لدي سؤال لمؤيدي نظرية التطور.
- abdnormal
- 2015-11-29T14:54:18+00:00
إذا كان الإنسان قد تطوّر من كائنات أكثر بدائية منه، فلماذا لم نجد أثار هذه الكائنات (كما وجدنا عظام الديناصورات مثلا)؟
ورجاءا إذا كنت غير مطّلع فلا تدلي برأيك فيما لا تعرف، مثل أن تأتي بآية قرآنية وأنت أصلا لا تعرف معناها أو أن تقول بتحريم هذه النظرية دون أن تقرأ حتى كتابا عنها، فقد لاحظت أن المجتمع امتلأ بمثل هذه الردود.
ورجاءا إذا كنت غير مطّلع فلا تدلي برأيك فيما لا تعرف، مثل أن تأتي بآية قرآنية وأنت أصلا لا تعرف معناها أو أن تقول بتحريم هذه النظرية دون أن تقرأ حتى كتابا عنها، فقد لاحظت أن المجتمع امتلأ بمثل هذه الردود.
مع انني ارفض نظرية التطور, لكن يبدو من نقاشك معهم انك لم تقرأ اي كتاب علمي وليس فقط لم تقرأ عن نظرية التطور, وها قد امتلأ المجتمع بردود جديدة من التي ذكرتها.
هل تستطيع أن تأتيني بجملة واحدة قلتها تفتقر للدقة العلمية؟
جملة واحدة فقط ؟ لا مشكلة
لكن مع قلة الأدلة يريد تيار علمي لديه أجندة أن يفرضها بدون أدلة كافية.
هذه الجملة تتهم اكثر من 90% من العلماء وساتذة الجامعات بأنهم اصحاب اجندة يريدون فرضها o.O هل تعتقد انها تفتقر الى الدقة العلمية ام لا ؟
واتهام الآخرين بالجهل حتى تبدو مطّلعا
صدقني اخر ما افكر فيه هو ان ابدو مطلعاً, بل هذا ما احاول ان لا ابدوه, لكن انت من بدأ الاتهام بلجهل ليتبين انك جاهل مثلنا.
على العموم اخي العزيز, كون احد العلماء رفض نظرية او ايدها لا يجب ان نكيل له الاتهام, بل نأخذ منه ما ينفعنا ونتعلم منه ونحترمه ونترك من علومه وآرائه ما نعتقد انه يضرنا.
لماذا لم نجد أثار هذه الكائنات (كما وجدنا عظام الديناصورات مثلا)؟
من قال لك هذا ؟ يوجد الكثير من الاحفوريات لكائنات بدائية اتت قبل الانسان، مثل لوسي
و ايضا النظرية تقول ان كل الكائنات الحية كلها مشتركة في السلف، يعني الديناصورات هم اقارب بعيدون لنا
يجب عليك ان تقرأ معني كلمة نظرية، فهناك فرق بين الاستعمال العلمي الاكاديمي و الاستعمال العادي في اللغة، كونها نظرية معناها يوجد الكثير من الادلة تثبت وجودها، و في العلم يوجد الكثير من النظريات مثل نظرية الجاذبية و النظرية النسبة و كلها حقائق موجودة
دعك من الجدل في معاني المصطلحات نظرية/حقيقة. أردت أن أقول بما أن لم يجدوا السلسلة التي تصل بين الأصل المشترك والإنسان فلا تستطيع أن تقول أنها حقيقة مثبتة علميا 100% وإلا فستقع في نفس التعصب الأعمى الذي وقع فيه الرافضون لها بدون أي نقاش. أنا أطالب بأن لا نتعصب لا لها ولا ضدها وندع العلم يأخذ مجراه.
هذا شيء طبيعي. أغلب الحلقات الانتقالية ليست أسلاف مباشرة! من الصعب جداً جداً إيجاد سلف مباشر, وإن وجد فمن الصعب جداً أن يعرف العلماء ذلك!
هناك عدة أحافير بشرية يظن العلماء أنها قد تكون سلف مباشر للإنسان, وعلى رأسها القرد الجنوبي الأفريقي والإنسان المنتصب.
عموماً كلها "فرضيات", لا يمكن إثبات صحتها بشكل قاطع. هذا ليس عيباً في النظرية ولا عيباً في مجال الأحياء والأحافير!! بل كل العلوم تعاني من نقص. العلم يتطور مع الزمن, ليس وحياً من السماء.
ملاحظة: كون هذه الأمور ما زالت فرضيات فهذا لا يعني أن نظرية التطور نفسها ما زالت فرضية!
التطور عموماً هو نظرية مثبتة بل من أكثر النظريات صحة, لكن معرفتنا في تفاصيل "التاريخ التطوري" قليلة.
أفهم معنى النظرية العلمية. لكن أن تضعها في نفس القوة والثبوت مع E=MC² مثلا أو نظرية الجاذبية فهو عبث. هذه النظريات جرّبت ملايين المرات وثبت صدقها وصارت fact وليست كلاما على ورق. مشكلتي مع النظرية النسبية هي أنها لم تأت بالسلسلة الكاملة بين الأصل البدائي للإنسان والإنسان، ومع ذلك تجد تعصبا لها ومطالبة بأن تعتبر حقيقة fact. ليس لدي أي مشكلة لو ثبتت صحتها فالحق أحق أن يتبع، لكن مع قلة الأدلة يريد تيار علمي لديه أجندة أن يفرضها بدون أدلة كافية.
لكن أن تضعها في نفس القوة والثبوت مع E=MC² مثلا أو نظرية الجاذبية فهو عبث.
العلم لا يمشي برأيك لتقرر بنفسك قوة النظرية النسبية و نظرية التطور،
يبدو انك لا تفقه بالعلم و الطريقة العلمية شيء، لذا سأنهي النقاش الان
و نصيحة لوجه الله، احمل كتاب علمي و اقرأ، ليس بالضرورة عن التطور و لكن على العلم عامة
اقترح لك : A Short History of Nearly Everything
لهذا بالضبط لا أحب النقاش في موضوع نظرية التطور لأن أنصارها يشبهون المشجعين الكرويين المتعصبين لفرقهم أكثر من الباحثين عن الحقيقة بتجرد. إنهاءك للنقاش يعني شيئا واحدا: تعصبك لهذه النظرية، وكأن نظرية التطور صارت قرآنا يتعبّد بتصديقه. ألم تسمع بمئات العلماء الآخرين الذين أنكروا النظرية؟ هل هؤلاء أيضا لم يقرأوا كتبا علمية في حياتهم (كما اتهمتني دون أن تعرفني حتى؟)
عموما حتى يستفيد الآخرون أضع هذه القائمة بالعلماء الباحثين في جامعات عالمية كبرى يعارضون نظرية التطور. وحتى يدرك من يقرأ النقاش من يبحث عن الدليل والحقيقة ومن يتعصب لرأيه دون دليل.
الرابط:
ملاحظة : الموقع ليس تابع لقناة دسكوفري و لا للعلم
الموقع مصمم من مجموعة مسيحين داعمين لنظرية الخلق، التي تقول ان الكون خلق قبل 6000 سنة و التصميم الذكي الذي هو محاولة لتغليف النظرية بطابع علمي و قد دحظت، شاهد الوثائقي التي صدر بشأنها :
لم أقل أنني أؤيد نظرية التصميم الذكي. الموضوع كان دقيقا. سألت إن كان هنالك سلسلة بين أصل الإنسان والhomo sapien أي الإنسان في شكله النهائي الحالي. استشهدتَ بصحفة ويكيبيديا التي تقول في مطلعها أن السلسلة غالبها مفقود. ثم أتيت بدليل ثاني وهو ببساطة أنني لا أفهم معنى "نظرية". مُبهر
للإيضاج لا أكثر، ثبوت النظرية لا يعني أنه ليس هناك أمور ما زالت لم تفسرها، وأقتبس :
فنظرية الجاذبية بين الأجسام في الفلك، والتي هي حقيقة علمية متفق عليها، لازال يوجد هناك ظواهر فلكية كثيرة جدًا لا تستطيع تفسيرها، ولهذا فإن الفيزيائيين اليوم يقومون بافتراض أشياء مثـل المادة المظلمة، من أجل محاولة تفسير ما تعجز عن تفسيره نظرية الجاذبية. ومع ذلك، نحن لا نراك توقفت عن ركوب المصعد، ولا استقلال الطائرة، من أجل أن نظرية الجاذبية فيها الكثير من المشاكل، وليست حقيقة علمية؟!
-
المصدر :
إنسان النيندرتال ليس سلف للإنسان الحالي ،هو فصيلة مختلفة تماما من البشر و عاش في نفس الوقت مع الإنسان الحالي و كانت نسبة قليلة من إنسان النيندرتال قابلين للتزاوج و إنجاب الأطفال مع الإنسان الحالي (الحكيم) مع العلم أن الحمض النووي للإنسان الحكيم في جزئيته التي لا تتعدى 2% المختلفة مع الشمبانزي هي أيضا مختلفة تماما عن إنسان النيندرتال و لو لم ينقرض لأصبح نوع مختلف تماما من الإنسان يشبهه فقط في الشكل و لا يشبهه في الحمض النووي.
اعتقد انه كل شخص مؤمن بالله وبالقرآن يجب عليه ان يكون غير مؤمن بنظرية التطور لانها لم تذكر بالقران بل يوجد ايات بالقرآن تدل على بطلان هذه النظرية.
مبروك بجملة واحدة لقد كفرت
8% من المسلمين في مصر
11% من المسلمين في ماليزيا
14% من المسلمين في باكستان
22% من المسلمين في تر كيا
27% من المسلمين في العراق
26% من المسلمين في افغانستان
30% من المسلمين في باكستان
78% من المسلمين في لبنان
من يؤمن بنظرية التطور فقد كذب الله ومن كذب الله فهو أكفر من إبليس
وهل حسب رأيك أن من يكذب الله مسلم ?
الآيات التي تدل على أن الله عز وجل خلق آدم وحواء وأسكنهما الجنة كثيرة جدا وعند نزولهما للأرض كانا مكتملا الخلقة هما لم يتطورا من قرد ولا غيره
لهذا لا يجتمع أبدا الإيمان بالله والإيمان بالتطور في قلب واحد
ومن قال أن الجنه التي لا عين رأت ولا أذن سمعت هي نفسها جنه أدم وحواء ؟
هناك عدم أتفاق على الجنه التي كان بها أدم وحواء يا أخي فقد تكون جنه أرضية
انت أخذت التفاسير الشائعة أو المتوارثة القديمة فكيف تريد من المفسرين القدماء
أن يفسرو لك الخلق على علم لن يسمعوا عنه مثل التطور
كيف تكفرني وتقول أني أكذب الله , أنت لا تعرف شيء عن الموضوع ولم تبحث عنه
لا علمياً ولا دينياً لأنك لو بحثت لوجدت الكثير من علماء الدين و المفسرين يقولون أن التطور لا بتعارض مع القراّن
انتم فقط أخذتم التفسير الدارج , و لاختلاف في التفاسير و اقتناعك بأحدهم بأنه مقصد الله بي كتابه لا يخرجك من الملة
فهل تجرؤ مثلاً على تكفير السلفية أو الوهابية أو المذاهب الأربعة أو حتى الشيعة
اعتبرنا أصحاب مذهب جديد هل تكفرنا
أرجو أن تطلع على هذا الفيديو و أن تبحث أكثر قبل أن تفتي من عندك
أنا أشك في أنك قرأت القرآن ولو مرة واحدة
أما تحميل النصوص ما لا تحتمل حتى يرضى عنكم إلاهكم تشارلز داروين فلا ينبغي
هل سمعت من قبل بهذه الآية ??
(إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ) (آل عمران : 59 )
أظن أن أي واحد له معرفة ولو سطحية باللغة العربية يفهم ما معنى الآية ... وهو واضح وضوح الشمس
الله عز وجل خلق آدم من تراب ثم قال له كن فكان ولم يتطور على مر 400 مليون سنة من دينصور أو قرد
الآية على سبيل المثال لا الحصر وإلا من استخرج كل الأدلة من القرآن والسنة الصحيحة التي تنفي نظرية التطور ربما تبلغ مئات الأدلة
فالمسلم بين خيارين لا ثالث لهما إما يؤمن بالله عز وجل أو يؤمن بتشارلز داروين ويتخذه إله من دون الله
أولاً أنت لا تتمتع ولو بذره ذوق أو أدب
ثانياً كل أسألتك والحجج التي تتحجج بها
تدل على أنك لن تبحث ولو بحث صغير عن الموضوع
لن أناقشك لأنك لست ذو علم بهذا النقاش
أعيد وأكرر لا تتفوه بكلمه إذا لم تكن تعلم شيء
كل أسئلتك لها أجابه ومقنعه و تضاهي أي أجابه وتفسير في القراّن
انت فقط أخذت الطريق السهل لا تريد البحث بذاتك إذاً لا تريد معرفه أسئلتك الاستنكارية التي وضعتها
عندما تبحث وتجد الإجابة على أسئلتك وقتها أرجع إلى هنا وناقش بمقدار صحه وخطاء تلك الإجابات
لا تأتي لنقاش وانت لا تعلم شيء عنه _غباء _
مع أني واثق بأنك لن تبحث بنفسك لأنك تخاف من ذلك لكن يجب علينا النصح
بنسبه للأية الواردة
أجل مَثلٌ عيسى كمثل أدم _عليهما الصلاة والسلام_ أنت لم تفتح الفيديو لتفهم وجه نظري
هذا اسلوب يتبعه المفلسون في النقاش
أول كلامه يتهم خصمه بالجهل والغباء
لكن الأحمق والغبي والمفلس أنت ... ولست في حاجة لأضيع وقتي لأبحث هل 2 أكبر من 1 أم العكس
نظرية التطور مردودة في الإسلام وهذا أمر بدهي يعرفه كل مسلم عاقل
ولا يمكن التوفيق بينها وبين نصوص القرآن أبدا
فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
هذا اسلوب يتبعه المفلسون في النقاش
اجل أسلوبك مفلس فأنت من تهجمت فلبداية و كفرتني
ألا تلاحظ أنك كفرتني , أنت تقول أني كافر يا هذا
تخرجني من دين الله وتتهمني على لساني بأني أُكذب الله (هل تعلم عقوبه هذا الأمر في الدين )
انت لا تعي ماذا تقول
هل أنت مستعد لتأتي يوم القيامة أمام الله وتقولها بصراحه أمام الله لقد كفرته وكذبت بلسانه و أنا لا أعلم شيء عن الموضوع
ولم أقراء سطر أو أطلع على الفيديو الذي يتحجج به
هل أنت مستعد لتقول لله يوم القيامة لقد كفرت ذلك الرجل لأني اجهل ولم أتعب نفسي فقط ببحث أو مطالعه ما يقوله ولو 10 دقائق
إذا كنت مستعد لهذه الوقفة بضمير مرتاح أمام الله فليكن أنت الذي تخسر هنا ليس أنا
أنت الجاهل و المفتي هنا ليس أنا
أنت من ترفض ليس أنا
أنت من تُكفر و تكذب و تطعن كل هذا في سبيل الله و عن جهل
أتحسب الله سوف يقبل منك حجتك التي عن جهل
على الأقل أنا أطلعت و بحثت و أتكلم عن معرفه بلموضوع وعن قناعه
أنا أأسف على حالك ليس أكثر
من أعطاء الحق بتكفير الناس و الكذب على لسانهم و أتهامهم بشيء ليس منهم
من أنت لتقول لي أني كافر و أني أكذب الله من أنت يا هذا
هل كان الرسول ليقبل هذا الأمر لو كان الرسول بيننا اليوم هل كان ليقبل بهذا
عجباً لك
أدرك ماذا تقول ولا تحمل وزري إلى يوم القيامة و تحاسب عليه
أنا لا أهينك أو أتهجم عليك فقط أريدك أن تعرف فداحه و عظمه ما تقول
نعم أنا أكفر كل من قال أن الإنسان تطور من سلف مشترك بينه وبين القرد ..... ولا شك في كفره لأن كون بني البشر كلهم ابناء آدم وحواء الذان عمرا الأرض بعد نزولهما من الجنة معلوم من الدين بالضرورة
وأتحمل مسؤوليتي أمام الله عز وجل
أنا لم أقل أنت كافر ... قلت من يؤمن بأن الإنسان تطور من سلف سابق مشترك مع القرد فهو كافر لأنه يخالف آيات كثيرة في القرآن الكريم فضلا عن الأحاديث الصحيحة
هل يعقل أن شخص يكذب الله ويصدق داروبن يكون مسلم ؟!!!!
ولا علم لي إن كنت أنت تعتقد ذلك أم لا
مجتمع يهدف إلى توعية الناس حول نظرية التطور وتصحيح نظرتهم الخاطئة إليها. هذا المجتمع لا علاقة له لا بالأديان ولا بالإلحاد ولا بنشأة الكون.