اولا الارقام اللاتينية و ليست الأعداد اللاطينية

و ثانيا الأعداد اللاتينية هي I II III IVاو العداد 1 2 3 5 هي الأرقام العربية

و التي نستخدمها اليوم عربيا هي الارقام الهندية

و لا اعتقد ان سيفرق استخدام ايها لانها ليست من القرأن و كذلك الخط العثماني

اي مجرد مكملات , مثل تلوين الخط للتجويد او اضافة معاني الكلمات

تعقيبا على كلامك، لا يجوز كتابة القرآن بغير الرسم العثماني، إلا في حال الكتابة البسيطة ككتابة آية أو بضع أيات ونحوه. أما كتابة المصحف كاملاً بغير الرسم العثماني فهو محرم.(1)

(1) http://islamqa.info/ar/98922

15

و هل نزل القرأن على رسول الله بالخط العثماني ؟

هل كان القرأن قبل كتابته بالخط العثماني ناقص ؟

و هل كتابته بخط اليد حرام ؟

هذه خط لقرأن لدي

http://4.bp.blogspot.com/-nRm38-tZmaU/TaLRwpSdGdI/AAAAAAAAAKE/wfPmAywYvCA/s400/16781559.png

هل تقول انها هذا حرام , و تحريف بالقرأن ؟

15

وجوب الكتابة بالرسم العثماني أمرًا غير مجمع عليه هذا صحيح، لكن رأي جمهور العلماء ومنهم الأئمة الأربعة جميعهم هو على عدم جواز كتابة المصاحف بغير الرسم العثماني، وعلى هذا استند مجمع الفقه الإسلامي في فتواه بهذا الخصوص.

الأمر ليس تشددًا أو تعصبًا لرسم معين! ولكن كما تعلم فترك الحبل على الغارب في أمر كهذا سيفتح الباب أمام الكثير من المتلاعبين بنصوص القرآن الكريم بحجة اختلاف الرسم، ويمكنك قياس ذلك على موضوع القراءات العشر المتواترة للقرآن الكريم، رغم أنها لم تكن القراءات الوحيدة التي تم نقلها عن الصحابة والتابعين، ولكنها القراءات الوحيدة التي تحققت فيها الشروط التي وضعها علماء القرآن الكريم واللغة العربية للتحقق من تواترها وصحتها لغويًا.

ترك الحبل على الغارب في موضوع كهذا سيُحدث فوضى لا مثيل لها؛ رب العالمين تكفل بحفظ القرآن الكريم هذا مما لا شك فيه، ولكن هذا لا يُعفينا أيضًا من القيام بواجبنا في صيانة المصحف الشريف، ولا يَخفى عليك أن الكثير من المتلاعبين قد حاولوا كثيرًا ترويج مصاحف مُتلاعب بها وبآياتها في العالم الإسلامي، فما بالك إن كان المصحف على آلاف الخطوط والرُسُم ؟!

نفس السؤال :/ لماذا كل هذا التعصب ؟ لماذا يجب كتابته بالخط العثماني ؟ فالله لم يفرض علينا هذا ولم يُفرض في السنة ... !

-1

الإجماع بنفسه دليل شرعي فقد روى عن ابن مسعود رضي الله عنه: "ما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن"

وإن الله لن يجتمع هذه الأمة على ضلالة.

اسمع أخي، أنا أنقل لك كلام أهل العلم. ما ذكرته في التعليق السابق قد قاله عثمان -رضي الله عنه- وقد اجمع عليه الصحابة في ذلك العصر.

ونحن الآن علينا أن نتبعهم. قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة، وإن تأمّر عليكم عبد؛ فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضّوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل بدعة ضلالة.

رواة أبو داوود، والترمذي وقال: حديث حسن.

لا أختلف معك في أن ما قرره مجمع الفقه الإسلامي هو الأفضل والأحوط بناءً على رأي جمهور العلماء قديمًا وحديثًا وآراء الأئمة الأربعة، ولكن هذا لا ينفي وجود رأي فقهي من علماء آخرين يرى جواز هذا الأمر، ولا يصح بمكان أن نصم هؤلاء بأنهم ليسوا أهل علم، أو أن قولهم هو بدعة!

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id=51433

في الرابط أعلاه تتفق الفتوى مع ما ذكرت أنت، ولكن الجواب يذكر في بدايته أن هذا هو رأي الجمهور من العلماء والأئمة الأربعة، أي يعترف بوجود رأي آخر وإن كان يحتلف معه وإن كان لقلة من العلماء. ما أريد توضيحه هو أننا لا يجب أن نتعامل مع علماء الشريعة كما نتعامل مع فرق كرة القدم، فنأخذ كل ما يقوله علماء البلد الفلاني ونرفض ما سواه لتعصب فكري أو مناطقي، وفي المقابل على العامة غير المتخصصين ألا يبحثوا عن كل رأي ضعيف أو مندثر لكي يخالفوا به رأي جمهور العلماء قديمًا وحديثًا، خاصة وأن الأمر لا يخص قضايا حياتية شائكة مثلًا!

أولا: اختلاف واحد أو اثنين لا ينقض الإجماع.

ثانيا: الكلام خرج عن الموضوع من غير استطراد، فالرسم العثماني شيء (وأود ممن شارك في صلب النقاش، بين لنا أولا ما هو الرسم العثماني) والأرقام في المصاحف العثمانية التي قصدها صاحب الموضوع شيء.

فإنه لم يذكر في القرآن أرقام هكذا 3 3 4 56 6 7..

فمن أين جاء كلام الحرمة والحلة في هذا الباب.

  • لم يُذكر في أي وقت أن هناك إجماع في هذا الأمر، بل قيل (رأي الجمهور والأئمة الأربعة)، وفي الفقه هناك فرق بين (رأي الجمهور) وبين (الإجماع).

  • تكلمت في صلب الموضوع في تعليقات أخرى، وقد تفرع النقاش بسبب ذكر الأخ الكريم للخط العثماني فأدلى بعض الأخوة بتعليقاتهم بخصوص تلك النقطة.

أما بالنسبة للرسم العثماني، فقد تكون المعلومات التالية مفيدة:

http://www.mushafqatar.com/?group=view&rid=562

http://www.mushafqatar.com/?group=view&rid=560

لا قد وقع الإجماع بعد ذلك على حرمة كتابة المصاحف في غير الرسم العثماني.

واليوم لا يعلم مخالف بعد القرن الأول.

وإحداث قول جديد اليوم هو ممنوع

أنا متفق معك، ولكن كلمات كـ"ممنوع" لا مكان لها في الفقه واستنباط الأحكام الشرعية.

قد يأتِ على الناس زمانٌ يحتاجون فيه إلى تغيير هذا القرار الذي اتفق فقهاء اليوم والأمس عليه، لأنه كما تعلم فإن الحكم الشرعي يتغير بتغير المكان والزمان والظروف، فقد تظهر ضرورة ملحة لتغيير الرسم العثماني (وهذا لا يُغير من القرآن الكريم شئ فكلماته هي المعصومة من التبديل والتغيير وليس رسمه) ويتفق عليها فقهاء الغد.

و حتي القرأن الذي لدي مصدق من وزارة الاوقاف و الشئون الدينية , اي هناك اهل علم وافقوا على طباعته

و تذكر اهل العلم ليسوا معصومون من الخطأ

https://arabia.io/Arabic/6590-ما-هو-الصحيح-الأعداد-الحسابية-اللاطينية-أم-ما-يستعمل-اليوم-في-السعودية-وفي-المصاحف-العثمانية#comment_25465

-1

و هذه جزء من مخطوطة لسورة الانبياء من القرن السادس للميلاد

http://i826.photobucket.com/albums/zz181/DrSuheil/QMC/Princeton/Pm4.jpg

هي بالرسم العثماني يا أخي.

هل تعرف ما معنى الرسم العثماني؟

الرسم العثماني هو خال عن النقاط والتشكيل وحروفها وبناءها يحتمل كتابة جميع القراءات المتواترة صورة بالإضافة إلى عدة فوائد.

ليس المراد منه هذا المصحف الذي طبع من السعودية، بل كاتب هذا المصحف قد راعى في بنية الكلمة الرسم العثماني، مثلا: مالك يوم الدين، فبعض القراء قرأوا: مَلِكِ، وبعض القراء قرأوا: مالكِ والرسم العثماني بكتابته هكذا "ملك" يحتمل صورة كلا القراءتين.

لعلك فهمتني

-31

وهل أنت عاقل أو شيخ خرف غبي أحمق، لذلك أقول لا ينبغي الاشتغال بالانجليزية، فإن هذا الناشئ من من عشق الإنجليزية وتزوج بها، أتدري ما تقول؟ كلامك منتقض وناقض تماما، مالعلاقة بين الرسم العثماني والخط اليدوي،

وهذا الرابط فيه روعي الخط العثماني!!

إذن أنت غبي ما فهمت الخط العثماني؟ ولا الرسم العثماني،

ومن حسن إسلام المرء تركه ما لا يعنية

ما سئل منك أجبه، لماذا دخلت فيما لا يعنيك؟

ألا يدل هذا على حماقتك.

-1

عفوا، هل هناك دليل على كون 1234 عربية؟

لا أريد أن أعارضك، ولكن أريد التحقيق.

اولا الارقام اللاتينية و ليست الأعداد اللاطينية

لعل اللاطينية هي الأنسب لأن العربية تغير اللفظ المعرب قليلا لتكون على قالب اللغة العربية.

14

هل هناك دليل على كون 1234 عربية؟

ابحث على Arabic numerals في الجوجل

اللاطينية هي الأنسب لأن العربية

latin و الحرف هو تي , و الحرف المقابل له التاء و ليس طاء

و ايضا اللاتينية اسهل على اللسان من اللاطينية

يشبه ذلك: حلف الناطو.

الترجمة المعتمدة في الناتو

أعلم ذلك، ولكن من يقول اللاطينية سيقول ناطو :)

او الربوط ( الروبوت )

17

لا تقل لي أنهم يقولون طيليسكوب ؟! D:

-4

عجيب علم هذا القوقل؟!

https://arabia.io/general/6767-%D9%86%D8%B5%D9%8A%D8%AD%D8%A9-%D9%84%D8%A7-%D8%AA%D8%AC%D8%A8%D8%B1%D9%86%D9%89-%D8%A3%D9%86-%D8%A3%D9%84%D9%82%D9%89-%D8%A8%D9%83%D9%84%D8%A7%D9%85%D9%83-%D8%B9%D8%B1%D8%B6-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%A6%D8%B7-%D9%83%D9%86-%D9%85%D9%88%D8%B2%D9%88%D9%86-%D9%88%D9%85%D8%AB%D9%82%D9%81

نعم أخي إبحث بجوجل

ومن عملها الخورزمي على ما أذكر

حيث إعتمد على مبدأ الزاوية فرقم 1 هناك زاوية أعلاه ورقم 2 هناك زاوية أعلاه وزاوية بأسفل يمينه وهكذا

الأرقام العربية (1، 2، 3، ...) الأرقام الهندية (١، ٢، ٣، ...) الأرقام اللاتينية (I، II، III)

ما يُسمّى بالأرقام العربية (1، 2، 3، ...) والهندية (١، ٢، ٣، ...) أو حتى اللاتينية (I، II، III، ...) هي مجرد وسائل للتعبير عن قيم وأعداد، وقد اختلف علماء اللغات وخاصة علماء العربية قديمًا وحديثًا في أصل هذه الأرقام، وسيظلوا غير متفقين على أصل واحد لظهورها.

في رأيي، الأرقام الهندية (١، ٢، ٣، ...) في طريقها للإندثار، ولم يبقَ من مستخدميها إلا بعض متكلمي العربية، ومتكلمي الفارسية والأُردية (مع تعديلات على أشكال الأرقام). الأرقام العربية (1، 2، 3، ...) هي ذات طابع عالمي وتعتبر أرضية مشتركة للفهم والتواصل بين متكلمي كل اللغات.

أود أن أوضح شيئًا للأخ السائل الذي يتراءى لي أنه من المغرب العربي الكبير، الفارق بين المصاحف في المشرق العربي والمصاحف في المغرب العربي ليس في الرسم العثماني، فالأغلبية العظمى من المصاحف المطبوعة تُرسم بالرسم العثماني وما خالف ذلك هو استثناء، الفارق هو في الرواية التي كُتب بها المصحف، فكما نعلم للقرآن الكريم عدة روايات في نطق بعض الحروف أو هيئاتها في آيات القرآن الكريم (القراءات المتواترة العشر)، والغالب في مصاحف المشرق العربي هو كتابتها برواية حفص عن عاصم، وفي المغرب العربي برواية ورش عن نافع أو قالون عن نافع.

في رأيي، الأرقام الهندية (١، ٢، ٣، ...) في طريقها للإندثار،

من قال إنها هندية؟

هل لقولك دليل أو مرجع أستفيد منه؟

لأني أرى أن العرب لم يكونوا يتعاملون بالأرقام التي تسميها أنها أرقام عربية قبل مائة سنة.

ولا يعرف مخطوط قبل استيلاء الاستعمار على العالم العربي مكتوب فيها بتلك الأرقام، فمن أين صارت عربية.

نعم، العرب منذ القدم ولا زال المتمسكين بالثقافات العربية القديمة والمسلمون في البلاد الأعجمية منذ زمن بعيد يعرفون أن الأرقام العربية هي التي تسميها بالهندية.

مئة سنة؟ لا أعتقد ذلك

هذه صورة لعملة من المغرب صُكت في عام 1775 ميلادي الموافق 1189 هجري

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Coins_of_Sidi_Mohammed_ben_Abdallah_1760_1767_minted_in_Essaouira.jpg/800px-Coins_of_Sidi_Mohammed_ben_Abdallah_1760_1767_minted_in_Essaouira.jpg

وبالمناسبة أنا لم أقرر أن هذه الأرقام عربية أو هندية، ولكنني قلت في بداية تعليقي (ما يُسمى بـ..)، وفي تقديري هذه قضية جانبية فرعية لا قيمة لها، وحتى لو كان أصل النظامين عربيّ، فهذا لا يُغير من حقيقة أن الأرقام (1، 2، 3، ...) هي الأنسب للزمن الذي نحيا فيه.

وهذا تلخيص لبعض وجهات النظر في الموضوع

http://www.yabeyrouth.com/pages/index1023.htm

من اخترع هذه الأرقام هو الخورزمي : 12345678

راجع كتب التاريخ والعلوم وكتب الإختراعات التي مكتوب بها إسم المخترع

هل قرأت قوله: راجع كتب التاريخ والعلوم وكتب الإختراعات التي مكتوب بها إسم المخترع؟

لعلك جديد في أرابيا، فإن قولي هل لذلك دليل؟ لهذا الرابط.

https://arabia.io/Arabic/6590-9

للمزيد من المعلومات اقرأ:

http://en.wikipedia.org/wiki/Arabic_numerals

و

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D8%B1%D9%82%D8%A7%D9%85

العجيب في مقالات الويكيبيديا هو أن الموضوع يتكلم عن الحروف العربية

ورغم ذلك فحجم المعلومات المتوفرة في المقالة باللغة الإنجليزية أكبر بكثير من المعلومات الموجودة في المقالة العربية

فإذا كان هذا حال مقالة تتحدث على شأن عربي كيف سيكون حال بقية المقالات

وهو مايكشف بكل وضوح أننا لانأدي دورنا -ولا أزكي نفسي هنا- في نشر المعرفة باللغة العربية

-1

نعم، أنا معك، يا أخي، ليس وكيبيديا هو الفيصل الأخير! بل قد نستفيد منه من ناحية المعرفة، أما من ناحية الاستدلال فلا.

وقد تعودنا على أن نؤمن بتحقيقات الغرب ومتبعيهم. ونخالف سواها.

-1

كنت قد راجعتُ كل تعليقاتك هنا، وكلها كلها كلها تسأل أسئلة استنكارية نافية واستفزازية، من قال أنها هندية؟ من قال أنها كذا، هات لي مرجع لأقتنع ووووو!

يا أخي لو لم يعجبك كل ما قاله الإخوة، فابحث بنفسك، وأبهرنا بما توصلت إليه، وأرحنا!

إنما أريد التثبت يا أخي، فإني لا أستطيع أن أخبر أحدا عن هذا حتى أتأكد عنه بنفسي،

نص الحديث إلى أهله فإن الوثيقة في أهله

وأسئلتي ليست استنكارية بل هي استفسارية وتأكيدية.

وأنت أحسن كلامك. ولا بد أن لا تخرج عن دائرة الأدب.

اللغة العربية

اللغة العربية أحسن اللغات نطقا وكتابة وقواعد، وهي أشرف لغة اختيرت لأشرف الكتب: القرآن المجيد. ونطق بها أشرف نبي على وجه الأرض، واللغة من أعظم شعائر الأمم التي يتميزون بها...

2.3 ألف متابع