل لغة ما

و انا كتبت في التعليق الذي بعده

الترجمة يجب ان تكون للأشياء

التي لا تفسد بسرعة مثل الاشياء التي تصبح قديمة بمرور 3-5 سنوات

مثلا ترجمة دليل سيبلي سريعا مع مرور سنة و لكن ترجمة كتاب عن نظريات الذكاء الصناعي ستدوم سنوات عدة


العصر الذهبي للإسلام مثلا تم ترجمة علوم اليونان

اجل و لكن دفعت اوزان الكتب ذهب للترجمة و لم ننتظر صدقات المتعلمين

اجل و لكن دفعت اوزان الكتب ذهب للترجمة و لم ننتظر صدقات المتعلمين

هذا صحيح، قرأت منذ زمن طويل أنه كانت تخصص غرفة لكل عالم يترجم فيها الكتب

هل هذه العقبات التي ذكرتها خاصة باللغة العربية فقط ؟، ماذا عن اللغات اﻷخرى مثل التركية والفارسية وغيرها تجد لديهم مصادر لا بأس بها للعلوم المختلفة

مع أني لا أحب المقارنة لكنها ليست مقارنة بقدر ما هي لفت انتباه أن اﻷمر ممكن وليس مستحيلا

أجد أن هذا التفكير فيه شيء من عدم الصواب، فلا بد من وجود عقبات ولكن بما أن هناك غيرنا تخطاها وبدون أن يذكر حتى تلك العقبات أو يتم مناقشتها لديهم بل كان اﻷمر تلقائيا فحسب فما السبب من عدم سير اﻷمور بنفس الطريقة في اللغة العربية

اجل هذه العقبات موجودة في كل لغات العالم

لذا تجد ان كل الكليات المحترمة تدرس باللغة الانجليزية سواء تركية - إيرانية - يابانية - صينية - ألماني ... الخ

و لكن للمتعلم يجب ان يقرأ من المصدر مباشرة و لكن هذا لا يمنع من الترجمة و لكن الترجمة يجب ان تكون للأشياء

التي لا تفسد بسرعة مثل الاشياء التي تصبح قديمة بمرور 3-5 سنوات

مثلا ترجمة دليل سيبلي سريعا مع مرور سنة و لكن ترجمة كتاب عن نظريات الذكاء الصناعي ستدوم سنوات عدة

و كذلك عليك ايجاد طريقة لإجاد طريقة للدفع للمترجمين حتي يترجمون بدلا من الاعتماد على العمل المجاني المتقطع

لذا تجد ان كل الكليات المحترمة تدرس باللغة الانجليزية سواء تركية - إيرانية - يابانية - صينية - ألماني ... الخ

أنا لا أقصد أن تكون اللغة العربية هي اللغة الرمسية في المناهج والبحوث ولكن أقصد أن يكون لدينا على اﻷقل محتوى جيد كما في اللغات اﻷخرى

راجع هذا التعليق من فضلك

و كذلك عليك ايجاد طريقة لإجاد طريقة للدفع للمترجمين حتي يترجمون بدلا من الاعتماد على العمل المجاني المتقطع

ولكن لماذا علينا أن ندفع، لم أسمع عن ذلك في أي لغة أخرى، بل أجد العملية طبيعية وتلقائية دون حتى تخطيط لذلك "على حد علمي"

ولكن لماذا علينا أن ندفع، لم أسمع عن ذلك في أي لغة أخرى، بل أجد العملية طبيعية وتلقائية دون حتى تخطيط لذلك "على حد علمي"

اسف و لكن هل تتوقع ان الناس ستأخذ من وقتها الثمين لتترجم شيء بجودة عالية و تنشره

كل العالم الذي يترجم يقوم بالدفع من اجل الترجمة و عندما تدفع للمترجمين ستجد محتوى افضل و اكثر توسع

انا الان استطيع الترجمة كتاب كامل و لكن انا لدي دراسة و عمل و لا استطيع تضييع وقتي في شيء بدون مردود

ماذا تقصد بتحول الترجمة الى قديمة؟ هل تقصد في مجال البرمجة فقط؟

إذا أردت ان تتعلم بالعربية فهذا يعني انتظارك صدور المعرفة ثم انتظار شخص ما لان يترجمها ثم ياتي بها لك، وقد تقل قيمتها وقد تأ×ذ وقت وقد تصدر بدلها معارف جديد احسن، لذا في هذا النوع من العلوم الأفضل ان تحصل على المصدر

التاريخ اذا ترجم لابأس فهو لن يتغير، كذلك الطب لن يتغير بشكل كبير، اما الويب فلا

لهذا الموضوع بالظبط قمت بتأليف كتاب

مدخلك الي لازاروس نسبة لعدم وجود كتاب يوضح طريقة تنصيبها باللغة العربية



نحتاج ترجمه للاساسيات لا اهتم بغير الاساسيات لو كل مجيد للغه الانجليزيه يقوم بترجمه كتاب سنصبح سنختصر ثلثي المسافه للتعلم

كلامي عن الاساسيات فقط

الترجمة لمثل هذه المشاريع تحتاج لجهد منظمات وتمويل حكومي لاستمراره وتنظيمه وأن يسوق بشكل صحيح

-3

هناك بعض ال "مفلسفين" لا تضع وقتك بلاستماع لهم .. ودائماً التعلم بللغة الام هو الافضل, ايضاً الترجمة مهمة جداً, وفي الماضي كان يعطى من يترجم كتاباً وزنه ذهباً.

لكن لا ننسى ان الانجليزية هي ام العلوم الحديثة, وتعلمها مهم جداً.

اخى WGH، لماذا تتكلم عن الفلسفة و كأنها امر سيء و مضيعة للوقت ؟

الفلسفة هي من بدأ كل العلوم و لولا أرسطو (و الفلاسفة) لكنا الان نعيش كأننا في القرون اوسطى

أرجو منك تقبل رأي اخوك الكبير المتواضع ...

بقدر ما أوافقك في الرأي فأنا أعراضك في الرأي

الفلسفة ساهمت في تغيير الفكر، ولكنها لم تقدم العلم

الفلسفة ليست البحث عن أجوبة بل البحث عن الحقيقة التي في الغالب لن تفيدك في الحياة العملية، بل في الحياة النفسية بشكل مجرد

اخي الكريم assassinateur، في علوم الحاسوب نأخذ البيانات و نعالجها و نستخرج منها المعلومات و من ثم نأخذ المعلومات و نعالجها و نستخرج منها المعرفة و عندما ندمج المعرفة بالخبرة البشرية نتحصل على الحكمة، و الفلسفة هي الطريق للحكمة و البحث عن الحقيقة لذا لا يمكن ان يكون لديك فلسفة من دون علم و بما ان البحث عن الحقيقة يأخذك الى السير على طريق العلم لذا هي تساهم في تقدم العلم و دفع الانسان للتعلم و محاولة الاجابة عن الاسألة التي تؤرقة في الليل

ان شاء الله انني اوصلت فكرتي بشكل واضح اخي الكريم ...

أتشوق لمعرفة رأيك حول الموضوع.

نعم أوافقك الرأي، أيضا قديما كان يتم ترجمة الكتب وليس تعلم لغة الكتاب، وانظر إلى مستواهم اليوم هذا يدل على أن أمر الترجمة أمر صحيح وليس خاطئ بالاعتماد على النتيجة التي وصلوا لها

نعم بالطبع اللغة الانجليزية مهمة جدا وحتى لو كان ما أقوله صحيحا "أقصد أنه من الصحيح ترجمة العلوم" فلا مفر من تعلمها ﻷن الواقع يفرض ذلك

فقط الفكرة التي أردت أن أوصلها أنه لا مانع أن يكون لدينا محتوى بلغتنا وليس شرط أن يكون مترجم" بجانب ما نريد تعلمه، كأي لغة آخرى.

-7

اللغة العربية لغة جامدة منذ أكثر من 1000 سنة , وهي لغة عاجزة عن احتواء العلم عجز كامل .

بالنسبة لي ؛ أفضّل أن تكون لغة التخاطب بين العرب هي العربية , ولغة العلم في المدارس والجامعات هي الانجليزية

أي أن يتم فرض تعلمها , لأن اللغة العربية لغة ضعيفة جداً جداً من جميع النواحي وهي سبب رئيس في تخلف العرب .

ولا تصدقوا مَن خدعوكم وأوهموكم أن " الجمود " أصالة ..

كلامك خاطئ 100%

اللغة العربية لغة القرآن

قآل سبحانه وتعالى : (إنَّا أنزلناهُ قرآناً عربياً لقومٍ يعقلون)

لم لم ينزل القرآن بالانجليزية .. ؟ , لانها [ قآصرة ] على احتوائه , واحتواء معآنيه ومفراداته

دليل خاطئ جداً :)

هل توراة نزل في العربية ؟ هل الانجيل نزل في العربية ؟

إن أول من تكلم في العربية إسماعيل عليه السلام ، وموسى وعيسى بعد إسماعيل عليهم السلام ، فلما لم ينزل القران عربياً ؟ هل لأنها قاصرة ؟

-

القرآن نزل عربياً لأنه نزل بين العرب ، فلو نزل في الهند لكن بلغتهم :) فليست حجة تحاجج بها !

-

العلة الكبرى أن الكثير يقول أن القرآن أحكم اللغة العربية ، وليست العربية أحكمت القرآن بقوتها :) والله ليس بعاجزٍ أن ينزل ذكراً حكيم في أي لغة :)

كلامك صحيح 100% ولكن أنا أقتصرت على جآنب معين , فلو أن اللغة العربية كآنت قليلة المفردات , لما نزل القرآن الكريم بها , لانها في هذه الحآلة ستكون قآصرة على احتوائه واحتواء معآنيه

تفكر معي فيما قلته :

"لم لم ينزل القرآن بالانجليزية .. ؟ , لانها [ قآصرة ] على احتوائه , واحتواء معآنيه ومفراداته"

اللغة العربية لغة الفصآحة وعرف العرب في زمآن نزول القرآن أنهم أهل الفصآحة ..

لغة أهل الجنة هي " اللغة العربية "

المشكلة التي نقع فيها دائماً أننا نقول أن القرآن فقط هو الفصيح ، وبذلك نقول أن فصاحة كتاب الله بسبب اللغة وليس بسبب عظامة الله ، وهذا أكبر خطأ ، فسبب فصاحة الكتب سماوية أنها وحي الله ، لا اللغة :)

كلامك صحيح 100%

لم لم ينزل القرآن بالانجليزية .. ؟

هل كانت الإنجليزية موجودة في ذلك الوقت؟

هل الله أرسل لجبريل القرآن بالعربية؟

أنا اعرف فقط أن جبريل خاطب النبي محمد بالعربية.

بالطبع كان هنآك لغات غير اللغة العربية ... :)

لا اعتقد ان اللغة العربية بها مشكلة فانت تستطيع ان تعبر عن اي شيء بها ، فما هو العجز و الضعف الذي تتحدث عنه ؟

جميع العلماء المسلمين مثل الخوارزمي و البيروني و غيرهم كانوا يستعملون العربية لم نراهم يكتبون بالاتينية!

ربما المشكلة التي تتكلم عنها ان بعض المصطلحات لم يتم الاتفاق على ترجمة موحدة لها و هذه هي نقطة الخلاف

فلا يوجد لغة ضعيفة و قوية المشكلة في مستعمل اللغة فاللغة في النهاية أداة للتعبير عن رأيك و افكارك

اللغة العربية لغة جامدة منذ أكثر من 1000 سنة , وهي لغة عاجزة عن احتواء العلم عجز كامل .

ربما لو قلت منذ 100 سنة لوافقتك، لكن ألف سنة ؟ أنت تبالغ

ما الذي تقصده بالجامدة ؟ ، و ما هو سبب عجزها عن احتواء العلم ؟

وسعت كتاب الله لفظا وغاية = وما ضقت عن آي به وعظات!

فكيف أضيق اليوم عن وصف آلة = وتنسيق أسماء لمخترعات!

MaherAz أضف ردا

اللغات مجرد أدوات , و جميعها قادة على احتواء العلم