أوّلاً :
وضعتُ هذه المساهمة في مجتمع ثقافة لأنها تتناول أكثر من جانب ، السياسي والتاريخي والديني.
ثانيًا :
قال تعالى : (وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ).
جميعنا نعلم أن اليهود ( قوم موسى آنذاك ) لم يكونوا من الصالحين ، فقد عصوا النبي موسى واتّخذوا العجل للعبادة بعدما ما أنجاهم الله تعالى من طغيان وبطش فرعون..... قصة طويلة ، تفاصيلها هنا :
الموضوع الأساسي : من الأحق بفلسطين حاليا ؟؟؟ الدولة الفلسطينية أم الإسرائيلية ؟
صديقي، اليهود طُردوا من كل بقاع الأرض قبل مجيئهم لفلسطين، طردوا من أوروبا، حاولوا الانتقال للأرجنتين و لم يفلحوا، حاولوا الانتقال لأوغندا، حاولوا الإقامة في نيويورك.
كانوا شعب كريه بسبب شراهتهم للمال و سلوكياتهم في التعاملات المالية، لم يذهبوا إلى مكان إلا و خربوا اقتصاده.
ثم جاءت بريطانيا لتضرب عصفورين بحجر، طرد اليهود و كسر العرب.
اليهود الموجودين في فلسطين هم من شتى بقاع الأرض، و فلسطين ليست ارضهم كعرق، فهُم أصلًا من أعراق متناثرة، لكنهم ارادوا تجميع كل من على نفس ديانتهم في مكان واحد، بسبب أنهم كانوا منبوذين، و بعد أن باءت محاولاتهم بالفشل، جاءت بريطانيا و قدمت لهم فلسطين، فهذه الأرض لها فائدتين، الأولى أنها مكان تجمع يهود لطالما فشلوا بالاستقرار في مكان ما، الثانية أنها أرض مقدسة، فكانت من ذهب بالنسبة لهم.
لأن وجود اليهود بفلسطين سابق لوجود العرب بها وليس عن هجرة واحتلال فقط
لنفترض جدلًا أن قولك صحيح، هل يحق لهم بعد أن هاجروا إلى شتى بقاع الأرض أن يعودوا لأرضهم بعد كل تلك السنين؟ تخيل أني ذهبت الآن إلى أوروبا، و تزوجت و تناسلت هناك، و امتد نسلي إلى أن وصل عدد أحفادي إلى ١٠٠,٠٠٠ رجل، هل سيشكلون جيشًا ليحتلوا بلدي لأن أصلهم منه؟ إذن عليك الآن مغادرة مدينتك التي تعيش بها، لأني أجزم ١٠٠٪ أنها ليست أصلك، فأصل الإنسان من افريقيا.
ارجوك تكلم بموضوعية و دون ايديولوجيا عكسية (خالف تعرف).
هناك فرق بين أن تسأل عن صاحب الحق و عن الحل لمعضلة الاحتلال. عن أيهما تسأل؟
بالنسبة لصاحب الحق، فقد فصلت لك في الأعلى، بالنسبة للحل، فالوضع مختلف، فنحن الآن في موقف ضعف، لا بأس من سلام مؤقت ريثما نقف من جديد للتخلص منهم.
لنفترض جدلًا أن قولك صحيح، هل يحق لهم بعد أن هاجروا إلى شتى بقاع الأرض أن يعودوا لأرضهم بعد كل تلك السنين؟
ومتى هاجر اليهود من فلسطين كليا حتى تقول هذا الكلام الخاطئ.
فالوجود اليهودي بفلسطين ظل مستمرا عبر التاريخ منذ ما قبل الميلاد الى يومنا ولم يغادروا تلك الارض كليا يوما ما
حتى في ظل الامبراطورية العثمانية الاسلامية ظل اليهود يعيشون بفلسطين في قراهم يدفعون الجزية مرغمين
حتى في ظل الامبراطورية العثمانية الاسلامية ظل اليهود يعيشون بفلسطين في قراهم يدفعون الجزية مرغمين
انا أرغب بشدة إن تأتي لي بمصدك التاريخي الذي يقول ان هناك قرى او مدن كاملة لليهود في فلسطين قبل بدء الإستيطان في عهد الإنتداب بستثناء السامرة لا وجود لقرى كما تدعي لليهود في فلسطين و السامرة يتم تكفيرهم أساساً من قبل باقي الطوائف كما هو الحال بين السنة و الشيعة او لدقة بين الوهابية الحديثة و الشيعة
لو تسمح بالرد لا تهم النسبة مطلقا، حتى لو كانوت مجرد 20 الف مثلا او اقل او اكثر ، فيحق لهم اقامة دولتهم الخاصة وفق القانون الدولي ، طالما توفرت لديهم مقومات الدولة اقتصاديا وسياسيا وجغرافيا .
إذا يحق لتلك الملايين في الأردن الأن من أصول فلسطينية إقامة وطن منفصل و قتل الأردنيين و طردهم
هذا ما تقولة !!
نعم، أنا لم أقل أن اليهود الأصليين ليس لهم الحق بالعيش، بل لهم الحق كما الفلسطينين، فهم فلسطينيين أيضًا.
أنا وجهت سؤالي للأخ عن نسبة اليهود الأصليين لأستنكر استطيان الأغلبية اليهودية الغير أصلية في الأراضي المحتلة.
و الـ٢٠ ألف يهودي الأصليين هل ستمتد دولتهم لهذه المساحات؟ هل من حقهم أخذ كل هذه الأراضي كلها؟
عن أي ٢٠الف تتحدث ؟ هل تحسب اليهود في بداية الإنتداب ام في زمن العثمانيين ؟
الهجرة اليهودية إلى فلسطين كانت بادئة قبل الإنتداب
الفلسطينيّين
يورثها لعبادة الصالحون لكنك تنسى أن اليهود ليسوا من العباد الصالحين وفقاً للقرأن نفسة و تنسى أن الله قد أعطاها لقوم النبي موسى قديماً لكنة أخرجهم منها و أستخلف المسلمين بعدها
بعيدا عن كل ايديولوجيا
العرب واليهود اليوم كلاهما أحق بتلك الارض ويجب ان يتعايشا معا في سلام جنا مع جنب
ببساطة لان تلك الارض بحكم التاريخ والواقع اصحبت وطنا تاريخيا لهما معا ولا يجب اقصاء اي طرف
بالتالي يجب على العرب الكف عن تأجيج الكراهية والعداوة ضد اليهود لأنها لن تؤدي سوى لمزيد من الاقتتال والتطاحن بدون نهاية
في بادئ الأمر -في بدايات الهجرة اليهوديّة لفلسطين وقيام الدّولة الصهيونيّة-، اعتمد الاحتلال سياسة التجهيل وجعل الفلسطينيين والعرب يتبعون "فلسفة الحكم السائدة".
أنت إذا دخل شخصٌ ما بيتك وقال لك سأسكن في غرفةٍ فيه رغمًا عنك، ولم يتمكن أحد من الجيران أن يجعله يخرج من المنزل، هل تتعايش مع الأمر وتقول علينا أن نفعل ذلك ليسود السلام؟
المثال الذي وضعتَه انت خاطئ اخي الكريم
لأن وجود اليهود بفلسطين سابق لوجود العرب بها وليس عن هجرة واحتلال فقط
وقد اسمتر الوجود اليهودي بفلسطين دون انقطاع عبر التاريخ الى يومنا هذا
وكل ما فعله اليهور هو رغبتهم في تأسيس دولتهم على ارض اجدادهم اسوة بالعرب ولهم الحق في ذلك
لكن القوميين العرب خلقوا المشكلة من عدم بعنثرياتهم الهوجاء برفضهم قرار التقسيم الصادر من الامم المتحدة واعلانهم الحرب على اليهود والدعوة الى إلقائهم في البحر هههه واعلانهم فلسطين عربية بالكامل.. فكانت النكبة ثم النكسة ثم المقاطعة ثم المفاوضات ثم الاعتراف الضمني ... الخ من العبث العربي
العرب اليوم يطالبون بالاحتكام الى الشرعية الدولية و قرارات الامم المتحدة التي رفضوها من قبل ههههههه
فهل ادركت مدى التخبط والتناقض الذي يعتري العقل العربي السياسي
يا أخي كيف تقول أرض أجدادهم؟ لا تتحدث عما لا تعرف!
الكنعانيون هم أول من سكن فلسطين، جاء بعدها يهود مندثرين لا يكادوا يشكلون نسبة قليلة من جميع سكان فلسطين.
يا اخي الكنعانيون كقومية قائمة انقرضوا تماما واندرسو في التاريخ ولم يعد لهم وجود
بالتالي فاليهود لهم حق تاريخي لا يمكن انكاره إلا على حساب انكار اي حق تاريخي للعرب فيها ايضا
كيف سابق؟؟؟ ، أرجو منك الانتباه قبل وضع معلومة ما.
فلسطين كان يسكنها الكنعانيون قبل اليهود ، وهذا لا يختلف عليه اثنان ، هناك أدلة تاريخيّة ودينيّة أيضًا.
قال تعالى :
( قَالُوا يَا مُوسَىٰ إِنَّ فِيهَا قَوْمًا جَبَّارِينَ وَإِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا حَتَّىٰ يَخْرُجُوا مِنْهَا فَإِن يَخْرُجُوا مِنْهَا فَإِنَّا دَاخِلُونَ ).
والقوم الجبّارين هنا هم الكنعانيون ، ففلسطين تسمّى أرض كنعان أيضًا.
لم يستطع اليهود الدخول إلى فلسطين لجبنهم وخوفهم من مقاتلة الكنعانيين الّذين كانوا فيها آنذاك ، وفلسطين كانت حلال لهم من الله ونعمة من الله يسكنون فيها بعدما هربوا من مصر ولكنهم لم يكونوا صالحين أبدًا فقد قال تعالى :(وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ) ، رفضوا أمر الله وهو الدخول لفلسطين ، وكذلك عصوه باتّخاذهم للعجل ، وهم فعلًا بذلك قد ظلموا أنفسهم ، وقد عاقبهم بالتيه لخوفهم ، قال تعالى :
(يَا قَوْمِ ادْخُلُوا الأَرْضَ المُقَدَّسَةَ الَّتِي كَتَبَ اللّهُ لَكُمْ وَلاَ تَرْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِكُمْ فَتَنقَلِبُوا خَاسِرِينَ21قَالُوا يَا مُوسَى إِنَّ فِيهَا قَوْمًا جَبَّارِينَ وَإِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا حَتَّىَ يَخْرُجُواْ مِنْهَا فَإِن يَخْرُجُواْ مِنْهَا فَإِنَّا دَاخِلُونَ22قَالَ رَجُلاَنِ مِنَ الَّذِينَ يَخَافُونَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِمَا ادْخُلُواْ عَلَيْهِمُ الْبَابَ فَإِذَا دَخَلْتُمُوهُ فَإِنَّكُمْ غَالِبُونَ وَعَلَى اللّهِ فَتَوَكَّلُواْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ23قَالُواْ يَا مُوسَى إِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا أَبَدًا مَّا دَامُواْ فِيهَا فَاذْهَبْ أَنتَ وَرَبُّكَ فَقَاتِلا إِنَّا هَاهُنَا قَاعِدُونَ24قَالَ رَبِّ إِنِّي لا أَمْلِكُ إِلاَّ نَفْسِي وَأَخِي فَافْرُقْ بَيْنَنَا وَبَيْنَ الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ25قَالَ فَإِنَّهَا مُحَرَّمَةٌ عَلَيْهِمْ أَرْبَعِينَ سَنَةً يَتِيهُونَ فِي الأَرْضِ فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ ).
ذُكِر أنهم فاسقين بصريح الكلام دون تلميح أو ما شابه.
تاريخيًّا ودينيًّا فلسطين للعرب ، لا أعلم من أين أتوا بهذت الشيء السخيف المسمّى ب " وعد بلفور ".
كيف سابق؟؟؟ ، أرجو منك الانتباه قبل وضع معلومة ما.
نعم الوجود اليهودي بفلسطين سابق واقدم من الوجود العربي بها وهذه حقيقة
مملكة يهوذا مثلا كانت قامة قرون قبل وجود اي اثر للعرب بفلسطين
لا تقل لي ان الكنعانيين كانوا عرب عاربة الخ من هراء القوميين العرب
تاريخيًّا ودينيًّا فلسطين للعرب ، لا أعلم من أين أتوا بهذت الشيء السخيف المسمّى ب " وعد بلفور ".
بل تاريخيا ودينيا فلسطين هي اردض اليهود التاريخية وهذه حقيقة تؤكدها كل الادلة التاريخية
فلم يكن للعرب وجود بفلسطين سوى بعد ظهور وانتشار الاسلام راجع تاريخ الفتوحات الاسلامية
بالنسبة لوعد بلفور فكل الدول العربية ايضا وضع حدودها الاستعمار الاوربي حسب اهوائه وغاياته
بالتالي تاسيس اسرائيل كوطن قومي لليهود ليس استثناء اما وعد بلفور فهو مجرد امر شكلي لا غير
تلك ارض اجدادهم ولهم كل الحق في اعمارها
وإلا فلليهود ايضا الحق في اعتبار وجود العرب بفلسطين برمته ايضا استيطان وتوسع خارج جزيرتهم العربية
لكن من فضل اليهود انهم تنازلوا للعرب عن نصف فلسطين لاقامة دولتهم
لكن العرب يريدون فلسطين بالكامل لكن من اراد الشيئ كله يتركه كله كما يقول المثل
بالطبع يريدونها بالكامل لأنها لهم بالكامل ، قل لي ، من المقصود ب( الصالحون ) هنا :
(وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ).
تلك ارض اجدادهم ولهم كل الحق في اعمارها
عليك إذن الرحيل من مدينتك، فأجدادك ليسوا منها، و هي ليست أصلك، إرجع إلى البلد التي أنت منها (أصل الإنسان من افريقيا).
عليك إذن الرحيل من مدينتك، فأجدادك ليسوا منها، و هي ليست أصلك، إرجع إلى البلد التي أنت منها (أصل الإنسان من افريقيا).
من قال بالرحيل اصلا
واضح انك لم تقرا تعليقاتي السابقة
انا اقول لك فلسطين اليوم هي ملك للعرب واليهود معا ويحق لهما العيش فيها معا جنبا الى جنب
وذلك بان يعترف العرب بحق اليهود فيها وان يتخلوا عن شحن الاجيال بالكراهية والعداوة ضد اليهود
انا اقول لك فلسطين اليوم هي ملك للعرب واليهود معا ويحق لهما العيش فيها معا جنبا الى جنب
واضح أنك لم تقرأ تعليقاتي السابقة
العرب و اليهود و ليس الصهاينة هذا بغض النظر عن أنة لا يوجد أي أحقية للمحتلين الغزاة المستوطنين في أرض فلسطين
قد لا أعجب بأبو مازن لكن حينما يقول قضية فلسطين ليست دينية من الأساس بل صراع قومي طبقي كونيالي كلامة يكون بمحلة لكن هذا ما لا يعجب بعض الاخوة العرب إذا ما صح أعتبارهم أخوة خاصة السعودية التي تريد إغلاق القضية لتسير مصالحها في النمطة و حتى مطالبتها بالوصايا على المسجد الأقصى بكل وقاحة قبل يومين
التعليقات