سلام عليكم ..
اذا كنت تمشي و تتنقل دائما .. تكون عادة السماعات في اذنك .. و عادة ما تكون موسيقى او بودكاست ( البودكاست هو التدوين الصوتي ) ... بالنسبة للذين يسمعون البودكاست ... فماذا تفضلون البودكاست المقدم بالعامية او المقدم بالفصحى ؟
حسب الموضوع الموضوعات الدينية واللغوية أفضل الفصحى.
الموضوعات الأخرى لا تفرق بالنسبة لي؛ ولكن لا بد أن تكون العامية بلهجة مشهورة ومفهومة للجميع يعني إما العامية المصرية أو الشامية.
أحيانا لا أستطيع الإكمال بسبب أنني لا أفهم الكلام، وبخاصة اللهجة البحرينية وإخواننا في بلاد المغرب العربي.
البودكاست المقدم باللغة الفصحى من شخص متقن للغة فرصة جيدة لتقوية اللغة.
لكن اللهجة الجزائرية ممتعة بالنسبة للجزائريين (وكذلك بالنسبة لأي بلد ) .. سأسألك نفس السؤال .. اذا كان البودكاست بلهجتك و مفيد هلو هو احسن اأم يكون بالفصحى و مفيد بالنسبة اليك
لو تستهدف الجزائرين فقط يمكنك استعمالها، أما لو تريد توسيع دائرة الجمهور فاللهجة الجزائرية ليست من اللهجات التي تفهم بسهولة ، أنا أتابع علامة المغرب الشيخ سعيد الكملي عندما يقول جملة بالمغربي أتضايق كثيرا لأنني لا أفهمه.
وهناك طبيب لا أذكر اسمه الآن مغربي يقول معلومات ومواضيع جميلة، لكن كلامه كله بالمغربي فلا أفهمه، أحيانا يترجمون النص في التعليقات على اليوتيوب.
صراحة العاصمية مفهومة من طرف الجزائريين عموما وفي حال كانت خالية من التكلف الزائد الذي عند البعض، أظنها محبوبة عموما، ومعظم الجزائريين يحبون تقليدها، وهي اللهجة (standard) في الجزائر.
عموما، أظنها...عموما (مرة أخرى)
أدوات غير علمية.
ومعظم الجزائريين يحبون تقليدها
ما من دراسة تؤكد أو تنفي هذا الزعم. إن استقيته من تجربتك الشخصية يظل الأمر شخصيا وتجربتي تقول العكس. يتبقى الأمر أن نحتكم للعلم وللأسف ما من دراسات حسب علمي تدور حول الموضوع. شخصياً حسب تجربتي الذين يحبون تقليدها هم أولئك المنخدعون بتفوق العاصمة تلك المدينة المصنفة ضمن "أوسخ" العواصم على مستوى العالم والتي لا ينتج أهلها شيئا مفيدا عدا "الهراء".
وهي اللهجة (standard) في الجزائر.
وفق ما يصوره الإعلام الردئ وقنوات اليوتيوب التافهة نعم. وفق الواقع لا. ولا هي لهجة ستندارد ولا هم يحزنون نحن لا نتكلم عن لهجة طوكيو هنا المعتمدة كلهجة في تعلم اليابانية نحن نتكلم عن لهجة سكان عاصمة أصولها ملفقة وهويتها ضائعة.
العاصمة تلك المدينة المصنفة ضمن "أوسخ" العواصم على مستوى العالم والتي لا ينتج أهلها شيئا مفيدا عدا "الهراء".
لماذا تعتقد ذالك، انا من العاصمة ولا ارى انهى الاوسخ.. صحيح تحتل مراتب العشر الاولة ولاكن ليس المركز الاول
ولا هي لهجة ستندارد ولا هم يحزنون
لماذا.. هل هناك مدينة في الجزائر تستقبل اكبر نسبة من الزوار اكبر من العاصمة ياتون سواء للعمل لدراسة او حتى لتغيير الولاية
لذا من الطبيعي انهم سيتاثرون بلهجة العاصمة وينقلونها معهم
ولاكن بالعودة لواقع فالهجة التي تغلب على الجزائريين هي الفرنسية (وان كانت لغة) خاصة في العاصمة.. وهنا يمكن فتح جدال غير منتهي حول لغة المفروضة علينا من قبل المستعمر (رغم الاستقلال) وجدية الشباب في استعمالها واحيانا يطالبون برحيل الحركى وابناء فرنسى ويتمنون الخير لبلاد بالغة الفرنسية!
ولاكن ليس المركز الاول
وأنا لم أقل أنها الأولى بل قلت "ضمن"، لكن التصنيف كما ترى مشرف جداً، لذلك لا غرابة أن تندلع فيها أمراض لا تندلع إلا في بؤر الصراعات وحفر التخلف.
ماذا.. هل هناك مدينة في الجزائر تستقبل اكبر نسبة من الزوار اكبر من العاصمة ياتون سواء للعمل لدراسة او حتى لتغيير الولاية
وما الغريب في هذا؟ اجعل الجلفة العاصمة وسيصبح زوارها أكبر عددا. من يذهب هناك لا يذهب لأجل العاصمة بذاتها إنما هو مضطر اضطرارا بسبب البيروقراطية والمركزية. وهذا محل النقاش أي العاصمة في ذاتها هي مدينة ليست بتلك الأهمية وأنا أستغرب مع وجود العمل الحر لماذا يرغب الناس بالتكدس في عاصمة وسخة؟
ما ذكرته بخصوص اللهجة يبين لك الفكر الأعوج المعاش هناك.
بمناسبة ذكر الفرنسية هناك كتاب اسمه فرانكو أراب يبين بالأدلة أن فرنسية العاصمة لا تطابق تماما فرنسية فرنسا أعتقد أن ولاد فرنسا هناك يعجبهم هذا الأمر لأنهم سيتصورون أنهم مستعمرة سابقة بلغت أشدها لغويا في نهاية المطاف.
أشفق عليهم. أولئك الفارغين الذين حتى لما تمكنوا من جذب تيد إكس للعاصمة أقاموا الحوارات بالفرنسية.
أنا لا أدعي أني أستخدم أدوات علمية، ولست ألقي عليك بحثا علميا هنا، قلت أظن دليلا على أنه رأي شخصي ناتج عن تجربة شخصيا، وإذا اعتقدت أن حسوب لإلقاء البحوث العلمية فقط فأنت مخطئ تماما، وكأن النتائج الصادرة عن تجارب الأعضاء ممنوع ذكرها هنا.
أنت تحقد على العاصمة بطريقة غير موضوعية وتريد أن تصورها على أنها الأوسخ ولهجتها الأوسخ وتطلب مني أن أستخدم أدوات علمية!!
إذا كنت تعتبر أن أصولها ملفقة بهوية ضائعة فمن العدل أن تضع هوية مدينتك موضع الشك وضياع الهوية، أصلا أنا التاريخ معظمه أشك فيه.
احترم رجاء أهل المدينة، وكأن باقي مدن الجزائر ينتجون شيئا أحسن من الهراء، قارن بين العاصمة وأهلها وبين غيرها من المدن وأهلها وسنرى.
لا أدري لماذا تحاول أن تسيء إلى اللهجة والمدينة بطريقة غير موضوعية إطلاقا، حتى أنك تنكر أنها ستاندارد، مع أنها المستعملة رقم 1 في التلفاز والانترنت وأنت تعترف بذلك.
وكأنك تريد وضع كل المشاكل في كون مدينة الجزائر عاصمتنا.
أنت تحقد على العاصمة بطريقة غير موضوعية وتريد أن تصورها على أنها الأوسخ ولهجتها الأوسخ وتطلب مني أن أستخدم أدوات علمية!!
لماذا أحقد على مدينة لم أصنفها أنا في قائمة الأوسخ على مستوى العالم؟. وبمناسبة ذكر موضوع العلم دليل أنك لم تفهم تعليقي جيدا قلتَ أنني قلتُ أن لهجتها الأوسخ وأنا لم أقل ذلك هي لهجة ملفقة ذات هوية ضائعة وهي لا تعجبني هذا ما قلته.
هوية مدينتك موضع الشك وضياع الهوية، أصلا أنا التاريخ معظمه أشك فيه.
هوية واد سوف وهي ولايتي ومسقط رأسي هي هوية مشكوك فيها بالفعل ولا أدافع عنها ولا تهمني هي كذلك مع ذلك لم يتم تصنيفها أنها من ضمن المدن الأوسخ كما أن اللغة العربية فيها مسيطرة على اللهجة ولم يلحقها التلوث اللغوي كثيرا. مع ذلك وبشكل عام حتى من ناحية عرقية ولغوية هي أقل تشرذما من العاصمة.
مع أنها المستعملة رقم 1 في التلفاز والانترنت وأنت تعترف بذلك.
التلفاز أوافقك فيه والسبب معروف أن الإعلام غير مهني ورديء جدا من الرسمي إلى الخاص. وبما أن هذا واضح لماذا إذن تعتمده حجة لغوياً إن كان الإعلام رديئا في كل العناصر ألا تتصور أنه يتحدث تلك اللهجة فقط لفرضها وليست لأنها الستندارد.
بخصوص الانترنت لا يمكنك قول ذلك لأنه ما من دراسة تؤكده على سبيل المثال من أكبر صفحات في الجزائر صفحة أحلام مستغانمي وهي تكتب غالبا بالفصحى ليس لدينا أدوات رقمية لتحليل اللهجة* للخروج برقم واضح ودقيق وهذا ما أقصده بالعلم يا جزائري.
أنا لا أطلب منك كتابة أطروحة علمية أنا أطلب منك أن تؤيد كلامك بمصدر موثوق وإلا فوضّح أن كلامك مجرد رأي شخصي.
*السبب في أنه ليس لدينا أدوات رقمية هو أن العاصمة تحتضن المدرسة الوطنية العليا للإعلام الآلي وهي تخرج مئات المهندسين الذين لم يقدموا شيئا مفيدا للإنسانية عدا عدد قليل جدا لا يكاد يعد على الأصابع.
وكأنك تريد وضع كل المشاكل في كون مدينة الجزائر
هي عاصمتك أنت وأمثالك فأنا لا أعترف بها عاصمة. أنا مواطن عالميّ (كوزموبوليتاني).
لا توجد مشكلة مع أي لهجة بشرط الإكثار من استخدام الكلمات العربية الفصحى خاصة استبدال الكلمات التي تراها محلية أكثر بأخرى من الفصحى.
مثلا بس/عايز/تبي/ بدي/بزاف/أيوة/معلش/رايح وغيرها من الكلمات التي يندر أن يوجد عربي لا يعرفها لا مشكلة مع استخدامها، تكثر هذه الكلمات في اللهجات المصرية والشامية، لأنها أكثر انتشارا، كذلك استخدام قواعد لهجتك ولكنتها لا مشكلة معه لأن قواعد مختلف اللهجات متشابه حتى مع الفصحى، كانروح/ راني رايح/ حروح == أنا ذاهب سأذهب (حتى وإذا كان المستمع لا يعرفها بتكرارك لها مرة مرتين أو حتى من المرة الأولى سيفهمها).
التعليقات