إلى متى ستبقى مهزلة " تسليب المواضيع" تعمل بدون رادع ؟!

  • MUHAAB

بينما أقرأ أحد المواضيع أو أحد التعليقات وإذ يأتي أحدهم فيعطي تقييمات سالبة لمجرد النظر إليها وفجأة يتوقف التسليب ليس ﻷنه تعب بل ﻷن تسليبه تجاوز حده

على أية حال التسليب لا يضر إلا بشهرة الموضوع ليكون "أكثر شيوعاُ "لا أكثر ولن يجني أحدنا مالاً يورث ﻷولاده من النقاط اﻹيجابية

فليس التسليب على مواضيعي فقط بل كثير من اﻹخوة رغم أنها لا تستحق التسليب وكأن ناشر الموضوع قد نشر رابط إباحي أو أنه يتكلم بأمور تخل بالدين أو تدعو إلى الشذوذ أو أن موضوعه عنصري .

حتى عناوين اﻷخبار السيئة لا تستحق تسليب الموضوع إذ أن لا علاقة له سوى أنه نقل الخبر وكأنه هو من قام بالفعل .

*فالحل الوحيد ربط تقييم الموضوع بتعليق أي لن تستطيع التقييم بالسالب أو اﻹيجاب إلا بعد التعليق وهذا يضمن تفاعل أكبر وردع "العابثين" من اللعب بمواضيع المجتمع ذات القيمة *.

يرجى الدخول لحسابك أو تسجيل حساب لتستطيع إضافة تعليق
حساب جديد دخول

التعليقات

صديقي إن كنت ما ستزال +100 دع من يقيم، ما الفرق بين من يُقييمك بالسالب أو بالموجب؟؛ لن يضرك أو ينفعك؛ أو سيزيد من سمعتك الحقيقة مثلًا؛ ولن يشير الناس إليك ليقولون "مهلًا إنه رائعٌ أنظر كم يملك من النقاط!"؛ كما قلتُ سابقًا ستزال +100 أي ستسطيع ارسال رسائل خاصة والتقيم سلبًا أيضًا!، عندما غيرتُ حسابي ذا نقاط السمعة +1000 شعرتُ بالفرق في البداية ثم ما إن ملكت نقاط كافية للتسليب لم يعد الأمر يشكل أي فرق.

أخي يوسف التقييمات لا تضر ولا تنفع إلا للموضوع نفسه

أي ترتيبه بين المواضيع لا أكثر

يا رجل، وهل نحن في Riddit حتى تهتم بترتيب المواضيع؟ أعضاء الموقع يضطرون إلى قراءة كل المواضيع الجديدة -ومراجعة بعض القديمة- كل يوم لقلّة المواضيع.

هههههه أضحكتني من القلب والله يا أخي زيد

حمدًا لله لست وحدي إذًا

كنت اظن اني فقط من افعل هذا

Volteccer أضف ردا

عادة لا أسلب إلا في حالتين وهي أن أرى من يكتب أمامي:

  • يتغابى في الردود.

أو

  • يهرف بما لا يعرف.

والحقيقة أني لست مضطراً الى التعليق على كل صغيرة وكبيرة هنا كما لست مضطراً لتوضيح سبب عدم إعجابي بشيء ما، والتسليب خيار ليس ذا فعالية كما تتخيل وبالنسبة لي وجوده كعدمه وكما تفضلت لن يفيد إلا في عدم انتشار الموضوع في وجه العامة.

اذا أردت ان تجعل الموقع ينشط أكثر، عليك أن تغير من عقليه من يستخدموه قبل تطوير الأداة لأن السلاح في يد الجاهل وبالٌ عليه.

يهرف بما لا يعرف.

رجاءً فهّموني ما معنى يهرف هذه التي ما فتئتم تردّدونها في كل نقاش؟ وكيف تحدّد أن من تناقشه يهرف بما لا يعرف؟ قد يكون هو حاملًا للدكتوراة في العلوم الإسلامية وأنت طالبًا في الثانوية فتقول له هذا الكلام؟ -قلت قد ولم أتهم أحدًا-.

أظن التسليب للمخالفة بالرأي، أما ما تفعله فهو تقييم مشخصن، أن تستخدم التقييم لتقيّم الشخص وعقليته، وهذا ليس لك الحق فيه برأيي.

وهذا جزء من العقلية البالية عندما نقيم كل المواضيع من خلال الشخصية وليس من خلال المحتوى الذي يقدمه

Volteccer أضف ردا

رجاءً فهّموني ما معنى يهرف هذه التي ما فتئتم تردّدونها في كل نقاش؟

لم أر أحد غيري يقولها!

أن يبدأ شخص بالتعليق ويضع لك في وصفه أنا كاتب محترف ويخطئ في نصف كلامه وهكذا دواليك من يفتي بالبرمجة ... الخ الخ الخ...

وكيف تحدّد أن من تناقشه يهرف بما لا يعرف؟

عندما يتغابى بالردود. وستسألني وكيف يتغابى بالردود؟ لأقول لك عندما يهرف بما لا يعرف.

القاعدة بسيطة :)

أما ما تفعله فهو تقييم مشخصن

انا لا أفعل هذا، بل وأقيم من يخالفني بالموجب لأجعله يشعر بالسعادة أن له مناصرين.

@mujahid وربما النور التجاني .

أن يبدأ شخص بالتعليق ويضع لك في وصفه أنا كاتب محترف ويخطئ في نصف كلامه وهكذا دواليك من يفتي بالبرمجة

البعض يكون كاتبًا حقًا لكنه لا يهتم هنا بكلامه، ومن يفتي بالبرمجة يمكنك إظهار خطئه، كذلك من يقول على تصميمٍ سيء أنه رائع فهذا اختلاف أذواق، ومن يقول في استراتيجية تسويق أنها فاشلة اجلب له إحصائيةً ترد عليه، ومن يقول بأن الأرض مسطّحة اجلب له صورةً لها.

كما ترى، هنالك الكثير من الطرق للرد على هؤلاء، توقعت أن تقول لي مثلًا يقول رأيًا لم نعهده، أو يخالف فتاوى العلماء، أو يبيح ما حرّم وضوحًا، أو يقول فرضيّةً على أنها حقيقة. هكذا أمور. لكن ما ذكرته مجرّد اختلاف في الآراء، وقد يكون اختلافًا في الأذواق، فلا يجوز أن تحكم عليه من هذا، خصوصًا أنه قد يكون خطأً فحسب.

انا لا أفعل هذا، بل وأقيم من يخالفني بالموجب لأجعله يشعر بالسعادة أن له مناصرين.

حتى هذا لا أوافقك فيه، الأمر بسيط، إذا وجدت من يقدّم قيمةً أو معلومةً أو رأيًا جيدًا أو وافقته في رأيه فأعطه تقييمًا إيجابيًّا، والعكس بالعكس. وأنا لا آمرك هنا، الأمر عائد إليك بالطبع، فقط أختلف معك في معيار تقييمك.

ما علاقتنا أنا و @mujahid بتعليقك هذا يا زيد ؟ -_-

أعتذر منك لكن مجاهد قالها مرة، أنا أقول له من قالها من قبل.

Volteccer أضف ردا

النور التجاني @MUHAAB

ولكن إنتظر، هناك المزيد؛ على خاصة البحث في I/O "الخارقة" تجد هذه الردود:

عليه يكون أول من نطق بهذه البدعة هو @wgh يليه @TakiDDine ثم @Volteccer وفي النهاية الـــ @mujahid

ليكون الإجمالي أربعة أعضاء بخمسة تعليقات من ضمنها تعليقي في الموضوع هذا، حتى الآن على الأقل.

MUHAAB أضف ردا

لم يكم لدي تعليق حول هذه العبارة

صدق أو لا صدق أن هناك أناساً على النت لا دواء لهم سوى اﻹقامة في الربع الخالي ( وزيادة عليهم )

يبدو ان المهرفين كثر ، امزح .

بالنسبة للكلمة نفسها في لهجتنا الدارجية نقولها بالخاء بدل الهاء مثل "مخرفين" من الخرافة و التخريف ، و لكن عن نفسي لا أحب أن أصف أحدهم بهذا الوصف .

ما هي البدعة التي نطقت بها !

Volteccer أضف ردا

للتو علقت بالمثل :)

لا أريد أن أستبق الأحداث، ولربما سنقوم بفتح موضوع جديد قريباً....


[تحديث] لا، أنا مخطئ أعتذر.

والله يا زيد أسباب الإستخدام للتسليب كثيرة، أوردت الأسباب العامة للتسليب عادة أما اذا أردت التخصيص فالنقاشات لن تنتهي.


وما سبب إستدعائك لمجاهد ونور؟

قلت لي لم أرى غيري يستخدمها فقلت لك من استخدمها.

تعني ذكرتني لأني أستخدم التسليب للمواضيع التي لا تخالف رأي في بعض الامور ؟ نعم أفعل ذلك

لا بل هو قال لم أرى غيري يستخدم جملة "تهرف بما لا تعرف" وأنا قرأتها من قبل في تعليقٍ لمجاهد وربما -لا أتذكر تمامًا- في تعليقٍ لك. فذكرتكما لأدلّه على من يقولها.

أنا لم أذكر كلمة تهرف في كل نقاشاتي في حسوب ، إبحث و سترى

ربما ذكرك اﻷخ زيد عن طريق الخطأ لا أكثر

وكذلك أحببنا مشاركتك

في هذه الايام أنا مشغول لذلك تراني فقط أضيف بعض التعليقات هنا و هناك ، بالمناسبة لقد طرحت موضوع مشكلة التسليب عندما دخلت في المجتمع أيضاً ولكن لا أذكر ردود أفعال الاعضاء عليه ، إبحث و قد تجد شئ .

وأنا أعتذر منك لأنني أخطأت بذكرك وقد قلت ربما غير متأكدٍ من كلامي.

و أنا أقبل أعتذارك

كيف حالك أخي النور التجاني

لا تضف تعليقاتٍ لا تضيف قيمة للنقاش.

هل هذه طريقة للنقاش ؟

على أية حال شكراً لك

كيف حالك هذه ليست نقاشًا بل رسالةً خاصة يمكنك إرسالها إليه، عمومًا أنا أقتبس لك من إرشادات الاستخدام فقط:

لا تكتب تعليقات لا تضف أي فائدة للنقاش

أعتذر عن إزعاجك، لكننا نقولها بدون أي كلمة للجدد هنا غير مهتمين بهم، فلماذا يجب علينا أن نقولها ببهارات أو بلطفٍ لذوي نقاط السمعة الكثيرة؟ الخطأ خطأ ويعالج بالقوانين.

على أية حال عفوًا.

-2

لكننا نقولها بدون أي كلمة للجدد هنا غير مهتمين بهم، فلماذا يجب علينا أن نقولها ببهارات أو بلطفٍ لذوي نقاط السمعة الكثيرة؟ الخطأ خطأ ويعالج بالقوانين.

سبحانك ربي ما أعظمك !

سبحان الله، لكن ما معنى هذا؟

-1

لماذا تتحدث ببهار ولطف يا أخ مهاب . ألا تعرف القوانين ؟؟؟

لا عليك أخي كلنا نمر بمثل هذه الظروف .عقلية الناس ليست واحدة .

لا أدري ما قولك يا أخي ، الله سبحانه وتعالى يقول : " وَلَوْ كُنْتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ"

كنت أحاول فتح نقاش مع اﻷخ نور ، لكن لا حول ولا قوة إلا بالله .، يبدو أنني خالفت القوانين المقدسة .

القوانين لا تقدس، بل تنفذ.

وحتى إن لم تكن تضمر شرًا، أو تقصد إفسادًا، فليس هذا سبب للعصيان؛ فإن خالفتها الآن بحسن نيّة، قد يخالفها غير بسوء نيّة!

وإن كان هناك قانون ما، ترى أن شرّه يغلب نفعه، أو أن لتعديله مصلحة متأتية. فما عليك سوى التواصل مع الإدارة، والبتّ في الأمر معها (أو طرح موضوع في المجتمع المخصص لاقتراحات تطوير حسوب).

أذكر أننا درسنا من ضمن خصائص "الشريعة الإسلامية": خاصية "الثبات والمرونة"، وأرى أنها قد تنفع نقاشاتك إن كان لها هذه الخصلة؛ تتجاوز عن الهفوات، وتبادر المسيء بالإحسان، وهكذا...

وتذكر: طبائع الناس ليست واحدة.

الحمد لله

حقيقة لا أعرف معناها (أي: "يهرف بما لا يعرف")، ولكني قرأتها في أحد ردود @Volteccer فأعجبني. لكني لم استخدمها إلا في تعليق كنت فيه غاضبًا بعض الشيء، إضافة إلى أنه تعليق طويل إلى حد ما. لذا كتبته، ولم أكن حينها (وإلى الآن) مدركًا لمعناه الدقيق.

Volteccer أضف ردا

معناها، انه يتكلم بكلام ويشرح أمور هو نفسه لا يعرفها ولا يفهم معناها، فتخيل أن تخصصي أدبي وأني أبدأ بشرح أمور تخص الكيمياء والتعمق في مجادلات ومناقشات فقط لأنني قرأت القليل عنها أو سمعت البعض يتحدث بحديث حولها.

كذا الحال في بعض المناقشات هنا.

إذا كنت أنا المُضْمَرُ في تعليقك، فأنا لم أشرح شيئًا، فرغم أني أعترف بعدم معرفتي معناها الدقيق، إلا أن لها دلالة سيئة. لذا استخدمتها لتحقيقر شخص ما في تعليقي، ولم أزد على ذلك شيئا.

مجاهد عزيزي، ما زلت أردد الكلمات التي نبتت في أول حوار دار بيننا[1] ..

سامحني على القول ولكن اما انك لا تقرأ جيداً أو لا تربط الأفكار ببعضها البعض.

ليس لأنني تكلمت عن الكيمياء فأنني أقصدها لانك تفهمها ولكي أقرب الفكرة وانت تقذف بها أبعد ما يمكن.

عيدك مبارك على كل حال.


معناها، انه يتكلم بكلام ويشرح أمور هو نفسه لا يعرفها ولا يفهم معناها

إذن من هو المقصود بكلمة "إنه" تلك؟

ليس لأنني تكلمت عن الكيمياء فأنني أقصدها لانك تفهمها ولكي أقرب الفكرة وانت تقذف بها أبعد ما يمكن.

يبدو أنك أنت الذي لا يقرأ جيدا، أو لا يربط بين الأفكار!


والعيد مبارك علينا، وعليكم!

إذن من هو المقصود بكلمة "إنه" تلك؟

اي شخص قد قيلت له هذه الكلمة بعد تعليق او سرد معين، من الممكن أن يكون أي عضو هنا.

يبدو أنك أنت الذي لا يقرأ جيدا، أو لا يربط بين الأفكار!

لربما من يدري :)

وأنا كذلك ، كثير من المواضيع أن أخالف الراي لكن أقييمها باﻹيجاب حتى بالتعليقات مالم تكن ذات شذوذ وعنصرية

لكن يأتي "طفل" مل من اللعب بالتراب في آخر الحارة ويلعب بالمجتمع ثم يخرج

ولا يرينا وجهه ومن هو .

ولا يرينا وجهه ومن هو .

أضحك الله سنّك، ماذا ستفعل إذا رأيت وجهه؟ ستلحقه إلى آخر الحارة لتضربه :D؟

حقيقة أشعر أنه لايوجد موضوع تتكلمون عنه سوى التقييم السلبي.

بالنسبة لي أقيّم الموضوع بناءً على موافقتي عليه أو عدمها، بعدها أرى إن كنت سأرد أم أكتفي بالتقييم، وفي النهاية مجموع التقييمات سيعبر عن مدى موافقة المجتمع على هذا الرأي.

المشكلة الوحيدة هي اختفاء الموضوع ونزوله بسرعة كبيرة جداً، مثلا لو كتبت الموضوع وكان أول تقييم سالباً، قد لا يرى النور مرةً أخرى، الحل ببساطة هو أن لاينزل الموضوع إلا بعد تجاوز التقييمات السلبية 5 مثلاً، وهكذا لن يكون لدى من يشكون من التقييمات السلبية أي سبب للمزيد من الشكوى، فإذا حصل الموضوع على 5 تقييمات سلبية فهذا يعني أنه يستحق أن يختفي.

أتفق معك جدًا، ولا أفهم حقيقة ما الذي يدفع هؤلاء لتسليب المواضيع والتعليقات من الأساس !

فالأمر أبسط من ذلك بكثير؛ إذا لم يعجبني الموضوع المثار، أو شعرت بأنه يتعارض مع أفكاري، بإمكاني التعليق وإبداء رأيي بمنتهى الوضوح بدون تسليب، ثم ان الإختلاف لا يعني أن الآخر على خطأ .. ولا يعني أيضًا أن نوّكل أنفسنا حكامًا على آراء الآخرين وأفكارهم، فإذا لم يعجبنا الموضوع قمنا بتسليبه على الفور، ولا بأس من جلد صاحبه في التعليقات !

أي تفكير هذا ؟!

أحيانًا أشعر ان البعض يتخذ التسليب كوسيلة إنتقامية، يستهدف بها صاحب الموضوع وليس الموضوع نفسه أو الفكرة التي يتحدث عنها، وكأننا هنا في حلبة مصارعة، لا في مساحة فكرية واسعة هدفها تبادل الأفكار بمنتهى المرونة والعقلانية ..

يا جماعة! ما كل هذا الجدل والتضخيم لموضوع التسليب؟ الموضوع بسيط وتافه في نفس الوقت وغير رادع، كفاكم هراء.

المرونة والعقلانية لا يمكن أن تتأتى، إلا بمنظومة رادعة للأفكار غير العقلانية. وبالطبع ليس لحسوب (أو لغيرها) برنامج يمكنه فحص كل تعليق أو موضوع، ثم تقييم عقلانيته. لذا فقد وُضِع المجتمع الحسوبي ليقيّم هو بنفسه الموضوعات، والتعليقات، وذلك بعد إعطائه بعض الإرشادات الأولية (التي في إرشادات الاستخدام).

أعجبني إقتراحك أخي، وهناك أيضاً إضافات وهي عند الإشارة بالماوس على زر التسليب يظهر أسماء من قام بالتسليب مثل الخاصية الموجودة في الفيسبوك، ونعلم جميعاً أن هذا مجتمع حسوب وذلك موقع تواصل إجتماعي، وهذا للنقاش والفائدة، وذاك للترفيه وضياع الوقت، ولكن لا يمنع هذا الإستفادة من هنا وهناك، ولكن أرى إن تم تطبيق هذه الفكرة ستصبح هناك مشاكل في المجتمع، فمثلاً لو كتبت تعليقاً وقمت أنت بتسليبه فسأقول في نفسي: لماذا سلبني؟ ووو أسئلة كثيرة، ولكن هناك حل أخر وهو وضع صندوق رسالة عند الضغط على زر السالب وكتابة سبب التسليب.

هي في النهاية حلول مبدئية لكن لا ضرر من التجربة.

أنا من الناس الذين لا يتأثرون بالتسليب والإنتقاد -ولله الحمد-.

راجع هذا الموضوع الذي كتبته قبل سنتين:

وهناك أيضاً إضافات وهي عند الإشارة بالماوس على زر التسليب يظهر أسماء من قام بالتسليب مثل الخاصية الموجودة في الفيسبوك

لا يوجد داعي لهذا لأنك ستنقل المشكلة لتنتهج نمط العداوة الشخصية (عن العقول الصغيرة أتحدث).

هههههههه عندئد لا أحد يقيم باﻹيجاب من يقييمه بالسالب وهذه وجهة نظر أيضاً

نعم صحيح، هذا ما قلته:

ولكن أرى إن تم تطبيق هذه الفكرة ستصبح هناك مشاكل في المجتمع

لكني عرضت الفكرة فقط، وسميتها بحلول مبدئية.

هذا ليس بحل مبدئي، انما شرارة لفتنة :)

على أي حال ألقي نظرة على هذه التعليقات:

MUHAAB أضف ردا

ياللهول !!!!!  

هذا ليس بحل مبدئي، انما شرارة لفتنة :)

طيب، أنا أتفق معك وأتراجع عما ذكرت ولا أسميه حل بل قنبلة موقوتة خصوصاً بعد قراءتي للروابط التي ذكرتها والفتن التي حصلت!

نقطة في بحر وغيض من فيض.

بل ربما ينبش تعليقاتك كلها ليسلب من سلبه!، هذا للذي عنده خلق، أما من لا خلاق له فلا ضير عنده من تسليب أقرب تعليق يخص من سلبه!

@MUHAAB، @محمد عبيد الشحي.

وإذا كان التسليب واﻹيجاب مكشوفاً فهو أفضل بلا تعليقات

إذاً يجب أن نسمح لمن يملك نقاط 1000 فما فوق أن يعلق فقط.

وعلى الشيخ @عبد الرحمن أحمد أن يشاهد المواضيع فقط.

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

في مجتمع

يقوم النظام بمنحك نقطة إيجابية على كل تعليق تنشره وبإمكانك إزالتها بنفسك إذا أردت، وأيضاً باقي النظام التقييمات المعروف كما هنا في حسوب.

إذا كان هذا الحل يعجبك على سبيل المثال؟

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

لماذا ألم يعجبك؟

يمكننا عمل ذلك، ثم دمج إقتراح @wgh لتبادل النقاط السلبية بالإيجابية

وهكذا يعيش الجميع في سعادة وهناء.

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

قرأته وشاركت به سابقاً ولم يعجبني

حسنًا، وما رأيك في اقتراحي الذي أوردته في موضوعك هذا؟

نصيحتي لك لا تتعب نفسك في أمر نقاط الخبرة أو أياً كان إسمها ، هي لا تقدم أو تأخر ولا تغني عن جوع في العالم الحقيقي ، أما في العالم الافتراضي فأكثر ما تظهره هو مدى موافقة المجتمع لهذا الموضوع و التعليق أو الاختلاف معهما .

أما أمر فصل التقييم عن الاعضاء و ربطها بالموضوع و التعليقات ، فلا أعلم هل نتشبه عنها بالفيس بوك ؟ لا أعرف ، أياً يكن لا يهمني الامر كثيراً .


ملاحظة عندما تريد تعريض نص فلا تدع فراغ بين النص والنجمة الاولى أو التي في أخر النص .

بينما أنت تتحدث عن التسليب . هناك من سلب موضوعك .يقول المثل فالج . لا تعالج

لا يهمني التسليب ، بقدر ما يهمني معرفة المرض العضال ، الذي يجعلهم " لا يعجبهم العجب "

اقترح ان تحذف هده الخاصية وان تعوض باكثر المواضيع زيارة او انشط المواضيع

راجع هذه القصة اللطيفة:

عن نفسي: إن ألغى حسوب التقييم السلبي، فسأتركه، وألقي به خلف ظهري، ولن أزوره مرة أخرى!

mujahid أضف ردا

أية حال التسليب لا يضر إلا بشهرة الموضوع ليكون "أكثر شيوعاُ "لا أكثر ولن يجني أحدنا مالاً يورث ﻷولاده من النقاط اﻹيجابية

إضافة إلى نقاط سمعة صاحب الموضوع. وأيضًا الأثر النفسي على زوار الموضوع، وصاحب الموضوع نفسه.

عناوين اﻷخبار السيئة لا تستحق تسليب الموضوع إذ أن لا علاقة له سوى أنه نقل الخبر وكأنه هو من قام بالفعل.

إذا كان هذا الخبر ينضوي تحت باب "الجهر بالسوء": فلن أتردد في تسليبه لحظة واحدة، وإن كان غير ذلك فأوافقك الرأي (إلا في حالات إستثنائية). وعمومًا كما أن هناك سبب لموجبة مواضيع الأخبار (وهذا مُشاهد)، كذلك هناك أسباب لتسليبها.

وأخيرًا: ذكرت العنصرية، فما هو تعريف العنصرية عندك؟

mujahid أضف ردا

وبالنسبة لمقترحك الذي قدمته: أتريد أن تمتلأ التعليقات بعبارات الشكر (كما في المنتديات)، عندما يطرح أحدهم موضوعًا مثمرًا؟!. أم هل تود أن تمتلأ التعليقات بالشتائم عندما يضع أحدهم موضوعًا يخل بالدين، أو موضوع منحرف وشاذًا، أو حتى رباط لموقع إباحي؟!