سِلْفي، سيلفي، سَالفي، تصوير نفسك أم صورة شخصية؟

لقد وقعتُ في حيرة كبيرة!

كلمة Selfie هي كلمة جديدة.. ومثل كل الكلمات الجديدة تجد لها بقية اللغات مرادفا أو "تطوّعها" إلى قواعدها النحوية... وأقرب مثال إلينا هي اللغة العبرية التي كانت تسميها "صورة شخصية" وقررت رسميا تسميتها Selfie وتُكتب : סלפי ...

طبعا، لن أتحدث عن العربية والبطء وووو ... دعونا من معاجم العربية "المتحجرة" (ترى العالم يتحرك وتقف -وأشك في أنها واقفة حتى- ترى العالم بتعجب) .. ولنجد مرادفا/تعريبا لكلمة Selfie ! أعلم أن العالم لن ينتهي إن لم نجد لها تعريبا.. لكن، اليوم مجرد كلمة، غدا جملة، ثم فقرة، ثم نص ثم كتاب.. ثم كل العالم!

يوجد من يستعمل كلمة سيلفي .. لكنها محرفة نوعا ما فهي تُنطق سَالْفي ولست سيلفي... في ويكيپيديا يستعملون "تصوير نفسك" (المحرر خاف حتى أن يكتب صورة شخصية -_-) يوجد أيضا صورة شخصية لكننا نبحث عن كلمة واحدة ويوجد إقتراح شخصورة لكنه لن يكون متداولًا ... ما رأيكم؟

يرجى الدخول لحسابك أو تسجيل حساب لتستطيع إضافة تعليق
حساب جديد دخول

التعليقات

بالنسبة لي سأكتبها سيلفي أو Selfie ، ولن أقف كثيرا عند هذه الكلمة.

هناك مشكلة.. لو كانت صورة شخصية يمكن نقول : صورتي الشخصية

لكن لما تكون سَالْفي وأريد أن أقول أن My Selfie أو His Selfie هل نقول : سيلفيتي / سيلفيته ؟ ツ

14

فعلا، لايعرف حجم المشكلة إلا من يواجهها. فعلا إسنادها إلى الضمائر مشكلة!

سأحاول أن أفكر معك:

  • في الكتابة سأحاول أن أصوغ الكلام بحيث لا أضطر لتسميتها بل وصفها، مثال: وأخذت صورة شخصية بكاميرا الجوال، أو خُذوا صورة ذاتية بكاميرا الجوال .. ، وسأحتال في صياغة الجملة.

  • أو أن أكتبها بالطريقة التالية: هذه صورتي الشخصية ( Selfie )، وهذه صورتك الشخصية( Selfie)، ليتضح أنها ليست الصورة الشخصية المتعارف عليها، بل الصورة الشخصية الـ سيلفي.

  • وهنا محاولة للتعريب طرأت الآن بذهني: سأسميها تصويرة، هذه تصويرتي، وتلك تصويرتك .. مارأيك؟

أما بالنسبة لنطقها، فانطقها بالطريقة السائدة في مجتمعك؛ لأن النطق شفهي، وإذا لم يفهمها من أمامك غيِّر طريقة النطق، ففي الكلام الشفهي سترى استجابة الشخص الذي أمامك، وإذا لم يفهمها غيرها، وانطقها بصورة أخرى، أو حتى اذكر تعريفها: هي الصورة التي يأخذها الفرد لنفسه بكاميرا الجوال ..

هذه محاولاتي وبالله التوفيق

-1

وجدت حلاّ أفضل من "تصويرة" ... الحل مقتبس من "التونسي" .. على كل حال، نحن نقول مثلا : ورّيني السالْفي تاعك = أرني السالْفي خاصتك

وبالتالي كل ما نفعله هو إضافة كلمة مثل : خاصتي، خاصتها، خاصتهم، خاصتكم خاصتك. ما رأيك؟

هذه الكلمة " خاصتي" ، لم تمر علي في قراءاتي باللغة العربية، إلا فيما هو مترجم.

ففي العربية نقول مثلا: لي، أو مُلكي، أو حقِّي.

أو نعبر عن ملكيتنا لشيء فنقول: كتابي أو صورتي، فلا نقول الكتاب خاصتي،أو الصورة خاصتي أو خاصتكَ.

لست متخصصة، ولكني أجد أن كلمة "خاصّتي" جاءتنا مع الترجمة، وتحديدا لترجمة كلمات مثل: yours و mine ، هذا مايبدو لي، والله أعلم.

وعلى كل لا أراها مشكلة كبيرة، فلا تتردد كثيرا وتوكل على الله، واستخدم ما اقترحتَه من ترجمة، وقد يتبين لك بعد فترة صوابه فتستمر فيه، أو قد يبدو لك ماهو أفضل منه فتتحول إليه.

وأخيرا .. أتمنى أن أرى شيئا من كتاباتك؛ فأنت موهوبٌ ومبدعٌ يا عماد.

وفقك الله لما يحب ويرضى

سأخرج عن الموضوع (إن كنت موضوعياً تجاوزني)

بالنسبة للترجمة و"ماهو مترجم"، فالواقع يقول أن اللغة العربية الفصحى التي نتكلم بها في المدارس اليوم، والجرائد، والمقالات والمجلات والتلفزيون، هل كلها ناتجة عن فترة الترجمة التي حدثت في كل من لبنان ومصر وبعض الدول العربية الأخرى، من الأدب العالمي والكتب الغربية.

فمثلاً كمثال بسيط جداً، "تناول"، في الواقع كلمة تناول لم تكن تثير أي إرباك فيما سبق، لكنّها اليوم تثير ذلك، فلو أقول لك : تناول الخبز، قد تأكله صح؟

وقد لاحظت أننا اليوم نتكلم لغات المستعمر الأجنبية بالكلمات والحروف العربية. لهذا السبب هناك نوع من الإختلاف الفكري بين المشارقة والمغاربة، وذلك راجع إلى : ما هي اللغة التي تتكلمون بها؟ ففي الشام ومصر إنقليزية، ومن تونس إلى المغرب فرنسية، وبعض دول الخليج إنقليزية مع العربية. لهذا تباعدت اللهجات وحتى طريقة التفكير والكلام والفلسفة الحياتية في عمومها. هل هذا جيد؟

-1

بالنسبة للفقرة الأخيرة والجملة ما قبل الأخيرة بالذات... اللهجات لم تتباعد ولم تكن لهجات أصلا بين المشارقة والمغاربة.. بل بالعكس تقاربت! كيف؟ لأنه قبل الإستعمار كان قليل جدا من يتكلم العربية وفي المغرب كانو يستعملون اﻷمازيغية ولكن عندما أتى الاستعمار، ألحق المغاربة بالمشارقة = أبعد عنهم لغاتهم الأصلية وعرّبهم!

وهذا يمكن اكتشافه من قراءة بعض المقالات التاريخية!

يا سيّـدي الكريم، ما نعتبرُه اليوم لهجات، ولا نجدُه في الكُـتب المطبوعة (لأنّـه كلماتٌ عامية)، ففي زمنٍ مضى كان يُكتب في الكتبِ المطبوعة، والجرائد، والسجلات، وكُنتُ قد قرأتُ قصص "ألفِ ليلةٍ وليلَه" من أحدِ المجلدات القديمة جداً، وفي إحدى القصص، وفي نفسِ الصّفحة تم ذكر 3 مفردات للدلالة على نفس المكان ومن بينها : بيتْ الراحه. (المرحاض، الكنيف). وليس هذا وحسب بل حتى إن بعض الكلمات كُتبت باللهجة المغاربية -والمعروفة خصوصاً بقلب الهمزة ياء-، فتجد: الفيران، وحوايجنا وغيرها ...

وقد طُبعت المجلدات الأربع في مصر، -وأكثرُ ظنّي أنهم أعادو كتابة أجزاء منها بلغة ذلك الزمان-، وستجدُ أن بعض القصص التي تُنسبُ أحداثها لأرض مصر، تتكلّم شخصياتها ببعض التعابير -التعجّبية بالأخص- من اللّهجة المصرية، ولكن في نفس القصص المصرية، ستجد الكثير من المفردات التي تقال كما هي في اللهجة المغاربية، بل إنّني لمّا أذكر جدي كيف كان يتكلّم، أجده يتكلّم لغة فصيحة إذا ما قارنّاها مع مطبوعات ذلك الزمان. لكنّها أصبحت عاميّة في زماننا (وهذا طبعاً إذا قارنا مع المطبوعات، بإعتبارها مصدراً لأخذ اللغة الفصيحة السليمة). وأذكر أيضاً أخاه (أخا جدي)، لمّا عاد من فرنسا بعدما هاجر إلى تونس في وقت الإستعمار، وبقي في فرنسا أكثر من 50 سنة، فلما جاء كلّمنا بلغة عمرها 50 سنة، وكلّمناه بلغة مُستحدثة، فتعجّب من كلامنا ونهرنا وبات أياماً لا حديث له سوى لومنا على تضييع اللّغة، وقد كانت كلمة البريد (البوسطة) هي أوّل كلمة يتحيّر منها، وأما أشدّ كلمة عليه فكانت "جينيتني".

ولا أريد أن أعلّق حول "أبعد عنهم لغاتهم الأصلية وعرّبهم!" .. فلعلّك لا تعرفُ الكثير فأنت معذور. (!)

-1

هل المقصود أنها كلمة لا تُستخدم في اللغة العربية؟ إذا كانت تُستعمل في المواد المترجمة، فربما يمكن استعمالها في ترجمة هذه المصطلحات :)

على كلٍ هذه أفكار وتساؤلات عابرة بمرور الوقت سوف أتفق على إحداها. وشكرا على التشجيع :) بعدما أغلقت مواقعي العربية السابقة، أفكر في العمل كمدون في أحد المواقع العربيّة لكن لازلت مترددا في الأمر، ولازلت مترددا بين المقالات العامة أو المحتوى المخصص، ولازلت لا أعرف كيف سوف أدخل إلى إحدى هاته المواقع وما استفادتي أنا منها.

-2

سأسميها تصويرة، هذه تصويرتي، وتلك تصويرتك .. مارأيك؟

تصويرة تعني صورة هنا في تونس (باللغة/لهجة تونسية) فعندما أقول أنا : أعمَلّي تصويرة = إلتقط لي صورة .. (نستعمل أيضا كلمة فوتو photo )

لا أدري في اللغة/لهجة ليبية والجزائرية والمغربية ماذا يقولون.. لكن غالبا نفس الكلمة مع اختلاف بسيط في طريقة نطقها

لذلك لا أظن أنها تفي بالغرض.

-1

سؤال حيّرني : هي تنطق (حسب ترجمة ڨوقل) سالْفي ... فلماذا تُكتب سيلفي (Seelfie) ؟

صديقي أنت تأخذ وابلا من التقيمات السلبية حتى في مواضيع برمجية و لغوية محايدة تماما ، يبدو أن هنالك من هو مصاب بداء "عمادوفوبيا"

أظن أن هذا سبب رحيله من حسوب :(

من باب المزاح :

قد تكون الأصل نفسي فبدلا أن يترجموها Myself ترجموا الاسم و حولوا الضمير كلفظ

أي Self وأضافوا لها ياء المخاطبة لفظا فأصبحت Selfie

ツ

كل شيء ممكن هاهاهاها ツ

BTW أعجبتني هذه الإبتسامة ツ

للعلم هذه ابتسامة يابانية ツ (هي حرف أو كلمة يابانية )

غدا يخرج علينا أحمد الشقيري في حلقة خواطر جديدة

ابتسامة اليابانيين ツ أفضل من ابتساماتنا :) ^^ :] ^_^

لا لا لا... أحترم أحمد الشقيري جدّا ولا أرى أنه يدعوا للتخلي على تقاليد المجتمع بل يدعوا إلى رقيّه الفكري والأخلاق والإقتصادي والتعليمي ... الخ (صرت أستعمل هذه الكلمة في كل مكان :v )

حزمة

シ ッ ツ ヅ

ツ هذا من حروف katakana اليابانية وينطق (tsu). سمعت أحد الأخوة في موضوع آخر يقول بأن العربية متأخرة في الترجمة وباقي اللغات عكس ذلك وهذا غير صحيح.

اليابانيون يستخدمون حروف hiragana لتمثيل الأصوات المختلفة ويستخدمون حروف katakana لكتابة أي كلمة أجنبية ويستخدمون kanji والتي تستخدم رموز وأشكال لتمثيل كلمات مختلفة.

على سبيل المثال، كلمة Super تكتب بإستخدام حروف katakana بهذا الأسلوب: (スーパー (su-pa-

فلا أرى أي مشكلة في كتابة سلفي كما هي أو سلفي (selfie) بدون ترجمة مباشرة.

لا أعلم لماذا التقييم السلبي؟ صحيح كل شخص ووجهة نظره، لكن مالذي سوف يجعل شخصا يقيّم بالسلب على سؤال مثل هذا؟ هو غير مهتم مثلا؟ لماذا التقييم أصلا إذا كان غير مهتم! .. هذا الشيء لم يدخُل عقلي منذ أن سجلت في هذا المجتمع (⊙.⊙(☉_☉)⊙.⊙)

14

لأنك في كل نقاش يتعلق باللغة العربية تظهر لنا أنك ناقم على اللغة العربية وتستصغر شأنها و تعظم اللغة العبرية وتحترمها لدرجة أنه لم يعد هناك مضرب للمثل غيرها

وهذا يخالف توجه أهل المجتمع الذين هم جميعا عرب

فعلا! لم ألاحظ هذا ... أرجو أن لايسيء أحد فهمي فأنا لست ناقما على العربية لكنني أنتقدها (من دون تحفّظ إن صحّ التعبير) لأنني أريدها أفضل! بالنسبة للمقارنة مع اللغة العبرية، فلسببين :

  1. هي لغة قريبة جدا من العربية

  2. هذه اللغة كانت من اللغات الميتة والآن أصبحت لغة علم وتكنولوجيا (بالنسبة للمتكلمين بها طبعا) .. فعندما أضافوا مثلا كلمة Selfie إلى معجمهم رسميّا والعربية.. وبسبب قربها للعربية أردت أن أعلم ماهي التركيبة التي استعملوها لكي نستفيد منها لانتاج كلمة عربية .. فقط لا غير :)

اممم في العادة تنطق سيلفي Selfie ~

ولكن من بابا المزحة استعمل بعض العرب كاريكتير يوضح كأن المعنى مشابه لشيخ سلفي وهو يصور نفسه

https://pbs.twimg.com/media...

العرب ومزحاتهم لا تنتهي ^_^

مشكلة عندما تبحث عن كلمة Selfie بـ "ترجماتها" العربية على ڨوڨل ... أغلب النتائح أو كلها عن سلفيين :3

الصورة الشخصية = الصورة الذاتية = Selfie = self-portrait

عندما يكون اثنان معاً ويرغب أحدهما ان يلتقط صورة لبعصهما فإنه سيقول قبل ان يظهر هذا المصطلح الجديد "لنأخذ صورة" = "let's take Selfie" وهكذا... المصطلح الجديد Selfie ظهر لكنه لم يستحدث أي جديد ولم يكن هناك ابتكار أو فكرة جديدة تستلزم استحداث كلمة لها.. بالعودة إلى الكلمات الموجودة مسبقاً كمثال كلمة Go ستجد العربية تعطي أكثر من معنى لها "يذهب، ينطلق، يمضي" .. وجود عدة كلمات ومعاني لكلمة غير عربية سواء كانت قديمة او جديدة شيء طبيعي ولا يتطلب ان نضع كلمات ثابتة لها.. يمكنك التعبير كما تراه مناسب. طبعاً لأن المصطلح جديد والناس تهوى كل ما هو جديد ستجد الاغلبية تنطق المصلح الجديد ولا يقول الكلمات التي اعتاد قولها وهذا يجدث بشكل طبيعي.

لترجمة كلمة لازم تكون ملّم جيداً بقواعد اللسانين كما قال الجاحظ في زماناته،

<< ولا بد للترجمان من أن يكون بيانه في نفس الترجمة في وزن علمه في نفس المعرفة، وينبغي أن يكون أعلم الناس باللغة المنقولة والمنقول إليها حتى يكون فيهما سواء وغاية، ومتى وجدناه أيضًا قد تكلم بلسانين علمنا أنه قد أدخل الضيم عليهما؛ لأن كل واحدة من اللغتين تجذب الأخرى، وتأخذ منها وتعترض عليها، وكيف يكون تمكن اللسان منهما مجتمعين فيه، كتمكنه إذا انفرد بالواحدة وإنما له قوة واحدة؟ فإن تكلم بلغة واحدة استفرغت تلك القوة عليهما، وكذلك إن تكلم بأكثر من لغتين، وعلى حساب ذلك تكون الترجمة لجميع اللغات، وكلما كان الباب من العلم أعسر وأضيق، والعلماء به أقل كان أشد على المترجم، وأجدر أن يخطئ فيه، ولن تجد البتة مترجمًا يفي بواحد من هؤلاء العلماء. >>

ولكنّني لست كما قال، بل إنّني بحثتُ في الإنترنت فوجدت أنّ:

اللّاحقة ie بالإنقليزية كانت قديماً y وهي تضاف للكلمة لتصغّرها، أو تدلّعها، أو حتى تحتقرها. وهي بذلك تصبح إسماً.

وبهذا نرى هذه الأمثلة في حال دخلت على الأسماء:

Sally كانت Sarah، و Suzie كانت Suzanne.

وفي حالة دخلت على كلمات غير الأسماء: أعطت أسماءاً لأشخاص مرتبطين بذلك المعنى مثل:

bike تعطي bikie أي شخص في عصابة الدرجات الهوائية أو درّاج هوائي

town تعطي townie ولها عدة معاني. << ذكّرتني بياء النسبة في اللغة العربية :/

وبعد أن فهمنا الدور الذي تلعبه اللاحقة ie بقي لنا معرفة أصل الكلمة:

https://www.google.com/sear...

ومعناها:

"صورة (شمسية/ضوئية) للوجه ذاتياً" والأولى أن تكون مأخوذة يدوياً عن طريق كبس زر التصوير (بدون مساعدة برمجية) وعن طريق كمرة صغيرة أو هاتف نقّال (http://en.wiktionary.org/wi...

الآن هل يمكننا إحداث نفس التفاعل لكن بإستخدام جزيئات عربية؟ يعني نعيد محاكاة الإشتقاق.

Self : ذات / نفس / روح ....

ie- : ـة / أو إختزال وتقنيات أخرى

وهنا أنا أرى أن نقول : نفسية، خصوصاً أن هذه الكلمة بمختلف معانيها تناسب الشخص اللي يأخذ السلفيز يعني :

http://upload.wikimedia.org...

LOL أمزح والله

أخي الكريم أردت أن أبين لك أن معاجم اللغة العربية مرجع لنا وليست ( متحجرة ) كما وصفت سواءً اتفقنا على المعنى أم ﻻ.

-1

انا كنت مفكره بالكلمه من قبل وتوقع تفكيري صح :))

دحين سلف "self" يعني نفس مو فلما نعرب الانجليزي ح نقول سلفي يعني نفسي :))

زماااان كنت احسب هدي الكلمه احنا نقولها "العرب" بس بصدفه شفت بالانستقرام غرب كاتبين selfie فتفاجأت :O

طبعا طياري رحت ع قوقل اشوف ترجمتها يمكن معروفه وانا مدري بس طلع مايعرفها =)) <<<اول مره :"|

المهم الي أكد فكرتي امس شفت كمان بالانستقرام وحده من الاجانب كاتبه yongie " :O " <<<يونغ هدا فنان كوري ♥.♥

انا بالعاده اكتب يونغي.. آسمائي.. افناني كدا يعني^_^ وبالانقلش احط my بس قويه دي الIE :$

اتوقع فلسفتي صح باقيلنا نسال الاجانب عن الموضووع :)