حاولت كثيرًا جدًا، وأعني كثيرًا، أكثر من 3 سنوات وانا أحاول تعلم التصميم ولكنني إلى الآن لم أصل لتلك المرحلة التي أقول فيها أنني مصمم واجهات جيد.
عملت في تصميم المواقع، برامج سطح المكتب وبرامج الهاتف الذكي وكل التصاميم التي أعملها Very Basic ليس لها علاقة بالجمال أبدًا، لذلك أكره التصميم من وقتها.
فهل من الأفضل أن أكرس وقتي أكثر في البرمجة لكي أكسب خبرة أكثر؟
أم أظل أحاول ومن يعلم متى أنجح في تعلم تصميم الواجهات بشكل لائق وجميل!
هل واجهتكم مشاكل مثل هذه؟ خصوصًا اذا كنت مطور ويب هل تعلم على جانب التصميم أم البرمجة أكثر؟
التعليقات
يبدو انك تتكلم عني :)
قمت بتطوير عدة مواقع بعشرات الميزات و معظم الملاحظات التي تأتيني كانت بخصوص التصاميم و ليس الميزات :)
مواقع عالمية بتصميم سيء جدا مثل موقع ريديت
بالنسبة لي اخترت الطريق الأسهل
قمت بتحميل قوالب مجانية تسمح رخصها بالاستفادة التجارية منها و قمت بتركيبها على السكربت الذي طورته (¬‿¬)
الـbootstrap شيء والتصميم المخطط له شيء آخر.
يمكنني إستخدام البوتستراب وأصنع تصميم فاشل جذرياً، وأنا متأكد من كلامي هذا.
يبدو أننا فعلاً متشابهين، ولكن ستظهر المشكلة عندما يريد عميل ما تصميم مبني من الصفر له أو لشركته الخاصة مثلًا، فهنا أعتقد بأننا سنحتاج لمصمم ويب وهذا سيقلل من ميزانية المشروع وبالتالي ستجني أرباح أقل لأنك لم تستطع التصميم لوحدك!
تماما
تعلق بحلقة البيضة و الدجاجة ( التصميم و البرمجة )
من الصعب أحيانا أن أقنع العميل اني فقط مبرمج و لست مصمم
يريد المنتج النهائي فقط ( ولا استطيع ان الومه )
لا يجعل المبرمج فاشل، لكن يزيد من احتمالية فشل المشروع، وعدم رضا العميل
لكن هل تعني انك فاشل في كتابة كود الواجهة ام في تصميم الواجهة وتناسق الالوان وهذه الامور؟
الثانية كلنا نعاني منها للاسف، والحل هو شراء القوالب والثيمات الجاهزة وتعديلها او استخدام مكتبات الواجهات، او على الاقل اقتباس التصميم من مشروع اخر قريب من فكرة مشروعك، هذا بالطبع ان لم يكن توفر مصمم ممكنناً.
طبعاً أقصد فاشل في تصميم الواجهة وتناسق التصميم، أستطيع تصميم موقع أو برنامج من الصفر بشكل تصميم عادي ليس سيء ولا سيء جدًا، بل عادي جدًا مثل أي تصميم إبتدائي، مع إني أعرف طريقة كتابة كود التصميم وهو أمر سهل ، ولكن ليس لدي الإلهام أو الذوق والحس الفني أو الخبرة الفنية التي تجعلني أصمم تطبيق جميل جداً ينبهر منه العميل.
أعتقد بأن الحلول التي إقترحتها علي جيدة، ولكنها لا تغطي ثغرة عدم المعرفة بالتصميم، أعتقد أن الحل الوحيد هو المثابرة والممارسة لساعات وعرض تصاميمي على خبراء وتقبل النقد منهم حتى أجني تلك الخبرة التي لا تقدر بثمن.
شكراً كثيرًا على رأيك صديقي :)
صديقي أنت فاشل فقط إن أقنعت نفسك بأنك كذلك
لوهلة أحسست بنفسك إحساسك منذ شهور
كيف تتخيل المصمم الفاشل ؟ كنت كل ما تتخيله, اختيار رديء للألوان, فوضى في كل التصميم و كل من رأى تصاميمي وصفني بالمبرمج المستقبلي الفاشل (كونهم يربطون البرمجة بالتصميم لا اعلم لماذا)
مشكلتي - و ربما مشكلتك أيضا" - أنني كنت اتعلم الأساسيات و من ثم أذهب لتطبيقها و عندما أصل لمرحلة المشاريع الحقيقية و التصاميم المعقدة تظهر عيوبي كوارثي
نأتي إلى الحل :
الحل الذي اتبعته هو متابعة دورات بناء مشاريع حقيقية من مواقع مشهورة, هناك يستعرضون بعض من الأدوات التي تساعد المصمم و لا أخجل بأن أقول انني كنت اقلدهم بدون أي إبداع
درست الكثير من الدورات التي تركز على بناء مشاريع حقيقة حتى و لو كانت لغة الباك اند التي تستعملونا ليست البايثون (لغتي)
الحمد لله أصبحت مصمم مقبول لم أنجز اول مشروع كامل لي لكنني قادر على بناء الفرونت اند كاملة بواسطة angular
عموما" الربط بين البرمجة و التصميم فيه ما فيه من اللبس و الخطأ
الشركات الكبرى وحدها تفصل بين المفهومين بتوظيف مبرمجين front-end و مبرمجي back-end
لكن الزبون لا يفهم أنه لولا java script لما كان مصمم الفرونت اند مبرمجا" أصلا" (أعني css + html ليستا لغات برمجة)
ثق بنفسك و اطرد هذه الأفكار المسمومة من رأسك قد تفتقر إلى الإبداع في التصميم لكن كل شيء مع التعلم سيسير على مايرام بإذن الله
هامش :
الناس التي تصفك بالفاشل عليهم مراجعة مفهوم الفشل في أذهانهم
المحاولة لثلاث سنين بدون نتيجة تنم عن إصراار و رغبة و شغف بالعلم
التوقف عن المحاولة قد يبدو فشل.
بداية شكرًا على كلامك ورأيك الحكيم إن دل إنما يدل على شخص له تجربة وخبرة في الأمر فأشكرك جدًا.
أعتقد بأن مفهومي البرمجة والتصميم مرتبطان بعض الشيء، فعلًا هم ليسوا مرتبطين في عملية البناء -فيجب عليك أن تصمم أولاً قبل أن تبرمج- ولكنهما مرتبطين في تكاملهما مع بعضهم البعض، فلا يمكنك أن تُنشيء برنامج عظيم يقوم بمهام كبيرة ومعقدة وتصميمك كأنك وضعت ضفدع وجعلته يفقز فوق الألون لكي يصمم لك لوحة ما :D أمزح طبعًا، لكن الأمر أكبر من ذلك، فجيب عليك أن تصمم شيء يحترم عقل المستخدم النهائي ويريحه في العمل وهذا ما يسمى بتجربة المستخدم أو الـUX كما تعلم.
أنا أؤمن بأني سأبدع في المستقبل القريب، وأؤمن تمامًا بأن أحد ما سيشجعني على المواصلة مهما كثر المحبطين.
الحمدلله مواصل ولن أتوقف، وسأجرب كل يوم وأحاول.
تحياتي.
هناك واجهة جميلة, و هناك واجهة ليست جميلة, هذا مهم لكنه ليس أساسيا,
المهم هو ان تكون الواجهة "محترفة", و هذه لها مواصفات و لا تعتمد على الذوق العام.
كمثال, ويندوز ما قبل 8 واجهته ليست جميلة لكنها محترفة, MAC OS واجهته جميلة لكنها تفتقد للعملانية فى رأيى.
الواجهة المحترفة هى :
اذا لم تستطع استخدام الوان شفافة و حديثة استخدم الوان متناسبة (مثلا أسود و ابيض, أسود و خلفية رمادية, أزرق و رمادى). و بالطبع ابتعد عن الالوان الفاقعة (الاحمر, الأخضر, و التى تعود الى التسعينات).
مراعاة أماكن المكونات و النسب بينها. يمكن استخدام خاصية الalign. التباعد بين الأزرار مثلا يكون واحدا.
مراعاة الresizing. مثلا المكون الاساسى يتحرك مع حجم النافذة, اذا لم تستطع فقم بتثبيت حجم النافذة!!
أبسط شىء, افتح اى نافذة فى الويندوز و قلدها. الأزرار OK Cancel فى ماكنهم دائما فى الاسفل بمسافات ثابتة.
كن مملا, استخدم الStandard و الوان نظام التشغيل الاساسية اذا لم تستطع ابتكار شىء مختلف, لا بأس بذلك, المهم ان تبدو الواجهة محترفة, و متماشية مع الstandards التى تجدها فى معظم البرامج.
هذا مهم لكنه ليس أساسيا
كنت أظن هذا أيضا
لكن هنا تقوم باسقاط تصاميم تطبيقات سطح المكتب على تصاميم الويب
لوضح فكرتي
اذا كنت شركة تقدم دعم فني عن طريق موقعها فكلامك صحيح 100%
فالمهم هو تجربة الاستخدام و البساطة
لكن في حال كنت مبرمج مستقل فالعملاء يهتمون بالتصميم أولا و ثانيا ثم يبدأ النقاش عن الميزات و المواصفات الأخرى
أخ علي
انا شخصيا لست محترف بالتصميم
ولكن استطيع أن أميز بين التصميم المحترف والتصميم الممل او البدائي
وايضا استطيع ان استخدم اي تصميم اخر واقوم بالتعديل عليه كما يلزمني
ولكن الى هذا اليوم من تسع سنوات تقريبا لاأعرف ان اصمم تصميم احترافي من الصفر
وليس عيب بهذا
ولكن الحمدلله من ناحية البرمجة فأنا أعرف ماذا أفعل وها أنا اطور نفسي فقط Back-end
واقصد بالتطوير ليس فقط لغة البرمجة php or python او اي لغة اخرى بل اقصد التعمق ايضا بقواعد البيانات
وصناعة افكار جديدة
بالنهاية التصميم استطيع شرائه بمبلغ لايتجاوز 100$ كتصميم احترافي جدا واستخدمه لكل مشاريعي واعدل عليه بما يلزم
رأي من واقع تجربة
الحل لهذه الامور إستخدام bootstrap
ولديه الكثير من القوالب الجاهزة هنا
وهناك الكثير من السمات له تستطيع البحث عنها في الانترنت
وهناك حل اخر افضل اتباع دورات تصميم من مصممين محترفين
بعيدا عن العالم التقني ...
اسئل نفسك .... في عالم صناعة الافلام ... هل المخرج هو من يؤلف الموسيقا التصويرية ؟؟؟
تأليف الموسيقا هي موهبة مختلفة تماما عن الاخراج ...
لأكون أكثر دقة
الفنون " الرسم و الموسيقا " هي نتاج القسم الايمن من الدماغ
في حين أن المنطق " المنطق بالمجمل وليس فقط المنطق الرياضي " هو نتاج القسم الايسر للدماغ
وأمر طبيعي أن يستخدم الانسان أحد القسمان بشكل أكبر ... وأنصحه التركيز عليه ...
ومثال أخر ... هناك من يستخدم يده اليمنى للكتابة وأخرون يستخدمو اليد اليسرى .... ونادرا جدا جدا أن نجد شخص يستطيع الكتابة باليدين بنفس المهارة
ومثال أخير عن تجربة شخصية .... في يوم من الايام حاولت تعلم العزف على البيانو ولكن فعليا " داخل دماغي " كنت احول المعزوفة الى أرقام
ثم أدركت أنني شخص اذا اغلقت عيني وحاولت تذكر مقطع من اغنية لفنان .... فمستحيل أن اقدر تذكرها بصوت المغني و لكن اتذكرها حصرا بصوتي الداخلي .... ونفس الامر بالنسبة للنوطى الموسيقية
ونصيحتي لك ... ابحث عن مصمم موهوب فتكون نتيجة أعمالك أفضل و اسرع
نعم اظن انك فاشل او انك لا تريد ان تتعلم
3 سنوات ولم تستطع تعلم انشاء تصميمات جيدة !!!! اذا ما الذي تفعله ؟؟؟؟
خلال 3 سنوات تعلمت تصميم المواقع html , csss , jquery , bootstrap والعديد من الامور الاخرى بالاضافة ل php + laravel + nodejs + react + wordpress + c sharp +vb.net + xamarin
وكل ما ذكرته قمت بانشاء مشاريع عملية و فعلية به وحققت بعض الارباح من العمل الحر
ورغم ذلك خلال 3 سنوات التي تعلمت بها كان 50% من وقتي اقضيه في مشاهدة الانمي و الافلام و المسلسلات
(اعمل ساعة او ساعتين و من ثم اشاهد بعض الحلقات و اعيد نفس الامر حتى ينتهي اليوم)
هذا لا يعني اني حققت شيئ مميز بل اجد نفسي مقصر جدا لان هناك الكثير من الاشخاص الذين اعرفهم (علىى الويب) استطاعوا تحقيق اكثر مما حققته بكثييييييييير و بوقت اقل مني
المشكلة فيك انت لانك مقتنع انك مبرمج و لاعلاقة لك بالواجهات رغم ان تعلم تصميم المواقع بشكل جيد لن ياخذ منك اكثر من 3 - 5 اشهر كاقصى حد
انا لا اتكلم هنا عن تعلم انشاء تصاميم مبهرة و تحتاج لامور معقدة بالجافا سكربت و ال svg
بل اتكلم عن تصميم جذاب يعجب الزبائن الذين يريدون منك انشاء مواقع لهم
أرني تصاميمك يا صديقي وعلمني لو سمحت، فيبدو أنك عالم في هذه الأمور ماشاء الله، أتمنى أن تعطني أمثلة على التصاميم الجذابة التي تتحدث عنها وتُعلمني كيف يمكنني صناعتها، لأنني فعلًا فاشل وأريد أن أتعلم، لأني لم أستسلم بعد :)
وشكراً على حديثك الراقي.
ببساطة انا اجبتك عن سؤالك فقط
هل انا فاشل ......
واجبتك بوجهة نظري و هي انك فاشل ان كان ما تقوله صحيح
وقد ذكرت و كررت انني لا ارى نفسي افضل من اي احد بل على العكس ذكرت انني مقصر ولم اقل انني الذكي و العبقري الذي لايخطئ لكن من لا يريد ان يفهم هذا فلا يمكنني اجباره على الفهم بالقوة
ايضا يجب ان تضع في بالك اني ردي هنا هو مجرد تسلية فانا الان لدي بعض وقت الفراغ لذلك اناقش هنا و لكن لايهمني سواء تعلمت التصميم ام لا فانا لا يعنيني امرك انت او اي شخص هنا و يمكنك القول اني اكره جدا نفاق الانترنت لذلك لا اجامل او اي شيئ انا فقط اقول رايي ولايهمني سواء استفدت ام لا او ان اعجبك او ازعجك
ما اتبعته لتعلم تصميم المواقع كان
دورات الزيرو و دورات متفرقة من udemy
لن اضع اي شيئ من اعمالي هنا و يمكنك القول باني كاذب او ماشابه فكما وضحت لك في السطور السابقة انا لا اهتم
هذا حسابي في خمسات
وضعت الرابط فقط من اجل ان يكون لكلامي القليل من المصداقية و ليس لنشر حسابي او ما شابه فانا متوقف عن تلقي الطلبات
يمكنك قراءة ردي السابق فهو موجه لك ايضا ايها الناقد العظيم ههههههه
اصبحت عظيما بالنسبة لي بعد نشرك لموقع ملوان ذو التصميم الرائع جداااااااااااااا
كان صدمة بصراحة ههههههههههه
فانا اتابع الموقع منذ سنين و كنت اتابع تعليقاتك ايضا منذ مدة و بالفعل كنت اظنك مصمم محترف و لكن الصورة انكسرت بعد ان رايت تصميم موقع ملوان و خصوصا ال favicon
نفس الامر بالنسبة ل @mjxp7 كنت اتابع تعليقاته و كل شيئ يكتبه بتمعن ظنا مني انه المبرمج المحترف صاحب ال 160 خدمة في خمسات الرقم الذي لا احلم بالوصول له ولكن تبين العكس ايضا خصوصا و اني بدات في خمسات عندما كان لديه 160 خدمة و الان اصبح لدي 222 خدمة مباعة و هو لازال 160
في النهاية هذا الكلام كما ذكرت في كل ردودي على هذا الموضوع ليس تكبر فانا لست بالمحترف و لكنه فقط فضفضة عن ما في قلبي منذ بضع شهور و لم اكتبه لشعوري بالكسل
ايضا يجب ان تضع في حسبانك ان هذا ليس اسلوبي الحقيقي في تقييم الامور او شخصيتي في الواقع
لكن بالنسبة لي الامر هنا مجرد تسلية
النّقدُ الجماليّ غيرُ قابلٍ للقياس، لا يمكن أن تقول: لم يعجبني التّصميم لأنّهُ ليس جميلًا، بل تقول: هذا التّصميم يُصعِّب تنفيذ المهمّة، أو هذا التّصميم يُنافي المبدأَ الفُلانيّ. فهلّا أخبرتني ما يعيبُ تصميم موقع ملوان غير العيب الجماليّ؟ وسبحان الله، سبعون شخصًا هنا أُعجبوا بالتّصميم الجماليّ وأنت الوحيدُ الذي لم تُعجب به فصار فاشلًا!
مرّةً أُخرى، أُريدُ عملًا من أعمالك لنُناقشه، لم أقل أنّك تقول بأنّك أفضل أو ما شابه، لكن بما أنّك تتسلّى بالحكم على الأعمال فدعنا نُشاركك التّسلية، خمسات ليس بمعرض أعمال، أعطنا رابط أفضل عملٍ لديك مثلًا، أو معرض أعمالك، إن امتلكت واحدًا.
الآن أنت تتصرف فقط كأطفال الإنترنت.
أعتقد بأنك تريد الإهتمام من أحد ما، ولكن صدقني فهنا ليس مكانك :)