28

التقييم السلبي و الاستعمال السلبي مهم للجميع BE POSITIVE BROTHER

التقييم السلبي والاستعمال السلبي

يعتمد مجتمع arabia.io على تقنية تقييم تشابه فكرة like and dislike الامر جميل لابداء الرأي وتنبيه الشخص على ردوده السلبية

لكن وللاسف فالبعض لا يستعمل هته تقنية كما ينبغي ويستغلها في مهاجمة الاعضاء الذين قد يخالفوه الرئي او قد دخلو معه في نقاش لم تعجبه نتيجته

حيث يصبح الامر عشوائيا حقا فتجد تنقيط سلبي على امور عادية وردود وسطية وقد تعرضت لهذا الامر شخصيا للاسف في يوم واحد تجد ان تنقيطك تناقص بقدر كبير المشكلة ان الامر انقلب فقط بعد نقاش اعتقد ان نتيجته لم ترضي الطرف الاخر فهل هناك خلاف يمكن ان يقود لتقييم سلبي عشوائي على ردود الاخرين مثل "الله يعزك اخي" !!!! صورة توضح الموضع

http://im38.gulfup.com/quUM...

الامر لا يختص بي فقط بل عند تجولي بين المواضيع و الردود ارى تقييم سلبي على امور عادية كشكر او قول انا افضل استعمال هذا على هذا فتجد عليها تنقيط سلبي والعياد بالله

فاقوم باخد زمام المبادرة واقوم بتقييم اجابي حت لا يتسبب الامر في استياء اصحاب الردود وتاثير على مشاركاتهم ودفعهم لستعمال نفس الاسلوب

  • ما هو مجتمع Arabia I/O حسب علمي : هو مجتمع مخصص لصنّاع الويب العربي يهدف لانشاء مكان يجمع المهتمين بصناعة الويب والمحترفين بهذا المجال بغرض النقاش وتبادل المعرفة والخبرات.

  • نرى ان تقييم السلبي هو في خلاف هذا الهدف وعدم وجوده لا يسبب ضرر مثل وجوده والغاية منه لا يمكن سيطرة عليها وتقييدها وفرضها على الاعضاء

  • عندما ترى عدد سلبي 1- فهذا يشير لسلبية اي انه كلام يسيئ لفرض او لمعتقد او يتعدى على حقوق الاخر لكن للاسف اجد هته تقييمات السلبية فقط في ختلاف الاراء وفي تناقض بين مواقف والنتائج وبين مفضل لهاذا ومفضل لذاك

  • التقييم السلبي ان لم نكن قادرين على توعية الناس بسبب وجوده والغاية منه والطريقة سليمة لتعامل معه فلا يجب ان يتواجد لسلبيته عند الاستعمال من طرف الجاهلين بحقيقته والغاية منه

  • حدفه لا يأثر على نضام رفع المواضيع دات تقييم اكبر اذ ان وجود التقييم الاجابي كافي للقيام بالامر

  • جعل الحق تقييم السلبي فقط لمن قد قيم سلفا بتقييم اجابي وغير رأيه فيما بعد

التقييم الايجابي

اضن اني لن اتكلم كثيرا حول هذا الامر مع وجود إعلان كوكاكولا الرائع حقيقتا ^^

ما المطلوب

  • اخي كن اجابيا في كل تعاملاتك وقدم التقييم الاجابي لتشجيع الناس ودفعهم لتقديم الافضل في مواضيع القادمة

  • نريد التنمية والتقدم ولن نجده في السلبيات والاحباط والتقييم السلبي بل سنجده في تشجيع ودفع للامام ونصح وتقديم العون

  • لا تتذكر اسماء الناس الذين تجادلهم لكي لا يأثر ذلك سلبا في ردودك وتقييماتك في امور اخرى خرج الخلاف

  • ان لم تكن موافق لموقف ما او وجدت فيه خلل فكري او علمي فقدم نصيحة برذ وليس بتقييم سلبي والامتناع عن تقييم الاجابي سيكون كافي حينها

اما بنسبالي فاسف ان كنت قد تشددت في بعض الحوارات لكن لن تجدني صارما الا في امور تمس الدين الاسلامي او تمس المسلمين

وعلى اي حال شكرا على اكمال الموضوع وارجو من الجميع تفهم الامر ونشره ليصل لاكبر قدر من الناس ومن عنده اي نصيحة او تعليق فمرحبا بك اخي

يرجى الدخول لحسابك أو تسجيل حساب لتستطيع إضافة تعليق
حساب جديد دخول

التعليقات

35

أنا أرى أن أي تعليق مثل "ههههه" أو "مشكووور أخي" أو أي شيء من هذا القبيل الذي لا يساهم في النقاش يجب أن يتم تصويته للأسفل حتى تصعد التعليقات التي تساهم في النقاش.

18

وأيضاً أريد أن أضيف أن الخوف الزائد على نقاط الانترنت التي لا قيمة لها ليس له داعي.

افهم الامر جيدا ولا يهمني ان قيمت بقيمة جيدة او سيئة لكن الامر ازعجني لانه اصبح مثل وسيلة انتقام لسبب نقاش وهذا ستغلال غلط للامر وهو ينعكس سلبا على نفسية المستهدف ويجعله متردد في مشاركة لان تقييم السلبي حت لو لم يمس بالنقاط فهو يمس بقيمة الرد وما يكتبه الشخص فهو له قيمة عنده اخي وقد يمضي وقتا في كتابته ليقوم اخر بتقييم سلبي عليه

16

أما بالنسبة لجعل المستخدم متردداً، فإذا كان لا يستطيع تقبل النقد، ربما يجب أن لا يعلق أصلاً. يجب أن نبذل جهداً في رفع مستوى جودة المشاركات حتى يستفيد الجميع. ويجب ألا يأخذ أحد الموضوع بجدية أكثر من اللازم، أي حتى وإن استلمت تقييماً سلبياً تقبل النقد وحاول أن تحسن مستوى مشاركاتك.

النقد نوعان البناء والهدام والقيمة السالبة وجدة لاضعاف النقد الهدام لكنها استعملت في النقد الهدام لا يمكن اخي ان نبني الافكار حسب انفسنا ان كنت انت او انا قد لا يهتم وسيكتب عندما يرى ضرورة لذلك فالبعض قد لا يتحمل تهجم على افكاره دون سبب ودون دليل مرحبا باي ملاحضة اي ختلاف لكن ان تقوم بقيمة سالبة على رد يشارك في حوار فهذا بلا معنا لكن الغاية من موضوعي لم تكن حدف القيمة السالب وكما ذكرت في اخر المقال وفي العنوان

كن ايجابيا اخي وهو الغاية الاساسية من الموضوع ان اجعل الفرض يعيد تفكير في ستعمال القيمة السالبة ولا يهمني ان حدفة او بقية وشكرا حقا على اهتمامك بالموضوع

-2

ولكن ليس كل تعليق يستحق كتابة رد عليه لتعليل سبب عدم كونه تعليقاً جيداً.

كما أن النقد من خلال التعليق لا يؤثر في موقع التعليق المُنتقَد.

الامر جميل لكن الا يكفي تقييم الايجابي للردود الجيدة لتصعد للاعلا

وامتناع على تقييم ردود العادية لتبقى في قيمة 0 يعني التقييم السلبي يمس بقيمة الفرض نفسيا اي انه الشكر وما شبهه لا يمثل جل التعليقات التي تتعرض لتقييم سلبي التقييم السلبي لا يعني عدم الاهمية بل انه رد سيئ اما عدم الاهمية فاضنها قيمة 0

وشكرا على رد اخي

12

الهدف هو ردع الناس من إضافة مثل هذه التعليقات وتشجيعهم على إضافة التعليقات المفيدة فقط. "فليقل خيراً أو ليصمت".

أما عن ظاهرة التصويت السلبي للذين يخالفون رأي الشخص، فهي ظاهرة موجودة حتى في أكبر المجتمعات من هذا النوع. ولا يمكننا فعل شيء حيالها إلا دعمها بالتصويت الإيجابي.

نعم بضبط اخي هذا ما اقصده في فقرة ما المطلوب لكني ايضا لا ارى ان ازالتها تسبب خلل في المجتمع بل وجودها اكثر ضررا

11

بالعكس، أذا أزلنا هذا النظام، سيكون ضرره مهولاً على المجتمع. قارن مثلاً تعليقات الفيسبوك بتعليقات reddit. سترى فرقاً مهولاً بالجودة حتى في التعليقات غير الجادة.

20
  • مجتمع صناع ومطوري الوب يتوقع أن يخلو من الردود السبامية ومما يشوه صورة الوب - العربي خصوصاً، الذي عانى كثيراً من التعليقات السبام.

  • فكل رد من نمط "مشكوووور"، "رااااائع"، "معك حق"، "الله يعزك أخي"، "شكراً لمساهمتك القيمة"... إلخ. هو رد سبامي بامتياز، ﻷنه لا يضيف أي شيء مفيد إلى النقاش إطلاقاً (يضيف؟! هل يمكنك أن تقسم على ذلك؟!).

  • وفي الواقع إن كان يعجبك تعليق ما فهناك شيء في الموقع اسمه "تقييم إيجابي" يمكنك استخدامه لإبداء إعجابك بدلاً من وضع تعليق سبامي مثل تلك الموجودة بالمنتديات الهالكة. وفي المقابل إن كان هناك تعليق يتصف بإحدى الصفات التالية: معلومات خاطئة علمياً، خارج سياق النقاش، يحوي إساءة، يحوي رأياً لا تتفق معه، وغير ذلك؛ يمكنك في هذه الحالة أن تقيمه بشكل سلبي.

  • وهكذا ردود لا تليق أصلاً بمجتمع مطوري وصناع الوب العربي ﻷنها لا تضيف شيئاً.

  • و Arabia I\O هو بهدف النقاش وتبادل الخبرات، ففي حال تبادل الخبرات يكون التقييم على أساس الدقة العلمية، وفي حال النقاش يكون التقييم (إضافة للدقة العلمية) على أساس الاتفاق أو الاختلاف بالرأي، ﻷنه من الواضح أن أي نقاش يحتمل الآراء ولذلك لابد من وسيلة للتعبير عن الاتفاق أو الاختلاف، والتصويت هو خير وسيلة لذلك بعد استخدام الـ Threaded Comments بشكل مفيد غير سبامي.

ولو كنت مسؤولاً عن Arabia I\O لقمت بحذف أي تعليق سبامي وطردت صاحبه وهدرت دمه وأرسلت مجموعة من المافيا لقطع رأسه وجعله عبرة لمن يعتبر :D (هذه العبارة مزح بالتأكيد :) ).

وبالمناسبة... أرجو أن تعطيني رابط الصورة التي وضعتها ﻷقيم بشكل سلبي كلا التعليقين ﻷن كليهما لا ينتمي إلى Arabia I\O، وربما أيضاً سأقيم بالسالب الموضوع برمته ﻷن تعليقات كهذه غالباً ما تكون على مواضيع لا تنتمي إلى Arabia I\O كذلك.

توجد هناك قاعدة تقول المصلحة الكبرى يمكن تحقيقها بالضرر الاقل

اي مثلا لو انا احب php وواحد له خبرته وتجربته رد بانو يفضل asp لكذا وكذا لكن البعض قيم ب سالب لانه لايفهم اصل التقييم والغاية منه اصلا

وجب حينها علية حسب تحقيق المصلحة ان اقيم بموجب و وجب على المتقفين ان يقييمو بموجب للحفاض على هدف الموقع وهو ابداء الرئي بكل احترام اي ان المجموعة الواعية تدفع ضرر المجموعة الضالة انا اختلف معه في تفضيله لل asp ومع استدلالاته اقوم برد اوضح فيه مكان الاختلاف معه لكن التقييم سيكون في خلاف الرد اي المصلحة اولا اما لو كان 0 فحينها لن اقوم بتقيم موجب لاني اختلف مع موقفه وسيبقى 0 حت يقوم احد بتقييم الموجب او سالب لنستوفي حينها شروط المصلحة لدفع المفسدة الامر فكري اكثر مما هو قانوني اي للاسف البعض لم يرى الجانب الفكري من الموضوع وهو الاهم نهج اسلوب القرارات المتغيرة لتحقيق المصالح ودفع المفاسد

17

لا تنسوا إرشادات استخدام هذا الموقع:

  • قيّم المساهمات بناء على جودتها وليس اختلافك بالرأي.

وعليه أعتقد أن النقاط السلبية ينبغي استخدامها فقط في الردود التي تخالف قوانين هذا الموقع.

12

هذا ما اقصد اخي لكن كما قلت "والغاية منه لا يمكن سيطرة عليها وتقييدها وفرضها على الاعضاء"

اي ان الانضباط بالقانون هو امر اخلاقي ولا نستطيع فرضه على احد

واضن اني اخطأت في اضهار الغاية من موضوع فالغاية هي جملة BE POSITIVE BROTHER لاني اريد من قارئ الموضوع ان يفكر في امر ستخدامه لتلك الخاصية وان يبتعد عن الاستعمال في نطاق الاختلاف والموافقة بل في الاطار العلمي والمنفعة وشكرا

16

أحياناً , من السّلبية أن لا نصوّت بالسّالب ..

وأحياناً , من السّلبية أن نصوّت بالموجب ..

عن نفسي , إذا ما قرأت تعليقاً كُتب باللهجة العاميّة , قيّمته بالسالب فوراً ..! لأننا لسنا في [ منتدى ]..! :)

14

أنا أعتبر مثل هذا التعليق يأتي من قبيل "مكشووووووور" ويستحق أن يأخذ تصويت سلبي. إن كنت تريد أن تقول له "الله يعزك" أو "جزاك الله خيرا" اضغط على السهم لأعلى ولا تولد محتوى يزيد الضجيج وإن كان السهم لأعلى لا يكفيك أرسل له جزاك الله خيرا في رسالة خاصة ولا تشتنا أثناء القراءة.

لكني غالبا لا أجد في نفسي الشجاعة الكافية لأصوت لمثله سلبا.

12

قلتها بنفسك

  • ** ما هو مجتمع Arabia I/O حسب علمي : هو مجتمع مخصص لصنّاع الويب العربي يهدف لانشاء مكان يجمع المهتمين بصناعة الويب والمحترفين بهذا المجال بغرض النقاش وتبادل المعرفة والخبرات. **

ومثل ماقال اخونا @tanjoodo

أي تعليق مثل "ههههه" أو "مشكووور أخي" أو أي شيء من هذا القبيل الذي لا يساهم في النقاش يجب أن يتم تصويته للأسفل

وتقبل نقدي واعتذر اذا كان هذا سيجرحك ولكن <~ الرد الذي وضعته انت كان يستحق التقييم السلبي لانه لايفيد المجتمع

ومن نضري فان المشاركات التي تفيد المجتمع تستحق التقييم +1 اما الردود الخارجيه فتستحق -1

اما التقييم السلبي بسبب اختلاف الاراء فانا معك في هذي النقطه

حسنا الامر نسبي حقيقتا فانا ارى ان قيمة 0 هي قيمة لردود الخارج عن الموضوع اما السالبة فهي قيمة للردود الا اخلاقية اما قيمة موجبة للردود الهادفة اما انا فكنت اتكلم على مجموعة من تقيمات السالبة وليسة واحدة وهي في نفس اليوم تقريبا اي حملة عشوائية دون تفرقة

مثال اخر

"معك حق اخي فال open source هو القلب النابض لتطور التقنية ولولاه لما كان العالم يشهد هته الثورة التقنية اليوم"

حصل على قيمة سالبة ^^

12

هل يرضيك ان يمتلئ المجتمع بردود "مشكور", "موفق", "الى الامام", "رائع" ؟<~ فالتقييم السلبي يقلل من هذه الردود

اما بالنسبة للـ

"معك حق اخي فال open source هو القلب النابض لتطور التقنية ولولاه لما كان العالم يشهد هته الثورة التقنية اليوم"

لا اعلم لما تم تقييمه بالسالب وعلى الاغلب "يكون" اختلاف رائي

لا والله اخي لا نحب للمجتمع غير الخير الموضوع لم يسغ بطريقة الصحيحة فما اريد اصاله هو جعل الفرض يفكر مرة اخرى في ماهية استخدامه لتلك خاصية وعواقبها ويبتعد عن الاستعمال خارج نطاقا المنفعة ويقاوم تقييم السلبي الغير هادف بتقييم ايجابي

رجع فقرة ما المطلوب

11

اتفق معك بشدة يا طيب في ما ذكرت، ويجب الا ننسي انّ مجتمع Arabia I/O هو مجتمعنا لذا يجب علينا انّ نعمل على الحفاظ على مستوي النقاشات والمحتوي الذي ينشر به .. لذا التقييم السلبي مهم جدًا ولكن لا يجب استغلاله بطريقة سيئة.

12

كلامك صحيح اخي وهو كما قلت الانتباه على الاستخدام السليم للمنفعة اي حت لو لم توافق على احد ردود لختلافك معه وجدت احد عمل تقييم سلبي لجهل منه او عدم الوعي ستقوم بتقييم اجابي لمنع الضرر الناتج على استهزاء البعض بجهود الناس لكن البعض لا اعلم كيف يفهم الموضوع والله مستعان فهذا هو الامر الاساسي ومن وجهة نضري فتقييم السلبي هو لتقييم شيئ له اثر سلبي اما 0 فهو لما ليس له اي قيمة مثل الشكر وما فوق صفر حسب الاهمية وهكذا لكن في ناس لهم وجهة نضر تانية والله اعلم من الاصح لكن يمكنك مراجعة ردود فقط في هذا الموضوع وسترى تقييم السلبي الذي اعنيه بكلامي اي ان الرد في مجال المناقشة لكنه يحصل على تقييم سلبي لعدم فهم الناس معنا الموضوع من الاساس

لا يمكنك الحصول على الاجابية من دون السلبية

لا بد من تفريق بين 0 والاعداد السلبية اي عند قيمة 0 فالرد ليس له قيمة وعند قيمة سالبة فرد قد تخطا القانون وهو سيئ ولا يجب تواجده القيمة موجبة اي ان الرد جيد ويستحق ان ياخد قيمة جيدة

اضن ان الغاية من الموضوع لم تكن واضحة الغاية هي جعل الفرض القارئ لهذا الموضوع ان يفكر مرة اخرى في طريقة استعماله لهذه التقنية وتفكير في عواقب وتفرقة بين الجيد والسيئ والغير مهم ومحاولة تشجيع الناس بطريقة اجابية وليس بنقض الهدام وسلام عليكم على نفسي لن استعمل هذا تقيم السلبي في غير ردود المخالفة للاخلاق

حسب ما تقوله أنت، فإن الشخص سيقم ردك على حسب اختلاف وجهة نظركم،

فكل ما ستحصل عليه هو تقييم سالب واحد، تستطيع الحصول على التقييم الجيد إذا كان محتوى ردك جيدا،

وإلا، فالتقييم السالب

أحياناً أفكر بالتقييم سلباً لأي مشاركة تحتوي على أخطاء إملائية و في نفس الوقت لا تحتوي على معلومات ذات قيمة.

لماذا لا يُتاح لبعض الأعضاء تعديل الأخطاء الإملائية في مشاركات البعض؟

أنتَ صح! أنتَ فاهمني!

فالأخطاء الإملائية -المبالغ بها- تثير غيظي بشدة! لا أتكلم عن أخطاءِ الهمزة , ولا التاء المربوطة والهاء المربوطة , بل أخطاء تكون بكتابة كلمةٍ عربيةٍ بكامل حروفها خاطئة!

يا إلهي! كيف للعربيّ الذي كرّمه الله وأجله ورفع قدره عن سائر البشرية بكونه عربيّ , ألّا يتقن لغته العربية!

-أُبالغ قليلاً , لكني سأقول- : أتمنى أن يتم حظر كل من لا يكتب العربية بشكل صحيح! نعم , فليكن هذا المجتمع للنخبة من العرب!

أهلاً أخي محمد و عذراً عن التأخر في الرد.

بل و حتى أخطاء التاء المربوطة و مثيلاتها. هذه الأخطاء ربما تدل على قلة في القراءة لدى شعوبنا مع الأسف.

أمر آخر: العربي ليس أكرم أو أفضل من باقي البشرية. و إذا كنت تتحدث من منظور إسلامي فالإسلام و الله أعلم لم يأت بذلك.

و لست مع حظر من يخطئ باللغة العربية إن كان يقدم مشاركات قيمة. و شكراً.

بالنسبة للتقييم السلبي إيجازًا فهو لعدة أشياء:

١. التصويت على رأي يخالفُك -ليس فيه شيءٌ من وجهة نظري أن تُبدِي رأيك سلبًا على أحد دون تجريح-!

٢. التصويت على معلومات خاطئة أو كاذبة علميًا أو غير مُفِيدة.

أما بالنسبة للردود المُخالِفة التي "تُسيء لفردٍ أو معتقدٍ أو ما شابه" - فلها زرٌ مختلفٌ تمامًا يجب أن يوضَع وهو زر "الإبلاغ"؛ وهذهِ الطريقة هي التي يُطبِّقها موقع يوتيوب Youtube على سبيل المثال للتعامل مع الفيديو.

بالنسبة للردود من طائفة "مشكور" و "يسلمو" وغيرها فلا طائل منها ما دام هُناكَ أداةٌ للتقييم الإيجابيّ والتي تعني أنِّي أوافقُك الرأي، أو أن تعليقك مفيد، أو صحيحٌ علميًا، أو أعجَبَني ردُّك كما هو حال زر "أعجبَنِي" في فيسبوك.

المشكل مع التقييم السلبي بنظري فهو يأتي ككلمة " أهو غلاسة كده " نعم كمت دكرت

فوجود تقييم سلبي على منشور أو تعليق يستدعي من الدي قام به أن يوضح وجهة نظره و أستطيع أن داك تقبل التقييم السلبي بصدر رحب :)

فالنقاش أهم شيء بنظري

و هناك مسألة أخرى نرى أن بعض المبتدئيين قد يسأل أسئلة تبدو للمحترفين تافهة أو ربما عادية و لا يقومون بالتفاعل معها و تجد عليها تقييمات سلبية.

أو ربما يتجاهلونها تماما :) للأسف بدلك لا نقدم لهدا الشخص سوى دعوة لمغادرة هدا الموقع أو حتى إدا شده محتوى النقاشات فقد يمتنع عن المشاركة مخافة التجاهل أو التقييمات السلبية :)

تحياتي لكم

موضوع جميل وأتفق معك في نقطة أن الناس تقيم التعليقات التي تختلف معها بالسالب حتى ولو كانت محقة في بعض الأحيان والمفترض أن يتم التقييم سلباً على أساس الفائدة او المعلومات التي يقدمها التعليق ولكن نحن نتحدث عن الإستخدام الأمثل ولا يمكننا إجبار الكل على إستخدام الموقع بالطريقة التي نريدها.

-2

اقترح أن يلغى التقييم السلبي ولا يترك إلا التقييم الإيجابي

13

أعتقد ان هذا غير ممكن يا طيب، لان التقييم السلبي ضروري للاشارة الي المشاركات الضعيفة الجودة أو التى تخالف قوانين المجتمع.

في مجتمع هاكر نيوز لا يوجد تقييم سلبي. فقط إيجابي

16

يظهر التقييم السلبي في HN بعد حصولك على نقاط Karma كافية لكي يمنع المخربين. في Arabia I/O سيحتاج المستخدم الجديد لعشرة نقاط ايجابية على الأقل ليتمكن من التقييم سلبياً.