Someone2016

>كنت أظن أني أجبتك عن هذا!، بسبب عدم التداخل مع حرية الإرادة. اجبتك بقصة أبليس, يمكنك مراجع الردود. فحتى هذه اللحظة لا نعلم هل الله يريدنا ان نعبده حب فيه ام خوف منه. >فماذا تفعل حينها؟ لا اعلم! لا يوجد منطق عقلي اتبعه في هذه الحالة. >ملاحظة: بغض النظر عن الخروج عن أصل الموضوع، فأنا أتصفح من الهاتف، ومساحة التعليق أصبحت ضيقة فعلا، لذلك أقترح نقل هذه الشبهة لموضوع جديد منفصل. ولكن هل سنكمل من النقطة التي توقفنا عندها؟

>لكي تكون منصفا يجب عليك البحث عن حلول وبراهين مقنعة لعدم وجود إله أو دين صحيح أكثر حتى من الشبهات المشككة في الدين، طبقا لرهان باسكال (أظنني ناقشتك فيه من قبل) قرأت تعليقك على رهان باسكل لكنني لست مقتنعاً به, على كل حال ان كان الاسلام صحيح فالله هو من سيحسابني لا تشغل بالك. >أتحدث عن برهان مقنع على أن الكون والحياة وجدا بالصدفة بدون خالق. على حد علمي لا يوجد دليل مقنع على هذا، بل مجرد فرضيات غير مثبتة.

>أي شبهة؟! يوجد شبهتان حقيقة, نقاش الشبهة الاولى ولد شبهة ثانية, لم اجد جواب مقنع لها حتى الان: >اذا كان الله هو الذي خلقنا واعطانا العقل فلماذ يطلب منا الايمان بأشياء محتملة؟ - >لقد رددت عليك بالفعل في الموضوع الآخر! سوف اقوم بقرأت ردك

أرجوك أن تكون صريح معي وتبين لي سبب اغلاق هذا النقاش, لماذا لا يتسع المقام؟ الا تملك اجابة لهذه الشبهة؟ نستطيع ان نتناقش في اكثر من موضوع

بالنسبة لي اذا كانت الاسئلة متعلقة بألدين وكانت الاسئلة منطقية فأنها نعم تستحق البحث عن أجابة لها

صانع الساعات الاعمى انا لم أقراءه ولكن اعتقد بأن كاتب هذا الكتاب من أكبر العلماء في هذا المجال. هذه قناة الشخص الذي اقترح هذا الكتاب: https://www.youtube.com/channel/UCYywSt2cQBTcKThikcJckYw

لحد الان استطيع أن استبعد الخيار الثاني, لانه من الصعب علي تصديق أن الناس اتبعت شخص مجنون في دينها. وأما بالنسبة لباقي الخيارات فأنا استبعد الخيار الثالث والرابع, فقط لانني لم ارى اي شيء خارق للطبيعة في حياتي(وهذا لا ينفي وجود هذه الاشياء). فيبقى الخيار الاًول لا اعلم ما أقول عنه. بأختصار فيما عدا الخيار الثاني فأنا لا اعلم شي ولا أستطيع برهان شيء. أنما فقط يطلب مني الايمان ويتم تهديدي بجهنم اذا لم اؤمن بما يقوله الدين. بالنسبة لي,

>كما أخبرتك من قبل الله يريدك أن تطيعه بدافع الحب، ولن يأتي الحب إلا بالمعرفة، وهو لن يأمرك بشيء إلا إذا كان في صالحك أو الصالح العام، ولن ينهاك عن شيء إلا إن كان يضرك أو يضر غيرك. حتى وإن لم تدرك هذا، والنفس البشرية أحيانا لا تتحرك إلا بدافعي الخوف والرجاء. امم, كلام جميل. اعتقد ان فهمت مغزاك, هل تقصد ان الله يريد منا ان نطيعه محبة فيه, ولكن بعض العباد لا ينفع معهم التخويف؟ >أنت اخترت التوقف عن

###اولاً >هل يمكنك أن تعصيه بعد الإيمان به؟ اتفق معك في جوابك هذا: >بالطبع أنت حر في ذلك، ولكنه لن يكون خيارا منطقيا! ###ثانياً >لو افترضنا أنك مدخن، ثم عرفت أن التدخين على الأرجح يسبب مرض السرطان، فقررت ترك التدخين. فهل كان قرارك هذا بكامل إرادتك، أم خوفا من السرطان؟ وأيا كان السبب، هل كان القرار في النهاية في صالحك أم لا؟ بكامل ارادتي, واخترت ان اتركه بسبب السرطان. نعم هو في صالحي. هل تتفق معي؟ اذا كان نعم: الا

>أخبرني بعضها إذًا، ونبدأ بالنقاش حولها. https://io.hsoub.com/go/62496/324534 بامنكانك الانضمام الينا في النقاش. >هو لم يعارض رسالات الأنبياء قبله، ولم يجعلنا نعبد غير نفس الإله، وكرم الأنبياء السابقين، كما أنه أمرنا بمكارم الأخلاق فلو كان شيطانًا لكان أمرنا بالفساد والإفساد، ولو كان كائنًا ليس مرسلًا من الله لكان على الأقل جعلنا نعبده أو نعبد إله غير الذي دعت له الأنبياء السابقون افترضي انني لا اؤمن بالانبياء السابقين

>يمكنك أن تختار أن تؤمن بهذه الآية، وبالتالي لا داعي للخوف من النار لأنك آمنت بالله وأطعته. أو يمكنك اختيار عدم الإيمان بالله، وبالتالي عدم الإيمان بهذه الآية، وهنا أيضا لا داعي للخوف، فلا يوجد إله لتخافه حسب اختيارك. + >وهو لا يريدك أن تطيعه خوفا، وإنما حبا واختيارا افترض انني مؤمن بالأسلام واردت ان اعصي الله, ولكنني خفت من عذابه ورجعت عن المعصية. هل تركت المعصية خوفاً منه ام تركته بكامل ارادتي؟ هل انت حقاً مقتنع بهذا الجواب؟ :)

اتفق العرب على ان لا يتفقو

>وهو لا يريدك أن تطيعه خوفا، وإنما حبا واختيارا، إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَارًا كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُودًا غَيْرَهَا لِيَذُوقُوا الْعَذَابَ هل يعتبر منطقياً بالنسبة لك ان من لا يريدك ان تطيعه خوفاً ينذرك بانذار مثل هذا؟ عندما تريد من موضف لديك بان يخدمك في خدمة *بكامل حريته وبدون ان تظغط عليه* هل تذهب وتهدده بخصم راتبه؟ >عقولنا تستطيع تمييز المعاصي التي تضرنا، والطاعات التي تنفعنا، هل يستطيع عقلك تميز ان الصلاة والصوم والطواف حول الكعبة والسعي

>لما لم يجعلنا على الأقل نعبده هو بدلًا من عباده الله - هذا لو كان هذا الكائن ليس من عند الله - ؟! لا اعلم, يوجد مليارات الاحتمالات >إذًا هذا الكائن الذي نزل وظهر لمحمد - عليه الصلاة والسلام - هو ذاته من نزل وبلغ الرسالة لكل الرُسل من قبله أسف ولكن لا استطيع ان افهم كيف استنتجت هذه النتيجة. هل بأمكانك ان تشرح لي بتفاصيل اكثر كيف وصلت اليها؟

>على صعيد آخر، هل لديك المحاضرة كاملة للرجل؟ كنت أود الاستماع لباقي حديثه. للأسف ليست لدي. >حتى لا يتعارض مع حرية إرادتنا، وهو ما بميزنا كبشر عن باقي المخلوقات فهل لو كنت ترى الله رؤيا اليقين، >هل كنت تملك حينئذ حرية الكفر به أو عصيان أمره؟! فلنترك القرآن الكريم يجاوب اولاً (33) قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ (34) وَإِنَّ عَلَيْكَ اللَّعْنَةَ إِلَىٰ يَوْمِ الدِّينِ (35) قَالَ رَبِّ فَأَنظِرْنِي إِلَىٰ يَوْمِ يُبْعَثُونَ (36) قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ (37) إِلَىٰ يَوْمِ الْوَقْتِ

>في حين أنه لو كان هذا هو الدين الصحيح، فستخسر خسارة فادحة لا تحتمل. بناء على هذا المنطق اذا جائك دين جديد ينذرك بعذاب اشد من عذاب الأسلام, هل ستنتقل الى هذا الدين الجديد كي لا تخسر خسارة فادحة(خسارة فادحة = عذاب الدين الجديد الاشد من غذاب الاسلام)؟ >فأين الضرر في ذلك؟! *بالنسبة لي* سيكون ضرر كبير ان اقضي عمري كامل في الاعتقاد والعمل باشياء لست متأكد منها. بالاضافة الى قتل المرتد, لماذا يقتل شخص يريد ان يختار دينه, لا

فلنفترض ان شخص ضهر وادعى انه هو المهدي, كيف سيتفق جميع العرب ان هذا الشخص هو المهدي وسيتبعونه

اهلا اخي الكريم, اشكرك على المشاركة. >أليس من الأفضل اتباع تعليماته، طالما كان يملك كل هذا التقدم؟ لا اعتقد ذلك. ولنفترض انه نعم يجب ان نتبع تعليماته, لماذ لا نتبع الغرب ايضاً ونقلدهم تقليد اعمى ولا نطلب منهم اي ادلة على اي شيء يقولونه. >ولماذا يخبرنا هذا الكائن بعبادة إله هو شخصيا يعلم أنه غير موجود، بدلا من عبادته هو نفسه؟ لا اعلم, لكن ايضاً نحن لا نعلم اذا كان هذا الكائن يعتقد بوجود الله ام لا. >في هذه الحالة

هل بامكاني التواصل معك عبر الايميل او اي شي اخر

هل كنت تتبع اي ديانة من قبل؟

لا, لكن ماذا ان كان المشتبه كافراً او مسلم شاكاً ويريد جواب

>هل تعرف أن "أحمد القبانجي" شيعي يعني لا تقس عليه فالشيعة دائما تجلب أكاذيب وشبهات حول الإسلام ! هو لم يكذب هو قال افترض. لماذا لا اقيس عليه الا يملك الرجل عقلا يفكر به. بغض النظر عن ديانته وتوجهاته, هو طرح شبهة وانا ابحث عن جواب لها.

اشكرك على المشاركة. اعتقد اني سوف اقوم بقراة هذه الكتب. 1-كتاب تاريخ القرآن لتيودور نولدكه. 2-كتاب تاريخ القرآن للمستشرق الألماني تيودور نولدكه : ترجمة وقراءة نقدية.

>لا أحد يُلزمك, ولا حتى رسول الله نفسه اذا لماذا يقتل من يرتد عن الدين هل يوجد الزام اكثر من هذا؟

هل تقصد انه يجب علي الايمان لان النبي محمد جاء باشياء(الاعجاز العلمي) لم يستطع احد ان يأتي بمثلها؟