يفضل أن تتناول تاريخ الجزائر قبل الإسلام و ان تتحدث عن الأمازيغ و ثقافتهم ..
هل من كتب تتحدث عن تاريخ الجزائر بشكل مبسط ؟
كتاب العبر ابن خلدون
كتاب رحلة ابن الدين الأغواطي
وصف افريقية - ليون الإفريقي
Dominique Tabutin - L’histoire de la population de l’Afrique du Nord
أما كتب بالأمازيغية القديمة فلا توجد، الأمازيغية القديمة مثلها مثل الفرعونية والسومارية تجدها منقوشة على الحجر فقط، ولكن يوجد علماء وكتّاب وفلاسفة أمازيغ كانو ينشطون قبل الإسلام ويكتبون باللغة اللاتينية السائدة في ذاك الوقت مثلا: القديس أوغسطين، لوكيوس أفولاي، ترنتيوس آفر، أرنوبوس الأكبر ... وغيرهم
إذا كانت لديك أية أسئلة عن التاريخ الأمازيغي تفضل.
@outemzabet تم استدراجك إلى نقاش بنزنطي باستعمال المغالطات حتى انجرفت وبدأت تستعمل العاطفة في الرد ففقدت الحجة وأصبحت تبدو كأنك مخطئ فيما قلت، حاول أن تتمالك نفسك ولا تنجرف مثلما فعلت.
لم يكن الامازيغ يملكون حضارة قبل قدوم الفاتحين من فينيقيا و روما لكن كانوا يملكون ثقافة قبلية بدائية
اليونان و الرومان سموا الامازيغ و الجرمان بربر لانهم غير متحضرين بينما كانوا يسمون شعوب المناطق المتحضرة بأسماء خاصة بها
من العبث الحديث عن تاريخ بدون حضارة
أنت تستعمل المغالطات كثيرا في كلامك وبكلامك هذا تسقط العشرات من الحضارات القبلية البدائية كحضارت الهنود الحمر (الإنكا/المايا/ شيروكي الذي سماهم الأوروبيون الذين تقيس بهم كلامك بالهمج)، الشعوب الماغولية، وشعوب النورمان (الفايكنغ)، الشعوب العربية (سكان شبه الجزيرة) والشعوب الأفريقية السوداء. وجميع الشعوب السابقة بما فيها الأمازيغ كانت تملك حضارة وكلمة حضارة هي مرادف لكلمة ثقافة، والحضارة تقاس على عدة مستويات وحسب الأزمنة (مثلا اليوم تقسم حسب الديانات) وليس على مستوى البناء المعماري أو كمية الرقي العلمي والأدبي فقط وإنما تعريف الحضارة:
من الممكن تعريف الحضارة على أنها الفنون والتقاليد والميراث الثقافي والتاريخي ومقدار التقدم العلمي والتقني الذي تمتع به شعب معين في حقبة من التاريخ. إن الحضارة بمفهوم شامل تعني كل ما يميز أمة عن أمة من حيث العادات والتقاليد وأسلوب المعيشة والملابس والتمسك بالقيم الدينية والأخلاقية ومقدرة الإنسان في كل حضارة على الإبداع في الفنون والآداب والعلوم.
كل ما في شمال أفريقيا ينطق بأمازغيتها، من الشجر إلى الحجر، من أسماء الأماكن إلى المأكولات، ومن اللباس إلى العادات والتقاليد، حتى الحضارات المجاورة كالفرعونية دونت ذلك، ومن يكّذب هذا ليس سوى واحد من ثلاث؛ جاهل أو حاقد أو مأجور.
تم استدراجك إلى نقاش بنزنطي باستعمال المغالطات حتى انجرفت الحمد لله انك ايضا تعترف بوجود مغالطات
وبدأت تستعمل العاطفة لا اعرف اي عاطفة هنا تتحدثون تماما ارجو التوظيح ان امكن
يمكنك إستعمال هذا الرمز ">" لتعيين إقتباس بدلا من إعادة كتابة الجملة فأنت تربك القراء، بجانب زر إضافة رد إضغط على "طريقة تنسيق الرد" وراجع التنسيقات.
لا اعرف اي عاطفة هنا تتحدثون تماما ارجو التوظيح ان امكن
إنفعلت، وجعلت المسألة شخصية، وأدخلت الإتهامات والتراشق بالكلمات النابية واعتمدت على العاطفة لكي يصدقك الناس بدلا من البرهان والدليل، حتى أنك ارتبكت وخالطت بين الأعضاء ورديت على عضو كانه عضو آخر. على كل حال إنسى ما مضى وأبدأ من جديد.
خالطت بين الأعضاء اعتذرت للسيد لم اعتمد ذلك
وأدخلت الإتهامات والتراشق بالكلمات النابية
اي تعليق ان كنت تقصد مع الاخ transient فهو يعرف كل شيء فقط يعتمد بطرح اسئلة يعرفها يبدو انه يبحث عن اراء الاخرين فقط هذا ما توصلت اليه و الله اعلم و بالمناسبة لم اسيء اليه و لو بكلمة
يمكنك إستعمال هذا الرمز ">" لتعيين إقتباس بدلا من إعادة كتابة الجملة فأنت تربك القراء، بجانب زر إضافة رد إضغط على "طريقة تنسيق الرد" وراجع التنسيقات.
تم مراجعتها شكرا
مرحبا
يبدو انك تخلط بين الحضارة و الثقافة
الثقافة تضم الفنون و المعتقدات و التقاليد الشعبية ...
الحضارة تتعلق بالعلوم و الدولة و المدينة و التقنية ...
لذلك المغول و الامازيغ و هنود الشيروكي يملكون ثقافة لكن ليس حضارة على عكس المايا و الانكا و الفراعنة
انظر للكلمات التي تستخدم لوصف الهمج : مغول , برابرة , اباش , وندال جميعهم غير متحضرين و ليس لانهم غرباء عن الغرب , فالصين و الهند و العراق و الانكا غرباء عن الغرب لكنهم متحضرين
لديك فهم خاطئ عميق جدا عن الحضارة، الحضارة ليست مباني شاهقة وأهرامات ومباني معمارية، الحضارة شيء أكبر بكثير، كيف لهنود الشيروكي أن لا يملكون حضارة والغرب بأنفسهم من أعترف أن لهم بها؟
إقرأ عن نظامهم الزراعي المبتكر، ومعمارهم المدني قبل وصول الأوروبيين إلى الأمريكيتين
اليابانيين لم يكن لديهم مباني شاهقة ولا معمار متطور إلى في القرون الأخيرة، بل جميع بيوتهم بدائية جدا ومبنية بالخشب، أم أن لديهم نظام قبلي وأكثر دموية من الأنظمة الأخرى، رغم ذلك حضارتهم ضاربة في التاريخ، لا يمكنك أن تقصيها بأي شكل من الأشكال.
أنت تناقض نفسك بوصفك للهمج، سبق وأخبرتك أن الأوروبيين كانو يصفون المايا والإنكا بالهمج، رغم الحضارة التي يملكونها. الأمازيغ رغم تشكلهم من قبائل، إلى أنهم كانو يمكلون نظام زراعي يتبعه تقويم زراعي، مجتمع مدني بنظام قبلي، يحكمهم ملوك، لديهم جيوش من مختلف القبائل يتحدون في محاربة العدو الخارجي القادم، نظام معماري فعال أغلبه دمره عرب بنو هلال الهمجيين كما ذكر ابن خلدون، معتقدات دينية وثنية، ثم مسيحية، ثم إسلامية.
ولكن تاريخ الأمازيغ مهمش، فبعد التحريف الذي حدث، أصبح الملايين منهم يعانون من مشكلة هوية ولا يعرفون من هم في الحقيقة وأصبحت تتساقط نظريات مضحكة كأن جاؤوا من اليمن والآخر يقول أوروبين والآخر خليط من الأجناس والآخر جاؤوا من المريخ أو أوراينوس.
علينا اذا ان نتحدث اولا عن الثقافة و الحضارة
من كتاب علي بيكوفتش الاسلام بين الشرق و الغرب
العلم و التكنولوجيا و المدن و الدول كلها تنتمي الى الحضارة
الدين و العقائد و الدراما و الشعر و الالعاب و الفنون الشعبية و القصص الشعبية و الاساطير و الاخلاق و الجمال ... يمثل هذا كله الخط المتصل للثقافة الانسانية
اطلع اذا اردت على الفصل الثاني من كتابه حيث يعالج فيه هذا الموضوع بالذات
هؤلاء الشعوب التي ذكرت تفتقر الى كل عناصر الحضارة بل عاشوا في انظمة قبلية و ليس في المدن (المباني الشاهقة ليست ضرورية) و التي هي حاضنة الحضارة (الحضارة بدأت فقط حوالي 4000 قبل الميلاد في العراق اما الثقافة فأقدم من ذلك بكثير)
لذلك تاريخ الامازيغ ليس مهمش بل لا يمكن الحديث اصلا عن تاريخ للامازيغ(الا اذا كنت تعتبر الحديث عن اصول الاعراش و الصراع بينها تاريخا) لانه لاوجود لاحداث كبيرة او علوم او انجازات او تأثير على خط سير الحضارات في العالم
بالمقابل يمكن الحديث عن ثقافة الامازيغ او الهوسا او المغول او غيرهم من المجتمعات القبلية
لذلك تاريخ الامازيغ ليس مهمش بل لا يمكن الحديث اصلا عن تاريخ للامازيغ (الا اذا كنت تعتبر الحديث عن اصول الاعراش و الصراع بينها تاريخا) لانه لاوجود لاحداث كبيرة او علوم او انجازات او تأثير على خط سير الحضارات في العالم
يبدو لي أنك لست مطلع عن الحضارة الأمازيغية أصلا، سيلزمني الأمر ساعتين أو أكثر حتى أعطيك عينة ولكن للأسف ليس لدي الوقت الكافي لذا سأختصر لك الطريق وأدعك تنجز "واجبك المنزلي".
لاوجود لاحداث كبيرة او علوم او انجازات او تأثير على خط سير الحضارات في العالم
لا أعلم من أين أبدأ لك صراحة، فالتاريخ الأمازيغي ما قبل الإسلام يزخر بشخصيات أمازيغية دينية وأدبية وعلمية و حربية فهناك علماء وأدباء وقادة جيوش غيروا مجرى التاريخ وأغلبهم ألفوا باللغة اللاتينية عندما كانت اللغة اللاتينية هي لغة العلم والعالم مثل ماهي الإنجليزية اليوم، سأبدأ لك بأبرز الشخصيات الأدبية مثل القديس أوغسطين أحدث أعظم المؤثرين في الديانة المسيحية الغربية وكاتب أول سيرة ذاتية في العالم، لوكيوس أفولاي صاحب أول رواية كاملة في تاريخ البشرية"الحمار الذهبي" ، ترنتيوس آفر من أشهر كتاب المسرح في الثقافة الأمازيغية القديمة، أرنوبوس الأكبر المفكر الأمازيغي محارب الوثنية في القرن الثالث ميلادي، حنبعل البونيقي القائد المحنك صاحب معركة كاناي والذي كاد أن يبيد فيها الرومان في أكبر مجزرة عرفتها روما في تاريخها والتي تدرس اليوم استراتجياته في المدارس الحربية العالمية (والبونقيون هم أمازيغ بعقلية فنيقية)، ماذا بعد هل أحدثك عن ششناق مؤسس الأسرة الثانية والعشرون إلى السادسة والعشرون الفرعونية؟ علما أن النفوذ الأمازيغي في مصر الفرعونية قديم جدا، هل حدثتك عن عنتي وأطلس الآلهة الوثنية الأمازيغية التي تأثرت بها الميثولوجيا الإغريقية وأصبح معبودهم وللعلم هذه الأخيرة متأثرة جدا بالميثولوجيا الأمازيغية، ولا يوجد اليوم مكان في الحضارة الغربية لا يوجد فيها إسم أطلس. كيف لا يوجد تأثير على خط سير الحضارات؟ راجع حساباتك صديقي وطالع قبل أن تتلكم لأن هذه قطرة من بحر ولا يسعني تذكر كل شيء الآن.
وفي الأخير تمعن هذه الجملة يبدوا لي أنك لم تقرأها من كتاب علي عزت بيغوفيتش الاسلام بين الشرق و الغرب
وكل من الثقافة والحضارة ينتمي أحدهما للآخر كما ينتمي عالم السماء إلى هذا العالم الدنيوي، أحدهما “دراما” والآخر “طوبيا”.
الاربع الاوائل ممن ذكرت و حتى يوبا الثاني ثقافتهم لاتينية و حنبعل قرطاجي(لا يمكن الخلط بين الحضارة القرطاجية و الامازيغ) و ششناق مجرد زعيم قبيلة غزت مصر مثل قبائل الهكسوس و النوبيين الذين غزوا مصر و لكن الجميع ذاب في حضارتها مثلما ذاب بعض الامازيغ في حضارة روما
الا اذ كنت تعتبر مدن هيبون (حيث كان اغسطين اسقفا) و مداوروش (مسقط رأس افولاي) و جميلة و تيمقاد و غيرها مدنا امازيغية
كما تلاحظ ان التأثير الحضاري احادي الاتجاه (روما الى نوميديا) و لا ينبغي مقارنة اضافة شخص اطلس الى الميثولوجيا بالتأثير الحضاري الهائل لروما على نوميديا و الاشخاص الذين ذكرتهم خير برهان فالآداب جاءت من روما و المسيحية جاءت من روما
وفي الأخير تمعن هذه الجملة يبدوا لي أنك لم تقرأها من كتاب علي عزت بيغوفيتش الاسلام بين الشرق و الغرب
ما اقصده هو ان الثقافة شيء و الحضارة شيء آخر و لم اقل ان لا العلاقة بينهما
أنت قلت أنه لا يوجد أمازيغ أثروا على الحضارات المجاورة وقد أتيتك بالدليل وهذا هو المطلوب.
مجرد زعيم قبيلة أثر في الحضارة الفرعونية ثقافيا، تاريخيا ومعماريا ووحد منطقة مصر والسودان وليبيا والشام في مملكة واحدة لأول مرة وإسمه مكتوب حتى في التوراة عند اليهود.
الحضارة البونيقة هي حضارة فينقية أمازيغية محضة ولا يمكنك إنكار هذا فالكل يعلم كيف بدأت قرطاج وكيف دخل الفينيقيون الأراضي الأمازيغية وتوسلو الملك الأمازيغي "يارباس أو هرباس" بقطعة أرض، من المستحيل أن يحصلو عليها بلا مقابل، بلا أموال ونفوذ سياسي وإختلاط في الأنساب بما أنهم قلة بل حتى تأثر ديني، وكما يصفهم التعريف في الويكيبيديا:
who traced their origins to the Berbers and Phoenicians
بالأخير أنت تعترف بالتأثير على الثقافات الأخرى ولو بالشيء القليل وليس بالهائل بعدما كنت تعتقد بشكل قطعي أنه لا يوجد تأثير، لو لم يكن هناك تأثير لما خلد التاريخ هذه الأحداث وما كنت أنا وأنت نقرءها اليوم
ولكن هذا لا يعني أن أنكر أن الحضارة الأمازيغية، كانت ولا تزال ليومنا هذا، حضارة ضعيفة وهشة جدا تتأثر بكل ما يدخل إليها لدرجة التحول عن مكنونيتها لهذا لم يذكرها التاريخ بقوة مثل بقية حضارات البحر المتوسط.
تاريخ الامازيغ للاسف لن تجد معلومات حقيقية شاملة تم تزوير الكثير و حرق الاخرى قد تفيدك هذه المجموعة
اما تاريخ الجزائر عربية كل واحد يؤلف من مخيلته يمكنك التاليف ايضا
تاريخ الامازيغ للاسف لن تجد معلومات حقيقية شاملة تم تزوير الكثير و حرق الاخرى
وكيف تعرف هذا؟
جيد أنا فقط كنت أمزح
اتعايش مع نفس المجتمع
بما أنك تعيش في وسط مجتمع أمازيغي 100% فلماذا لا تضع موضوع إسألني عن منطقة القبائل في الجزائر سيكون موضوعا مفيدا
فكرة جيدة قد اطرحها لاحقا
ستكون رائعة فعلا و خاصة أن العديد من الجزائرين لا يعلمون الكثير عن هذه المنطقة و التي تبدو غامضة بالنسبة لهم
الان مشغول قليلا مع بعض الاعمال
أعانك الله
لست غاضب فقط اجبت عن سؤال الاخ بالكتب التي يبحث عنها قام الاخوة بطرح الاسئلة وانا ارد لم اشتم احد ولم اخرج من الاسئلة وانت محق ساكتفي بالرد على هذه التعليقات
لم يكن الامازيغ يملكون حضارة قبل قدوم الفاتحين من فينيقيا و روما لكن كانوا يملكون ثقافة قبلية بدائية
السيد يتحدث عن التاريخ والثقافة سوؤاله محصور و قمت بالاجابة عنها بدون الخروج عن الموضوع اعطبته ما وجدته مناسب لطلبه
اولا اقرء هذه المقالة عن تاريخ العالم رغم نقص المصادر باللغة العربية و لكنك ستعرف معنى الحضارة
لست هنا لاجادلك ولكن بما انك بدات
تاريخ العالم اصطلاحا هو تاريخ الإنسان منذ بداية ظهوره كإنسان عاقل Homo sapiens إلى وقتنا الراهن و اقدم واحد وجد في افريقايا تم اكتشافه في المنطقة التي اعيش بها ابحث عنه اسمه l'homme d'affalou
انت تتحدث عن الحضارة الامازغية و تنكر اصلا وجودها رغم انها ضمن اقدم الحضارات في تاريخ الانسان الكتابة الامازغية التي تسمى تيفيناغ يرجع وجودها إلى اكثر من ثلاثة آلاف سنة قبل الميلاد وتاريخنا الامازيغي وصل الى 2968 سنة من اقدم من استخدم . وهذا ان كنت تريد ان تعرف اكثر اقرء اكثر لست هنا لاجادلك سبق و ناقشت هذه المواضيع وخرجت عن مسارها لذا ما لا تعرفه لا تزوره ولا تقل الباطل عنه
ما قصدته انه من العبث الحديث عن تاريخ بدون حضارة
ما لا تعرفه لا تزوره ولا تقل الباطل عنه
اين الزور و الباطل
طبعا هناك من عاش منذ القديم لكن الحضارة منذ بدايتها عند السومريين لم تقم عند الامازيغ الا كناتج للتأثير الخارجي منذ مجيء الفينيقيين ثم الرومان و بعدهم العرب
و إلا قل لي اين هي اثار المدن التي عاشوا فيها مثلما تملك كل الحضارات اثارا
اليونان و الرومان سموا الامازيغ و الجرمان بربر لانهم غير متحضرين بينما كانوا يسمون شعوب المناطق المتحضرة بأسماء خاصة بها
لاصحح لك معلوماتك قبل غزوات الرومان و الفنقين و العرب قد مرت عصور من غزو الامازيغ لدول اخرى يمكنك البحث للتاكيد غزوا الفراعنة من طرف الملك ششناق و فلسطين القدس في عهد النبي سلسمان عليه السلام
ان كان مفهومك للحضارة عبر الغزوات ففعلوها قبلهم و ان كانت عن الممالك توجد الكثير منها لحد عجزهم تحديدها كلها
الاثار اكتفي لك بمعالم التاسلي المتواجدة بصحراء الجزائر التي بقيت الغازا للعالم
اخر ما قامو بتغيره و تشويهه تسمية قسنطينة عاصمة الثقافة العربية ليس لديها الكثير انت تتذكرها حتما لما تم صرف الملاير عن الاحتفالات مع مغنيات من مختلف الدول :)
مصطلح البربر ليس عن التحضر والجرمان بل كان الرومان يطلقه على كل من لا يتمي الى حضارتهم وثقافتهم في شمال افريقيا كما يطلق ايضا اسم البربر على الفرس و ليس الامازيغ فقط وحسب اللغات القديمة معنى كلمة البربر تعني الحر و ليس المتخلف
لست استاذا في التاريخ ولكن ارجوك قبل ان تضع سؤال تاكد من معلوماتك بدلا من نقل كلام شخص اخر من الفيسبوك او ما شبه وحسب تعليقاتك هذه استنتجت انك جزائري مشوه للحقائق كغيرك ملؤوا قلبك حقدا بمعلومات مزيفة
و اعتذر لصاحب الموضوع لانك جعلتني اخرج تماما عما يبحث عنه يستحسن ان تفتح موضوع في قسم مناسب يوجد قسم الامازغية ستتلقى ردود اكثر من اشخاص اخرين ايضا و سيكون موضوع نقاشي و بكل تاكيد ساجيبك انا ايضا
لاصحح لك معلوماتك قبل غزوات الرومان و الفنقين و العرب قد مرت عصور من غزو الامازيغ لدول اخرى يمكنك البحث للتاكيد غزوا الفراعنة من طرف الملك ششناق و فلسطين القدس في عهد النبي سلسمان عليه السلام
مصر غزاها النوبيون و الهكسوس و البربر و جميعهم اقام اسر مالكة لكنهم كانوا غير متحضرين قبل الغزو , و حتى بعد الغزو هم مجرد استمرار للحضارة المصرية
ان كان مفهومك للحضارة عبر الغزوات ففعلوها قبلهم و ان كانت عن الممالك توجد الكثير منها لحد عجزهم تحديدها كلها
مفهومي للحضارة ليس الغزو , و حسب ويكيبيديا : الحضارة هي نظام اجتماعي يعين الإنسان على الزيادة من إنتاجه الثقافي، وتتألف الحضارة من عناصر أربعة: الموارد الاقتصادية، والنظم السياسية، والتقاليد الخُلقية، ومتابعة العلوم والفنون
الاثار اكتفي لك بمعالم التاسلي المتواجدة بصحراء الجزائر التي بقيت الغازا للعالم
اثار الطاسيلي مجرد رسومات بدائية تعود ل 10 الاف سنة و هناك في مناطق اخرى ما هو اقدم منها ب 20 الف سنة بينما نتحدث عن الحضارة (الحضارة تستلزم وجود مدينة و دولة و ليس رسومات) التي بدأت فقط منذ 6 آلاف سنة في العراق
اخر ما قامو بتغيره و تشويهه تسمية قسنطينة عاصمة الثقافة العربية ليس لديها الكثير انت تتذكرها حتما لما تم صرف الملاير عن الاحتفالات مع مغنيات من مختلف الدول :)
اثار العرب في قسنطينة كثيرة واضحة خلافا لاثار الامازيغ اما الاحتفالات و المغنيات فموضوع اخر
مصطلح البربر ليس عن التحضر
لا بل عن التحضر , لانه يعني الهمج و ليس الاحرار , اما سابقا فكان يعني المتحدثين بلغة ليست يونانية
لست استاذا في التاريخ ولكن ارجوك قبل ان تضع سؤال تاكد من معلوماتك بدلا من نقل كلام شخص اخر من الفيسبوك او ما شبه وحسب تعليقاتك هذه استنتجت انك جزائري مشوه للحقائق كغيرك ملؤوا قلبك حقدا بمعلومات مزيفة
لا احد ملأ قلبي حقدا كما اني لست من هواة فيسبوك لكن من الصعب قبول الحقائق لما تكون ضد ما تؤمن به
هداك الله هناك فرق بين كلمة barbare و التي تقصدها انت و كلمة berbere
لكن من الصعب قبول الحقائق لما تكون ضد ما تؤمن به نعم هذا ما انت عليه
نعم هناك فرق لكن اصلهم واحد
لكن من الصعب قبول الحقائق لما تكون ضد ما تؤمن به نعم هذا ما انت عليه
لو كان الامر كما تقول لما كتبت شيء يعني ان اصلي من اناس غير متحضرين (كم شخصا تعرفه يمكنه قول هذا)
هل هذا الكلام يخرج حقا من شخص يتحدث عن الثقافة و الحضارة و مواضيع اسلامية حسب ما وجدته على حسابك
ان اصلي من اناس غير متحضرين
انت خارج المستوى اضيع وقتي فقط كلنا من ادم و ادم من تراب هل هناك المزيد ان كنت تريد التحدث عن التحضر يمكنك الدردشة عبر الرسائل لكي لا اهينك علنا لاني غير متحضر و وحشي
هذه هي الحقيقة سواءا اعجبتني ام لا و سواءا اعجبتك ام لا
كلنا من ادم و ادم من تراب
انا لا تهمني اصول الناس و باقي الاشياء التي لم يختاروها
يمكنك الدردشة عبر الرسائل لكي لا اهينك علنا لاني غير متحضر و وحشي
هذا انت اما انا فلا , و لا اريد الحديث مع غير المتحضرين و الوحشيين
موضوع الحديث هنا التاريخ و ليس مسألة شخصية بيني وبينك
لا اريد الحديث مع غير المتحضرين و الوحشيين من فتح الموضوع بالتعايقات انا ام انت
موضوع الحديث هنا التاريخ و ليس مسألة شخصية بيني وبينك لا اجد اي تاريخ تتحدث عنه فقط كلام غير اخلاقي تهاجمني برودود وحشية وتتهمني بالوحشي انت غير معقول لا افهم ماذا تريد ان تبرهنه
و شكرا لكلامك الجميل غير المتحضرين و الوحشيين
لا هذا الكلام نسخته من تعليقك
لو كان الامر كما تقول لما كتبت شيء يعني ان اصلي من اناس غير متحضرين (كم شخصا تعرفه يمكنه قول هذا) ولم اقول هذا اصلا بل قلت لك هناك فرق بين كلمة barbare و كلمة berbere و بما انك قلت تعرف ان هناك فرق فانت متعمد لقولها متوحش وغير متحضر وهذا تزيف للحقائق
<لكن من الصعب قبول الحقائق لما تكون ضد ما تؤمن به نعم هذا ما انت عليه>
و ما الذي تؤمن به ؟
و ما الذي تؤمن به ؟ الواقع الذي اعيش عليه بدلا من اخذ كلام اناس من الصباح للمساء يتكلمون بحقد عن دين و طائفة واصول اناس اخرين شاهد تعليقه الاخير مع غير المتحضرين و الوحشيين و استنتج بنفسك من يتحدث بوحشية و حقد
هل صحيح أن سكان تيزيوزو وبجاية ارتدوا بعضهم صار نصراني وبعضهم صار ملحد لأنهم يكرهون العرب والإسلام ... وهل صحيح أنهم عملاء لفرنسا ويحبون إسرائيل حبا جما
هل صحيح أن سكان تيزيوزو وبجاية ارتدوا بعضهم لا كل شىء على ما يرام
بعضهم صار نصراني وبعضهم صار ملحد في جميع دول العالم يوجد نصرانين و ملحدين
لأنهم يكرهون العرب والإسلام اكبر عدد للمساجد في افريقيا في تيزي وزو وتليها بجاية و للعلم اغلبيتها تم بنائها من اموال الشعب و ليس من الدولة
هل صحيح أنهم عملاء لفرنسا سؤال غريب قليلا ان كنت تقصد خلال الحرب اكبر المجازر حدثت في مناطق القبائل وابرز المجاهدين قبائل راجع تارخك قليلا
اما الان في وقتنا هذا شيء واضح في سياسة الدولة ومن يوجد بالحكم :) لسنا في موضوع سياسي لاجيبك عن السؤال هنا قم ببالبحث بنفسك بالمناسبة انت تعرف و تعيش اللقطة يوميا
و ان تقصد الذين يهاجرون سوءا للدراسة او للعيش في فرنسا اغلبيتهم يخرجون بمستواهم الدراسي على غرار من يخرج بطريقة الحرقة من الولايات الاخرى واغلبية الشباب الجزائري يطمع ان في الدراسة او العمل في الخارج وقد تكون منهم ايضا بالمناسبة :)
ويحبون إسرائيل حبا جما من اين احظرت هذه الفكرة ؟ وضح لي لكي اعطيك جواب مناسب
تيفيناغ يرجع وجودها إلى اكثر من ثلاثة آلاف سنة قبل الميلاد وتاريخنا الامازيغي وصل الى 2968 سنة من اقدم من استخدم
ألديك دليل ما؟
بالنسبة للتاريخ مازلنا نستخدمه ليومنا هذا بالايام والاشهر و السنة بنفس نظام التاريخ الميلادي و الهجري
اما للكتابة اليك بثلاث لغات اختر ما يناسبك
ابحث في قوقل تجد معلونات اكثر متوفرة
بحثت قليلا في المصادر الخاصة بالموضوع العربي، واحب ان اخبرك انها هراء في هراء، ولا يوجد اي ادلة في المقالة العربية، اما المقالة الانجليزية لا تقول شيئًا عن هذا التاريخ الخرافي -٣٠٠٠ سنة-، اما موضوع التاريخ فلم تعطني اي شئ حوله.
بدأت أتحدث بعقلانية؟ أتخلط بيني وبين شخص آخر؟ وأيضًا هل يعني كلامك هذا أنك تعترف أنه ليس لديك دليل على أن هذه اللغة كتبت قبل 3000سنة قبل الميلاد؟ أو هذا التاريخ الذي تستخدمونه لم يستخدم من 3000 سنة قبل الميلاد؟
لا اعترف لك بعدم وجود شيء اعيش فيه من اين اتيت انا جني مثلا ؟؟ تقومون بطرح اسئلة لا يتقبلها العقل احيانا
أتخلط بيني وبين شخص آخر نعم للاسف ظننتك لشخص الذي يرد في الاسفل واسف على هذا
يجب ايضا ذكر ان الكتابة الامازيغية التي يدرسونها في الجزائر حاليا قد ابتكرت منذ بضع سنوات فقط لان الامازيغ لم يكن لديهم اي كتابة طيلة قرون (ماعدا التوارق سكان الهقار)
انت دائما تخرج من الموضوع كتابة طيلة قرون (ماعدا التوارق سكان الهقار) يتحدث عن تيفيناغ اجبته عن تفيناغ
الكتابة الامازيغية التي يدرسونها في الجزائر حاليا قد ابتكرت منذ بضع سنوات لا انت مخطئ لتسهيل قرائة الكلمات فقط يتم كتابته بحروف عربية و حروف فرنسية و التى تقول انها ابتكرت هي الحروف الغير موجودة في اللغتين الفرنسية و العربية لان عدد حروف تيفيناغ اكبر من عدد حروف العربية و الفرنسية و حروف تيفيناغ لم يتم ابتكار و لا تعديل في الحروف معرفتك محدود و لا تخلط و اكتفي
أقدم نص روائي مكتوب في تاريخ الرواية الإنسانية لكاتب امازيغي افولاي
شكرا جعلتني ابحث اكتشفت معلومة جديدة . تتوفر الصفحة بالعربية ايضا في ويكيبديا :)
ان شكك أحدٌ ما بآرائك
ليست اقدم ا اي رأي شخصي الأراء واضحة هنا فقط اعطيه المعلومات مع المصادر
الأسلوب العاطفي بالنقاش اي عاطفة تتحدث
ليس علي ان احدث الناس باسلوبهم وليست هنا اطلب من احد بالاهتمام بي ولا يهمني كهرك او كره الجميع و حتى ولو كان امازيغي لا يعني انه يملك معلومات صحيحة وان كان يرى نفسه وحشي فهذا لا يعني ينطبق على الجميع
ان حاول احدهم التواصل بشكل محترم فلا يعني انسان عاطفي هناك فرق
بالمناسبة تدخلك خارج الموضوع
اولا انا لا اكره الامازيغ و لا اكره غيرهم
ثانيا جميع الشعوب كانت غير متحضرة يوما ما
ثالثا انت حقا تتحدث بعاطفية و جعلت المسألة شخصية
رابعا اذا كنت امازيغيا فهذا لا يعني ان الامازيغ رائعين
رابعا اذا كنت امازيغيا فهذا لا يعني ان الامازيغ رائعين هل قلت لك انا رائع او نحن رائعين
انت حقا تتحدث بعاطفية و جعلت المسألة شخصية المسألة ليست بشخصية و ليست بعاطفية لاني لما وجدت بالموقع معكم وكنت غادرته بل ليسلك الحق في التعليق كما يحلو لك بمعلومات غير موجود اصلا او مشوهة سواءا منك او من شخص اخر وابقى اسفق لك من وراء الشاشة
المسألة شخصية اكتشفتها منكم من تقيماتكم السلبية التي لن تغير افكاري او تسكتني في حالة كنت تتحدث معي
التعليقات