لماذا تعمل ذلك ؟
وهل باقي الدول مثلها ؟
هل يستطيع اهلها العمل باعمال شاقة ؟
هل سنشهد عزوف الكثير من الجنسيات عن العمل بالسعودية بعد هذه القرارات ؟
لكن ماذنب شخص اتى من بلاد اخرى لترزق بالبيع و الشراء ؟
فهل كان ايام الرسول صلى الله عليه و سلم يحدث هذا الشي ؟
هل كان قديماً يمنع اهل البلد الاخرى من المتاجرة بمكة او المدينة او باحد البلاد الاسلامية
هل كان يتم اخذ منهم رسوم على بقائهم في بلد ما ؟
هل يأخذ رسوم على البيع قديماً او على المحلات ؟
..
لماذا تعمل ذلك ؟
لأنه دعم لاقتصاد البلد بتوظيف المواطنين متى ما اقتضى الامر للمصلحة العامة
وهل باقي الدول مثلها ؟
نعم تعمل به كثير من الدول (العربية والاجبية) فهناك وظائف يمنع منعاً باتاً ان يعمل غير المواطن في مجالها ووظائف تقع الأولوية دائما للمواطن فمتى ما توفر المواطن يجب الاستغناء عن الموظف واستبداله بمواطن كما وتقوم بجذب مستثمرين واشتراط توظيف نسبة من المواطنين لما فيه مصلحة الدول وترتفع النسبة حتى تصل إلى 100% ويكون ذلك تدريجياً لنقل المعرفة والخبرة إلى المواطن فإذا بحثت ونظرت للأمر بحيادية ستجد ان القوانين في تلك الدول صارمة جداً وان دولة السعودية لا زالت في مستوا متدني جداً مقارنة بما تعمل به تلك الدول نحو التوطين والرسوم والضرائب وغيره.. والامثلة كثيرة لكن ابسط مثال لظلم الدول العربية قبل الاجنبيه هو تحديد رسوم دخول الأماكن (حدائق وغيره) بسعر معقول للمواطنين ولمقيمين من جنسيات مختلفة لكن يرتفع السعر أعلى بكثير للسعوديين عن غيرهم فلا يوجد عدل بينما رسوم الدخول للأماكن في السعودية هي نفسها للجميع بدون تمييز سواء مواطن او غير مواطن.
هل يستطيع اهلها العمل باعمال شاقة ؟
نعم يستطيع وقد فعلوا من بداية اقرار القوانين فما بالك بما سيحدثه هذا القرار خلال 5 سنوات
هل سنشهد عزوف الكثير من الجنسيات عن العمل بالسعودية بعد هذه القرارات ؟
نعم من المتوقع ذلك كما من المتوقع ان تجذب هذه القرارات عمال أكثر كفاءة وفي مناصب أفضل عن السابق من نفس الجنسيات وهذا يعود إلى وجود وظائف كثيرة في مجالات يوجد بها نقص كبير من السعوديين ومجالات لا يوجد بها سعوديين مؤهلين..
لكن ماذنب شخص اتى من بلاد اخرى لترزق بالبيع و الشراء ؟
لا ذنب له والجميع يتعاطف مع شخص أتى من بلاد اخرى سواء للعمل او للدراسة او غيره وكثير من الشباب السعودي انتقل لبلد آخر للدراسة ويشعر الكثير منا باحساس الغربة والمعاناة عن تجربة ولذلك الكثير يقدر ويتفهم اسئلتكم وحيرتكم وانزعاجكم وكل شخص مواطن داخل السعودية او خارجها او غير مواطن داخل السعودية سيعمل لما هو في مصلحته وما يمكنه ان يحصد من خيرات بما هو متوفر له وبما تسمح به قوانين البلد الذي هو فيه
فهل كان ايام الرسول صلى الله عليه و سلم يحدث هذا الشي ؟
يمكن ان اجيب بسؤال "هل كان هناك جوازات للسفر مثل الذي تحمله معك عندما تريد السفر لأي بلد؟" لا لم يكن هناك جواز للسفر ولكن اقتضى الامر ان تكون هناك قوانين تخدم البلدان ولا تؤثر بمشروعيتها دينياً وإلا لظهر الجميع احتجاجاً على الجوازات ورفض منع السفر بدون جواز وفيزا وغيره..
هل كان قديماً يمنع اهل البلد الاخرى من المتاجرة بمكة او المدينة او باحد البلاد الاسلامية
لا زال مسموح بالمتاجرة بضوابط وقوانين حتى لا يقع ضرر وهي مسموحة في جميع المدن باشتراطات واعتقد كذلك في جميع الدول ويمكنك الرجوع إلى اجابة السؤال السابق
هل كان يتم اخذ منهم رسوم على بقائهم في بلد ما ؟
نفس الاجابة للسؤال الذي قبله "هل كان مسموح برسوم فيزا للسفر بين الدول؟" لا لم يكن هناك اصلاً فيزا ولا رسوم وقوانين الدول والتكاليف التي تصرفها على ذلك اقتضت بوضع رسوم في جميع الدول وليس السعودية فقط...
هل يأخذ رسوم على البيع قديماً او على المحلات ؟
نفس الاجابة للسؤال الذي قبله...
أخيرا ادعو لك بالتوفيق اخي ونعذرك، وآمل ان تلاحظ بأن المواطن نفسه تأثر بالرسوم الجديدة ورفع الدعم فقد اصبح يدفع ايضاً ليس المقيم من يدفع بل حتى المواطن الذي يملك شركة أو محل فهو يدفع لأي عامل غير مواطن رسوم اضافية وكذلك رسوم عاليه للمحلات كما يدفع جميع المواطنين رسوم ضريبية على المنتجات فالجميع تأثر مع هذه التغيرات التي حصلت ونرجو ان تصب نتائج هذه التغيرات في صالح الجميع سواء مواطن او غير مواطن فالهدف من ذلك دعم الاقتصاد مما يعود بذلك وينعكس على جميع الافراد المقيمين والمواطنين على حد سواء وهذا أملنا جميعاً..
ابسط مثال لظلم الدول العربية قبل الاجنبيه هو تحديد رسوم دخول الأماكن (حدائق وغيره) بسعر معقول للمواطنين ولمقيمين من جنسيات مختلفة لكن يرتفع السعر أعلى بكثير للسعوديين عن غيرهم
في أي دولة أجنبية يوجد هذا التمييز بين الجنسيات في رسوم الدخول إلى أماكن الترفيه كالحدائق أو غيرها؟
وفي أي دولة عربية يميزون بين السعودي وغيره؟ (حتى في مصر رغم النظام الغبي في التمييز في الرسوم بين الأجانب والعرب، لا يوجد تمييز خاص بالسعوديين!)
أخي العزيز النقطة التي ذكرتها كانت لتوضيح ان الدول وضعت قوانين ورسوم أكثر مما وضعته السعودية فقط وليس لإثارة جدال بين الاخوة العرب لذا سأضع مثال لدولة اجنبيه وقس عليها وهذا عن تجربة لكن اكرر بأنه للرد على سؤال الاخ وتوضيح ان الدول في العالم فيها تمييز ورفع الاسعار على دول محددة قانونياً وهو ما حدث معي فقد زرت الدول الاسيوية وهناك تمييز واضح.. ففي سريلانكا البلد الجميل ذهبت إلى "حديقة الحيوان" وقبل الدخول وجه لي سؤال صريح "هل أنت سعودي؟ تفضل هذه الرسوم الخاصة بالسعودي..."!!!
وعندما تسأل لماذا هناك رسوم عاليه خاصة بالسعودي فيجيب بكل بساطه بأن هذه رسوم الدولة التي وضعتها...
مع ذلك بعد عودتي من الإجازة نصحت الكثيرين للذهاب لهذا البلد الرائع فما حصل من موقف او موقفين يمكن ان يحدث في أي بلد آخر حتى من يزور السعودية فهو يواجه مواقف وهذا يحصل في العالم ووجهة نظري ليست ضد بلد معين وانما لتوضيح ان هناك رسوم وقوانين تضعها جميع مختلف الدول لدرجة انها قد تصل إلى التمييز بشكل قانوني وهذا رداً على السؤال الذي طرحه الاخ
نعود للنقطة بدون شخصنة للمواضيع وبدون الخروج عن اداب الحوار.... الموظف بغض النظر سواء كان يكذب او صادق فقد كان هناك تمييز ضد دول محددة صدرت من دول أخرى، احرص على ان يبقى الحوار محصور في هذا الجانب.
الموضوع هو عن التمييز الرسمي، أي حسب القوانين. ولا توجد أي دولة في العالم تميز السعودي عن غيره من غير المواطنين فقط لكونه سعودياً!
بالمناسبة يوجد في دبي اماكن ترفيهية برسوم معقوله للمواطن وبرسوم أعلى للأجنبي وتم استثناء السعودي ودول الخليج للدخول بنفس الرسوم المخصصة للمواطنين رسمياً لكن هذه المرة التمييز ليس ضد السعودي :)
مثلاً ملاهي موشنجيت وضعوا الرسوم للسعودي كما للمواطن وأي دول أخرى كانت الاسعار مختلفة.. اقف عند هذا الحد كاثبات لوجهة النظر...
هذا يؤكد كلامي بعدم وجود أي دولة في العالم تميز ضد السعودي بعينه سواء ضده أو لصالحه!
إما أن يكون السعودي ضمن مجموعة (مثلاً مجموعة الأجانب، مجموعة العرب، مجموع دول مجلس التعاون الخليجي) أو لا يوجد تمييز ضده بشكل خاص على الإطلاق.
الجهة الوحيدة التي يمكن أن تقوم بعمل تمييز ضد المواطن السعودي حالياً - ويحق لها ذلك - هي أي دولة اعتدت عليها السعودية بالحرب كما يحدث اليوم في اليمن. أما ما عدا ذلك فلا يمكن قانونياً أن تقوم أي دولة بعمل تمييز خاص للسعودية دون غيرها!
كلا، لا يوجد على الإطلاق.
وإنما كل كيان سياسي يحق له أن يميز من ينتمي لهذا الكيان ممن لا ينتمي له.
فمثلاً دول الاتحاد الأوروبي تعامل مواطني هذا الاتحاد معاملة خاصة، وكل من هم خارج هذا الاتحاد فهم أجانب، حتى الأمريكان يحتاجون لفيزا للإقامة في إيطاليا مثلاً، في حين أن الفرنسي لا يحتاج لإقامة خاصة!
ونفس الشيء بالنسبة لمجلس التعاون الخليجي، هناك حرية التنقل بحرية لكافة مواطني المجلس، لكن لا يوجد تمييز خاص بالسعودي فحسب.
للاسف كلامك متناقض مرة تقول لا يوجد تمييز ومرة لا يوجد تمييز خاص للسعودي ولكن في المجموعات فقط اذا كانت السعودية ضمنها وليس تمييز خاص وذكرت أن اليمن فقط يمكن ان يكون لها تمييز سواء ضد او للصالح لانها الوحيدة التي يحق لها وغيرها ليس له حق بذلك!! وثم تغير كلامك السابق وتنكره بقولك لا يوجد تمييز على الاطلاق!!!
لا اعتقد اننا سنصل لنتيجة من هذا النقاش مع هذا الكم من التناقضات والتعصب لدولة معينة ضد جميع دول العالم التي فيها حروب لذلك فإني اتوقف هنا..
هل تعرف ماذا تعني كلمة "تناقضات" منطقياً؟!
أرجو أن تذكر ليس تناقضاً واحداً في كل ردودي في هذا الموضوع!
واحد فقط!
على الهامش: يبدو أنك سعودي!
اضيف لما سبق بأن بعض اسباب رفع الرسوم على السعودي او دول الخليج او دول محدده هو لأن تلك الدولة وضعت مميزات تخص هذه الفئة من السياح مثل جولة داخل المنتزه باستخدام وسيلة نقل مناسبة لعادات وثقافة هذه الدول وغيره من المزايا التي قد يحصل عليها بعض الدول عن غيرها... لذا من الواجب ان اوضح ذلك وأن زيادة الرسوم ليس دائماً تمييز ضد بلد وانما قد يكون لوجود خدمات اضافية..
رد جميل وأظن أنه سيشرح الكثير,
وأيضاً هناك نقاط لايعرفها -ولا أظنه سيفهمها- غير من يعايش الواقع السعودي, مثل "سماسرة الـتأشيرات", "التستر التجاري الفضيع", الوضع التجاري للمدن-أقصد به الإغراق التجاري للمحلات في الشوارع الكبرى والتجارية والسكنية بل وداخل الحارات- وهذا وضع خاطئ وله آثار عديدة, وغيرها
طبعاً نحن نرحّب ونسعد بكل من يأتي, ونعدّه ضيفاً, سواءً للعمل أو الدراسة أو السكنى وغيرها, ولكن نتوثع ممنه أن يتفهم واقع البلد وأن يتمنى له الخير, حيث أن البطالة "رسمياً": 12.6%, وفي نظري أنها تتجاوز ال15-16% ! -والمشكلة أن أكثر من 70-80% منهم جامعيين! بل وحملة ماجستير, وربما دكتوراة! -
وفق الله الجميع
لماذا تلجأ الدول لتوطين بعض الأعمال؟ السبب في ذلك اقتصادي بالدرجة الأولى. في دول الخليج، تنتشر العمالة الرخيصة القادمة من شبه القارة الهندية، و هذه العمالة الرخيصة موجودة بكثرة. ما يحصل هو استثمار بعض المواطنين في تلك العمالة الرخيصة و إنشاء محلات تجارية بمختلف المجالات. الذي حصل من كثرة المحلات نتيجتين: تحويل ضخم للأموال متوجهة للخارج و هذا أدى لتحريك اقتصاديات تلك الدول، و تدني جودة ما تقدمه المحلات نتيجة غياب تنافس حقيقي من كثرة تلك المحلات. على حد علمي، بدأ في السعودية من قطاع تجزئة الهواتف، يعني المحلات الصغيرة، و قد عمل في القطاع الكثير من الشباب الموهوب نتيجة توطين القطاع. دول الخليج الأخرى لها محاولات شبيهة بعضها استمر و البعض الآخر لم يستمر.
انا سعودي واقولها : فقط اتو بمشكلة لحل مشكلة , والنتائج ان استمرو على ماهم عليه كارثية
اسأل الله ان يلطف بنا
غير صحيح.. هذا التعليق يصدر كثيراً من فئتين وهما (1) المقيم الذي لا يعرف سبب هذه القرارات ويعتقد انه مستهدف بها أو لانه تضرر بشكل مباشر بهذه القرارات (2) والتاجر الذي يقف ضد هذه القرارات التي تصب في مصلحة البلد لانه يهتم بمصالحه الشخصية فقط للاسف.
عزيزي لست مقيم وانا من ابناء البلد, مسقط رأسي من الحناكية أن كانك تعرفها بوابة نجد الغربية , اما بخصوص كلامي فهو من خلال بحث عميق بالسوق يحتاج منك التفكير والتدبر فيه لا التجهم دون تفكير .
اما بقولي مشكلة نعم هي مشكلة لحل مشكلة البطالة لان المؤسسات الحكومية لايوجد بها متابعة بعد اصدار القرار فمن اجل ذلك يتاخذون اقصر الحلول.
سلبيات القرارات ساقدم منها البعض وليس الكلو ولك حرية التفكير فيها :
الاجور العاملة على اصحاب المنشأت عالية فبذلك ينتهي بالاقفال وبذلك نفقد سلعة متواجدة بالسوق ويستفيد منها شريحة من العملاء
عدم وجود يد عاملة بالرواتب المخصصة لهذه المنشأت والتي تبدا من 2000 ريال إلى 5000 ريال بسبب ساعات العمل الطويلة
عدم القدرة على تمديد ساعات العمل للسعودي لإكثر من 8 ساعات بسبب ان ذلك يتعارض مع مكتب العمل وبذلك تحتاج الى دفع مبلغ مستقطع لتلك الساعات ( اوفر تايم )
من أجل تحقيق عوائد ربحية والقدرة على الاستمرارية سيظطر صاحب المنشأة من رفع الاسعار من أجل الاستمرار والقدرة على دفع الرواتب
الصعوبة في التقديم لدعم المنشأة من خلال برنامج هدف ( من واقع تجارب الكثير من التجار واصحاب الاعمال ) وتستطيع ان تبحث في تويتر لكي تجد الكثير يشتكي من عدم وجود دعم من ( هدف )
بالنسبة للحلول يوجد كثير من الحلول ولكن للاسف كما اسلفت سابقاً ان المؤسسات لدينا لايوجد لديها متابعة للقرارات وكانت لديها فيما مضى قرارات جيدة ولكن لم يهتم بها التجار بسبب عدم المتابعة من المؤسسات الحكومية فلذلك لجات لوضع مشكلة تقوم بحل مشكلة وهذا عين الغباء
النقطة الاولى تتكلم فيها عن الاجوار العاملة على اصحاب المنشئات ثم في النقطة التالية عن رواتب يد العمال ثم في الثالثة عن ساعات العمل ثم في الرابعة عن تحقيق الربح ثم في الخامسة عن دعم المنشأة ثم في الاخير عن حلول تدعم التجار ويهتم بها... كما قيل في الرد السابق وقد صدق... إما ان تكون مقيم أو تاجر وقد اثبت فعلاً بإنك احدهما وللاسف تتذمر مثل معظم التجار وما يهمك هو مصالحك الشخصية فقط لدعم تجارتك وزيادة ربحك عن مصالح البلد... وكما يقال إذا عرف السبب بطل العجب..
اقرأ التعليق السابق مرة أخرى...
ساتحدث بالعامية لعلك تفهم : والله مانيب مقيم ولانيب تاجر انا زي ماقلت لك مواطن من اهل الحناكية .
عسى ان تفهم لهجتي العامية ياصاحبي لانه من الواضح عليك انت مجادل ولست مُناقش
المواطن العادي متضرر قبل هذه القرارات ويعرف ان هذه القرارات الجديدة تهدف إلى وضع حلول في صالحه وصالح اقتصاد البلد ويعرف الايجابيات من هذه القرارات لذا عندما تدافع عن التاجر وتطالب بدعم من الحكومة للتجار وتطالب بحلول تناسبهم وأن يكون اهتمام خاص بالتاجر وتعلم ايضاً ان هناك صعوبة في التقديم على برنامج هدف الذي لن يفيدك انت كمواطن في أي شيء وانما يفيد فقط التاجر اعتذر فلا شيء مما قلته يشير إلى انك مواطن يهتم بمصلحة البلد وانما مصلحة التجار فوق كل شيء ولا ترى ان هذه القرارات معمول بها في جميع الدول فهناك ساعات محددة للعمل سواء للمواطنين أو المقيمين في الدول المتقدمة كما أن العاملين من المواطنين دائماً في جميع المجالات والاسبقية في الوظائف تكون دائماً للمواطن ويستبدل الاجنبي متى ما توفر المواطن ولا يوجد دعم حكومي مثل برنامج هدف او غيره ولم يتأثر البلد بوجود تلك الضرائب وغيره التي اصلاً تؤخذ من المواطن وليس من التاجر فأي مواطن عادي سيذكر الايجابيات التي ستطاله من هذه القرارات او السلبيات التي ستؤثر عليه لكنك لم تهتم الا للسلبيات التي تؤثر على التاجر وطالبت بدعم موجه له فقط ولم تطالب حتى بدعم للمواطن الذي تأثر من رفع اسعار المنتجات من التجار انفسهم ولا ارفتاع اسعار الكهرباء بشكل مروع والبنزين وغيره... انت لا تخدع الا نفسك عزيزي...
التعليقات