>كنت أظن أني أجبتك عن هذا!، بسبب عدم التداخل مع حرية الإرادة. اجبتك بقصة أبليس, يمكنك مراجع الردود. فحتى هذه اللحظة لا نعلم هل الله يريدنا ان نعبده حب فيه ام خوف منه. >فماذا تفعل حينها؟ لا اعلم! لا يوجد منطق عقلي اتبعه في هذه الحالة. >ملاحظة: بغض النظر عن الخروج عن أصل الموضوع، فأنا أتصفح من الهاتف، ومساحة التعليق أصبحت ضيقة فعلا، لذلك أقترح نقل هذه الشبهة لموضوع جديد منفصل. ولكن هل سنكمل من النقطة التي توقفنا عندها؟
حيران الزمان
-28 نقاط السمعة
82.7 ألف مشاهدات المحتوى
عضو منذ
-1
حيران الزمان
>لكي تكون منصفا يجب عليك البحث عن حلول وبراهين مقنعة لعدم وجود إله أو دين صحيح أكثر حتى من الشبهات المشككة في الدين، طبقا لرهان باسكال (أظنني ناقشتك فيه من قبل) قرأت تعليقك على رهان باسكل لكنني لست مقتنعاً به, على كل حال ان كان الاسلام صحيح فالله هو من سيحسابني لا تشغل بالك. >أتحدث عن برهان مقنع على أن الكون والحياة وجدا بالصدفة بدون خالق. على حد علمي لا يوجد دليل مقنع على هذا، بل مجرد فرضيات غير مثبتة.
لحد الان استطيع أن استبعد الخيار الثاني, لانه من الصعب علي تصديق أن الناس اتبعت شخص مجنون في دينها. وأما بالنسبة لباقي الخيارات فأنا استبعد الخيار الثالث والرابع, فقط لانني لم ارى اي شيء خارق للطبيعة في حياتي(وهذا لا ينفي وجود هذه الاشياء). فيبقى الخيار الاًول لا اعلم ما أقول عنه. بأختصار فيما عدا الخيار الثاني فأنا لا اعلم شي ولا أستطيع برهان شيء. أنما فقط يطلب مني الايمان ويتم تهديدي بجهنم اذا لم اؤمن بما يقوله الدين. بالنسبة لي,
>كما أخبرتك من قبل الله يريدك أن تطيعه بدافع الحب، ولن يأتي الحب إلا بالمعرفة، وهو لن يأمرك بشيء إلا إذا كان في صالحك أو الصالح العام، ولن ينهاك عن شيء إلا إن كان يضرك أو يضر غيرك. حتى وإن لم تدرك هذا، والنفس البشرية أحيانا لا تتحرك إلا بدافعي الخوف والرجاء. امم, كلام جميل. اعتقد ان فهمت مغزاك, هل تقصد ان الله يريد منا ان نطيعه محبة فيه, ولكن بعض العباد لا ينفع معهم التخويف؟ >أنت اخترت التوقف عن
###اولاً >هل يمكنك أن تعصيه بعد الإيمان به؟ اتفق معك في جوابك هذا: >بالطبع أنت حر في ذلك، ولكنه لن يكون خيارا منطقيا! ###ثانياً >لو افترضنا أنك مدخن، ثم عرفت أن التدخين على الأرجح يسبب مرض السرطان، فقررت ترك التدخين. فهل كان قرارك هذا بكامل إرادتك، أم خوفا من السرطان؟ وأيا كان السبب، هل كان القرار في النهاية في صالحك أم لا؟ بكامل ارادتي, واخترت ان اتركه بسبب السرطان. نعم هو في صالحي. هل تتفق معي؟ اذا كان نعم: الا
>أخبرني بعضها إذًا، ونبدأ بالنقاش حولها. https://io.hsoub.com/go/62496/324534 بامنكانك الانضمام الينا في النقاش. >هو لم يعارض رسالات الأنبياء قبله، ولم يجعلنا نعبد غير نفس الإله، وكرم الأنبياء السابقين، كما أنه أمرنا بمكارم الأخلاق فلو كان شيطانًا لكان أمرنا بالفساد والإفساد، ولو كان كائنًا ليس مرسلًا من الله لكان على الأقل جعلنا نعبده أو نعبد إله غير الذي دعت له الأنبياء السابقون افترضي انني لا اؤمن بالانبياء السابقين
>يمكنك أن تختار أن تؤمن بهذه الآية، وبالتالي لا داعي للخوف من النار لأنك آمنت بالله وأطعته. أو يمكنك اختيار عدم الإيمان بالله، وبالتالي عدم الإيمان بهذه الآية، وهنا أيضا لا داعي للخوف، فلا يوجد إله لتخافه حسب اختيارك. + >وهو لا يريدك أن تطيعه خوفا، وإنما حبا واختيارا افترض انني مؤمن بالأسلام واردت ان اعصي الله, ولكنني خفت من عذابه ورجعت عن المعصية. هل تركت المعصية خوفاً منه ام تركته بكامل ارادتي؟ هل انت حقاً مقتنع بهذا الجواب؟ :)
>وهو لا يريدك أن تطيعه خوفا، وإنما حبا واختيارا، إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَارًا كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُودًا غَيْرَهَا لِيَذُوقُوا الْعَذَابَ هل يعتبر منطقياً بالنسبة لك ان من لا يريدك ان تطيعه خوفاً ينذرك بانذار مثل هذا؟ عندما تريد من موضف لديك بان يخدمك في خدمة *بكامل حريته وبدون ان تظغط عليه* هل تذهب وتهدده بخصم راتبه؟ >عقولنا تستطيع تمييز المعاصي التي تضرنا، والطاعات التي تنفعنا، هل يستطيع عقلك تميز ان الصلاة والصوم والطواف حول الكعبة والسعي
>لما لم يجعلنا على الأقل نعبده هو بدلًا من عباده الله - هذا لو كان هذا الكائن ليس من عند الله - ؟! لا اعلم, يوجد مليارات الاحتمالات >إذًا هذا الكائن الذي نزل وظهر لمحمد - عليه الصلاة والسلام - هو ذاته من نزل وبلغ الرسالة لكل الرُسل من قبله أسف ولكن لا استطيع ان افهم كيف استنتجت هذه النتيجة. هل بأمكانك ان تشرح لي بتفاصيل اكثر كيف وصلت اليها؟
>على صعيد آخر، هل لديك المحاضرة كاملة للرجل؟ كنت أود الاستماع لباقي حديثه. للأسف ليست لدي. >حتى لا يتعارض مع حرية إرادتنا، وهو ما بميزنا كبشر عن باقي المخلوقات فهل لو كنت ترى الله رؤيا اليقين، >هل كنت تملك حينئذ حرية الكفر به أو عصيان أمره؟! فلنترك القرآن الكريم يجاوب اولاً (33) قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ (34) وَإِنَّ عَلَيْكَ اللَّعْنَةَ إِلَىٰ يَوْمِ الدِّينِ (35) قَالَ رَبِّ فَأَنظِرْنِي إِلَىٰ يَوْمِ يُبْعَثُونَ (36) قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ (37) إِلَىٰ يَوْمِ الْوَقْتِ
>في حين أنه لو كان هذا هو الدين الصحيح، فستخسر خسارة فادحة لا تحتمل. بناء على هذا المنطق اذا جائك دين جديد ينذرك بعذاب اشد من عذاب الأسلام, هل ستنتقل الى هذا الدين الجديد كي لا تخسر خسارة فادحة(خسارة فادحة = عذاب الدين الجديد الاشد من غذاب الاسلام)؟ >فأين الضرر في ذلك؟! *بالنسبة لي* سيكون ضرر كبير ان اقضي عمري كامل في الاعتقاد والعمل باشياء لست متأكد منها. بالاضافة الى قتل المرتد, لماذا يقتل شخص يريد ان يختار دينه, لا
اهلا اخي الكريم, اشكرك على المشاركة. >أليس من الأفضل اتباع تعليماته، طالما كان يملك كل هذا التقدم؟ لا اعتقد ذلك. ولنفترض انه نعم يجب ان نتبع تعليماته, لماذ لا نتبع الغرب ايضاً ونقلدهم تقليد اعمى ولا نطلب منهم اي ادلة على اي شيء يقولونه. >ولماذا يخبرنا هذا الكائن بعبادة إله هو شخصيا يعلم أنه غير موجود، بدلا من عبادته هو نفسه؟ لا اعلم, لكن ايضاً نحن لا نعلم اذا كان هذا الكائن يعتقد بوجود الله ام لا. >في هذه الحالة