هل يوجد ديمقراطية حقيقية في العالم؟
لمن يجيبون ب(نعم) : عرّف الديمقراطية من وجهة نظرك
لمن يجيبون ب (لا) : ما السؤال الذي يصيب الديمقراطية في مقتل .. ولا تستطيع الديمقراطية الإجابة عنه؟
هل يوجد ديمقراطية حقيقية في العالم؟
التعليق السابق
طيب .. بما أن الديمقراطية تدور على كلمة (حكم) المذكورة في التعريف المشهور (حكم الشعب لنفسه) فأنت الآن أخي أخبرتنا الطريق الذي هو الانتخاب .. وبقي الثمرة التي هي الحكم .. ما مفهوم حكم المجلس المنتخب بالنسبة للديمقراطية؟ هل سيأخذ برأي الأغلبية أم برأي الجميع أم ماذا؟
أفضل ما يكن فعله هو حكم الأغلبيّة مع بقاء مجموعة من الأشياء خارج إطار الرأي و التصويت (الحقوق الموجودة بالضرورة)، لا أقول أنّ الحُكم بهذه الطريقة مثاليّ لكنّها الأفضل برأيي.
1- ما الحقوق الموجودة بالضرورة التي هي خارج الرأي والتصويت؟
2- هل وضعت بالإجماع أم بالأغلبية؟
3- لو صوّت الغالبية على إبطال شيء في الدستور .. مثلًا لو كثر المسلمون في فرنسا وصوتوا على أن الإسلام هو المرجعية الدينية لفرنسا .. هل يؤخذ بذلك؟
4- لو كان هناك شيء يفعله الأقلية لكنه مؤذي للأغلبية .. وصوت الأغلبية ضده .. هل يُمنع؟
1- ما الحقوق الموجودة بالضرورة التي هي خارج الرأي والتصويت؟
كلّ ما تمكنّا من استنباطه سواءاً بالتجارب التاريخيّة أو من حقائق عمليّة، على سبيل المثال، القتل و الاغتصاب و السرقة لا تبدو أنّها تؤدي إلى الازدهار و ارتفاع مستويات السعادة لأي مُجتمع، من حقّ الإنسان أن يعيش حُرّاً من هذه الأعمال.
2- هل وضعت بالإجماع أم بالأغلبية؟
لا بهذا و لا بهذا، هي تحمل دلائل تاريخيّة و حتى علميّة، لا يمكن التصويت عليها كما لا يمكن التصويت على صحّة قانون الجاذبيّة
3- لو صوّت الغالبية على إبطال شيء في الدستور .. مثلًا لو كثر المسلمون في فرنسا وصوتوا على أن الإسلام هو المرجعية الدينية لفرنسا .. هل يؤخذ بذلك؟
هل سيُحاسب الإنسان في ضوء تلك الأحكام على أشياء تخصّه هو لا المجتمع، كتغيير المعتقد الديني، التوجه الجنسي، حرية الجسد و الفكر (فيما لا ينشر الكراهيّة و العنف) ؟ إن كانت الإجابة نعم، فلا، لأنّ تلك الأحكام تأخذ من الإنسان حقوق تم استبعادها من الأشياء التي يمكن أن يصوّت العامة أو الخاصّة عليها.
4- لو كان هناك شيء يفعله الأقلية لكنه مؤذي للأغلبية .. وصوت الأغلبية ضده .. هل يُمنع؟
يتوقف الأمر على الأذى، يمكن أن تدّعي الأغلبيّة الليبراليّة في أوروبّا أنّ لباس المرأة المُسلمة يجعلها تشعر بعدم الارتياح على الشاطئ، هذا لا يعني أنّنا يجب أن نمنع المرأة المسلمة من لبس ما تريد أن تلبسه. أما إنّ كنا نعرّف الأذى بأي انتهاك للحقوق الفرديّة للإنسان فنعم يجب أن يُمنع.
توقف الأمر على الأذى، يمكن أن تدّعي الأغلبيّة الليبراليّة في أوروبّا أنّ لباس المرأة المُسلمة يجعلها تشعر بعدم الارتياح على الشاطئ، هذا لا يعني أنّنا يجب أن نمنع المرأة المسلمة من لبس ما تريد أن تلبسه. أما إنّ كنا نعرّف الأذى بأي انتهاك للحقوق الفرديّة للإنسان فنعم يجب أن يُمنع.
1- هل التعري الكامل مسموح في الدول الديمقراطية؟
2- هل سبّ المسيح عليه السلام مسموح في الدول النصرانية الديمقراطية؟
1- هل التعري الكامل مسموح في الدول الديمقراطية؟
أين؟ و في أي سياق؟ عموماً نعم
2- هل سبّ المسيح عليه السلام مسموح في الدول النصرانية الديمقراطية؟
لا أعلم عن أي دولة نصرانيّة ديمقراطيّة بصراحة، كل الديمقراطيّات الحقيقيّة هي ديمقراطيّات علمانيّة تسمح بسب أيّ شخصيّة عامة كالمسيح، حتى الديمقراطيّات التي تحمل بعض الأدبيّات المسيحيّة في دساتيرها هي علمانيّة في جوهرها كالولايات المتحدة الأمريكيّة مثلاً و التي تبيح السخرية بجميع أشكالها من الشخصيات العامّة.
1- الذي أعرفه أن التعري مسموح في بعض الأماكن في بعض الدول الديمقراطية .. وليس في جميع الأماكن .. هل هذا صحيح؟
2- الذي أعرفه أيضًا أن فيه مجموعة من الدول الديمقراطية تنص دساتيرها على أن سبّ وازدراء الأديان جريمة يعاقب مرتكبها .. هل تريد مرجع يؤكد ذلك؟
1- الذي أعرفه أن التعري مسموح في بعض الأماكن في بعض الدول الديمقراطية .. وليس في جميع الأماكن .. هل هذا صحيح؟
صديقي لا يوجد رابط بين الديمقراطيّة و التعرّي، تكساس ولاية أمريكيّة مُحافظة، يمكنك انتخاب مُمثليك هناك بشكل ديمقراطي لكنّ الولاية بطبعها مُحافظة، تمتلك بعض القوانين المُحافظة بما يخصّ الإجهاض مثلاً لكنّها ديمقراطيّة، على الجانب الآخر هنالك الليبراليين في ولاية كاليفورنيا حيث التحرر الجنسي و القوانين الليبراليّة، تتدرج البلاد بين ديمقراطيّة و شموليّة بشكل طولاني و ليبراليّة و مُحافظة بشكل عرضاني (في سياق محورين)، يمكنك وصف الدول الاسكندنافيّة بأنّها الأكثر ليبراليّة، حيث التحرر و الأفكار التقدمية أنتجت أشياء لم تتخيل أو أتخيل كانت موجودة (لا أقول أنّها جيدة أو سيّئة) و على أقصى اليمين (المحافظين) الدولة الدينيّة كإيران و السعوديّة بشكل أقل.
مع ذلك هنالك علاقة شبه خطيّة بين ديمقراطيّة الدولة و ليبراليّتها فأكثر الدول ديمقراطيّة يختار شعبها العيش بلا حدود أو قيود على المستوى الفرداني (السويد - النرويج - إيسلندا .. الخ) لكنّ تلك العلاقة لا تشكّل قاعدة ثابتة.
2- الذي أعرفه أيضًا أن فيه مجموعة من الدول الديمقراطية تنص دساتيرها على أن سبّ وازدراء الأديان جريمة يعاقب مرتكبها .. هل تريد مرجع يؤكد ذلك؟
في كلّ الحالات تقريباً، النقد و السخريّة هي فضيلة في تلك الدول، مادامت الشخصيّة أو الفكرة عامّة
صديقي لا يوجد رابط بين الديمقراطيّة و التعرّي
كيف لا يوجد رابط بين الديمقراطية والتعري؟
أليست الديمقراطية تتيح الحرية؟ والتعري أليس حرية من وجهة نظرها؟ لماذا هو ممنوع في أكثر المدن في الدول الديمقراطية؟
في كلّ الحالات تقريباً، النقد و السخريّة هي فضيلة في تلك الدول، مادامت الشخصيّة أو الفكرة عامّة
أنا ذكرت لك أنه يوجد دول ديمقراطية تنص دساتيرها على أن سبب الدين جريمة يعاقب عليها القانون
أراك تحاول أن تربط بين الديمقراطية والتعري، فلذلك أرى أن عندك خللاً في تعريف الديمقراطية، يا عزيزي لو أراد الناس الغصب على التعري فستغصب الديمقراطية الناس على التعري، ولو أرادوا الغصب على الستر ستتيح لهم الديمقراطية غصب الناس على الستر.
لم أربط بين الديمقراطية والتعري .. هو مجرد مثال
السؤال مرة أخرى: إذا كانت الدول الديمقراطية تؤمن بالحرية .. فلماذا تمنع التعري في كثير من الأماكن؟ أليس حرية شخصية؟
يا أخي انت فاهم الديمقراطية خطأ؟ قالوا لك ما العلاقة فتكرر نفس الكلام، ولماذا هذا الإصرار على التعري، صحيح العربي لا يحكم على شيء قبل أن يربطه بالجنس.
الديمقراطية لا علاقة لها من قريب ولا من بعيد بالتعري، القوانين لها علاقة بمنع التعري في الأماكن العامة، الديمقراطية مجرد وسيلة من الوسائل التي توضع بها هذه القوانين، الشعب هو من يمنع التعري في الأماكن العامة لأنه لا يريد ببساطة أن يشاهد طفله الصغير وهم في نزهة رجلا عاريا يركض في ضواحي المدينة الساعة السابعة صباحا، حرية شخصية؟ ممكن ولمَ لا، ولكن ما علاقة الديمقراطية؟ هذا الكلام توجهه للناس لا لآلية عمياء.
أليست الديمقراطية تتيح الحرية؟ والتعري أليس حرية من وجهة نظرها؟ لماذا هو ممنوع في أكثر المدن في الدول الديمقراطية؟
ما دخل الديمقراطية بالتعري؟ قد تتيح الديمقراطية التعري وقد تتيح أمورا أخرى, باختصار الديمقراطية هي حكم الشعب, أعد قراءة ما قال لك Ghazwan في آخر رد.
أيضًا لو تبين وتختصر ما تريد الوصول إليه بدون لف ودوران.
التعليقات