لماذا تسلبوني بمجرد سؤالي بدون ذكر السبب حتى بخصوص هذا الموضوع:
اليس من المفترض أن تجادلهم بالتي هي أحسن. التعامل القمعي مع المواضيع هو حل مؤقت، لا دائم لأن الأنسان مفطور على التساؤل والفهم.
صحيح أن الانسان ايضا تخاف من الجهل والخطأ وسماع كل ما هو مختلف. لكن هذه المشاعر يجب التغاضي عنها في النقاشات الدينية.
التعليقات
ألم تصلك الرّسالة وحدها؟ أم يجب أن "نطعمك إياها بالملعقة"؟
كيف تصف خالقك بأن أفعاله عبثيّة؟ إن لم يكن لديك دليل يؤكّد كلامك فهو غير صحيح البتّة.
إضافة إلى ذلك، اذا كنت مسلمة، فواجب عليك الدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة. وهذا يتطلب منك الاستماع الى ما يقوله الآخرين.
"ادْعُ إِلَىٰ سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ ۖ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ ۖ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ"
في الحقيقة انا لم يزعجني كلامك ولم اسلبك , كنت فقط احاول اعطائك سبب يفسر هذا
في موضوعك هذا كنت تستطيع كتابة عنوان اخر افضل من عنوانك و غير مستفز
يجب احترام الجميع حتى غير المسلمين , هناك فرق بين المناقشة باسلوب مهذب و اسلوب ساخر
صدقني حسوب اكثر مكان يمكنك ان تناقش فيه مثل هذه المواضيع , فقط غير من اسلوبك
اسلوبك هذا يوحي بأنك تتكلم من اجل الكلام فقط (( كأنك تقول انظروا انا ملحد او لا ادري )) من وجهة نظري فقط .
انا افعل فقط ما استطيع فعله , و مناقشتك في هذه الامور حقا خارج قدرتي
في موضوعك هذا كنت تستطيع كتابة عنوان اخر افضل من عنوانك و غير مستفز
العنوان بالفعل مستفز، ولكن انا عبرت تماما بما يخطر في بالي ليس إلا. دائما نسأل عن غاية الإنسان في الوجود، ولا نسأل عن غاية من افعال الله.
عموما لا يهم، سوف أتعلم تحلية مواضيعي قبل نشرها حتى لا تبدو مستفزة مع اني لا احب السكر كثيرا.
نعم ولكنني لم اتى لمكان عام أو مجتمع عام واذيت مشاعركم فيه. هذا المجتمع للحوار الديني والوجودي، ومن الطبيعي جدا أن تختلف الآراء فيه.
يمكن انتقاد المسيحية مثلا، واعتبار أن عيسي ليس ابن الله، هذا بالطبع سيأذي مشاعر المسيحيين. لكن هذا طبيعي أن يحدث ويجب أن تتقبلي الانتقاد في الأماكن المخصصة لذلك حتى نتعلم.
انا بالفعل بررت سبب وصفي له بهذه الطريقة في موضوعي.
الأفعال تُفعل لغاية اعظم منها. ولكن لا يوجد اعظم من الله حسب تعريفه، بالتالي افعال الله عبثية. اي أن أفعاله لا غاية منها. او انها دائرية السبب. اي انه فعل س بسبب ج، وفعل ج بسبب س. مما ايضا يكسبها صفة العبثية.
اذا كنت ترى أن هذا هراء، فاطعمني الجواب بالمعلقة اذا سمحت لأني لا اعرف الجواب، أو لا تسلبني حتى استطيع انا والاخرين الاستفادة.
صدقني يا عزيزي، التسليب ليس بسبب محتوى الموضوع ولا بسبب أنك أنت صاحب المساهمة، السبب هو أسلوب الطرح.
و الدليل على كلامي:
(التسليب ليس بسبب محتوى الموضوع) هناك أخوة لادينيين سبقوك بأسئلة مشابهة و لم تُسلب مساهماتهم، بل لاقت تقييمًا إيجابيًا.
(ليس بسبب أنك أنت صاحب المساهمة) توجد لديك مساهمات أخرى مفيدة لاقت نقاط إيجابية.
عليك تحسين أسلوبك، عليك أن تضع نفسك مكان القارئ، و تتخيل أن من نفس عرقه و ديانته و ...، ثم ترى إن كان كلامك يسخر من أحد هذه المقدسات لديه (الدين، العرق، الثقافة ...)، يمكنك طرح وجهة نظرك المخالفة للقارئ بأسلوب غير ساخر، هناك العديد من اللادينيين هنا قاموا بتكوين صداقات مع أعضاء الموقع رغم أنهم يعبرون عن آرائهم بحرية (ايفان، كريم برعي، ...).
إن كنت حقًا تريد النقاش فعليك ترك اسلوبك الساخر، فأسلوب (اسخر من اخطاء الشعب لكي تخلصه منها) لا يجدي نفعًا هنا في موقع مخصص للنقاش المنطقي.
اعذرني، لقد منحتك تقييم سلبي على موضوعك (حتى الله يتسائل عن هدفه بالحياة)، و ذلك بسبب أني أريد أن لا يظهر بالصفحة الرئيسية لكي لا ينزعج منه العديد من أبناء جنسي (البشر).
تحياتي ،،
حتى انت يا محمد :(
يعني ابراهيم يذهب لمعبدهم، ويهدم اصنامهم الا واحد، ويقول لهم أنه الصنم الاخير هو من هدمهم ليقنعم انها لا تضر ولا تنفع.
وتستكثر علي أن اصف الله بالعبثي !
طيب ياخي، لماذا يضايقك اسلوبي لهذا الحد اذا كنت مؤمن حقا ! ولمذا تهتم بالأسلوب لهذا الحد ولا تدخل الي عمق الموضوع ؟
فالتترك الناس تعبر عن افكارها بأي شكل ...
طيب ياخي، لماذا يضايقك اسلوبي لهذا الحد اذا كنت مؤمن حقا ! ولمذا تهتم بالأسلوب لهذا الحد ولا تدخل الي عمق الموضوع؟
بالنسبة لي، أنا لي أهداف غير الانتقام، فأنا لا أسلب إلا للحد من هذه الظاهرة (السخرية من الأديان)، و لكي لا تظهر في الصفحة الرئيسية حتى لا تسبب الأذى لغيري.
تدخل الي عمق الموضوع؟
العديد من أسئلتك مبني على افتراضات خاطئة، (مثلًا انت افترضت أن الله يخضع للزمن، لذلك يبحث عن هدف لمستقبله).
عندما أرى أن السؤال طرح بطريقة ساخرة تؤذيني فهذا يقنعني بأمرين: الأمر الأول انك تحاول اقناعي، و لست تحاول أن تناقش لتنقيح الأفكار و اختبارها. الأمر الثاني أني سأتوقع العديد من الردود الامستفزة على تعليقاتي.
يعني ابراهيم يذهب لمعبدهم، ويهدم اصنامهم الا واحد، ويقول لهم أنه الصنم الاخير هو من هدمهم ليقنعهم انها لا تضر ولا تنفع.
لا ادري إن كان فهمي صحيح، لكن أظنه كذلك، أنا أرى أن حالة ابراهيم عليه السلام مختلفة عن حالتك تمامًا، فهو كان بين قوم لا يقبلون النقاش، أما أنت فلديك موقع كامل من اعداد الآغا للنقاش المنطقي.
ولمذا تهتم بالأسلوب لهذا الحد ولا تدخل الي عمق الموضوع ؟
أنت من عليه التوقف عن فعل أمر خاطئ، و لسنا نحن من عليه احتمال الخطأ :p , (سؤالك غير منطقي)
العديد من أسئلتك مبني على افتراضات خاطئة، (مثلًا انت افترضت أن الله يخضع للزمن، لذلك يبحث عن هدف لمستقبله).
الزمن لا علاقة له الموضوع، انا اتحدث عن الغاية وراء افعاله. اعد قرائة الموضوع.
أنا أرى أن حالة ابراهيم عليه السلام مختلفة عن حالتك تمامًا، فهو كان بين قوم لا يقبلون النقاش.
وهل هذا يعطيه الحق أن يحطم اشيائهم في رأيك، تخيل أن الكنيسة رفضت التحاور، هل يحق لك الدخول وتحطيمها ممتلكاتها.
ياخي لما يرعبوا الاطفال باحاديث كهذه:
أهون أهل النار عذابًا أبو طالب ، وهو ينتعل بنعلين يغلي منهما دماغه
يجب علي أن ازيل هذا الخوف الغير مبرر من قلوبهم.
لاحظ ان ليس هدفي هدم المعتقدات، لأني ليس بيني وبين المعتقدات عداوة، ولكني اريد بالفعل اريد هدم التقديس والخوف الزائد.
الزمن لا علاقة له الموضوع، انا اتحدث عن الغاية وراء افعاله. اعد قرائة الموضوع.
ما هي الغاية من الفعل؟
الغاية تحصل بسبب الفعل، بالتالي الغاية تقع بعد حدوث الفعل، هذا يلزم تتابع الأحداث، و هذا يقع تحت مفهوم الزمن.
ياخي لما يرعبوا الاطفال باحاديث كهذه
اسألهم هم، و ما علاقتي أنا و ديني بالموضوع؟، (أفعال الناس لا تعبر بالضرورة عن الدين).
الترهيب و الترغيب من اساليب التربية منذ القدم و في جميع المجتمعات
والا لما نرى السجون الان و المحاكم ؟ هذه هي طبيعة الانسان
الغاية تحصل بسبب الفعل، بالتالي الغاية تقع بعد حدوث الفعل، هذا يلزم تتابع الأحداث، و هذا يقع تحت مفهوم الزمن.
الافعال تفعل لسبب، اذا كنت تدعي أن الله افعالة ليست لسبب أو لغاية بسبب الوقت فنحن لم نختلف. هذا كان موضوعي في الأساس.
ما علاقتي أنا و ديني بالموضوع؟
عزيزي اسلوب الترهيب والترغيب في أساس الدين. واذا كنت تكلمني على المنطق فلا شئ منطقي في هذا الأسلوب لإقناع الناس. هو مجرد تلاعب بالمشاعر.
انت لا تفهم الاسلام ابدا ( لست ادعي فهمه لكن انت بذات بعيد كل البعد )
واعلم تماما انك غير مقتنع ابدا بأفكارك و اقول لك لن تقتنع ابدا ابدا
وا علم حجم الفراغ الذي تمر به الان لذا لا تكابر و ارجع الى فطرتك
اذا كنت تريد الحقيقة فعلا , صدقني مثل هذه النقاشات السخيفة ( لست اتهمك انت و الاخوة بسخف , حقا اتهم هذا النوع من النقاش ) , لك عقل استعمله قبل النوم
لا تكن مغرور كأنك تستطيع هدم المعتقدات , وايضا الوحيد المرعوب هنا هو انت , لست الومك اي شخص بنكر خالقه اكيد سيكون مرعوب جدا