الشعوب العربية لم تحكم نفسها لمدة 2400 سنة !

ما يعرف اليوم بالشعوب العربية من الخليج للمحيط, و بالاخص شعوب العراق و الشام و مصر, هي شعوب لم تحكم نفسها بنفسها طيلة 2400 سنة! كانت غالبا ما تحكم لملك او سلطة خارج حدودها او يحكمها ملك من داخل اراضيها و لكن ذو اصول اجنبية

النقطة الحاسمة في تاريخ هذه الشعوب, هو الغزو الفارسي/ الاخميني عام 539 ق.م اي قبل 2500 سنة, قاموا باسقاط مملكة بابل في العراق ثم الشام ثم مصر

من بعد هذا التاريخ لم يحكم ابناء هذه المنطقة انفسهم, بل توالت الاحتلالات او الفتوحات على هذه المنطقة تباعا, بالاول الفرس ثم الاغريق ثم الرومان و الفرس ثم العرب ثم الاتراك و قوميات اخرى و صولا للاوربيين

لنأخذ مصر:

احتلها الفرس الاخمينيين سنة 530 ق.م و استمروا بحدود 200 سنة

ثم حكمت من قبل البطالمة(اغريق او مقدونيين) لـ 300 سنة, و رغم ان مركز حكمهم كان في مصر و تبنوا التقاليد او الديانة المصرية و لكن الحاكم و طبقة الحكم كانوا اغريق اي لم تكن من المصريين الاصليين

ثم الرومان و البيزنطيين حكموا مصر لـ 600 سنة

ثم حكمها العرب(راشدين-امويين-عباسيين) لـ 230 سنة

ثم الاتراك(الطولونيين و الاخشدين) ل 100 سنة

ثم العرب(الفاطميين) لـ حوالي 200 سنة

ثم الاكراد و العبيد البيض(المماليك) من اثنيات غير مصرية ثم الاتراك العثمانيين ثم الانكليز حكموا مصر لـ 800 سنة

أي بقي الحكم او طبقة الحكم و الجيش لمدة 2400 سنة متواصلة بعيدة عن طبقة المصريين الاصليين (المتميزين بميل بشرتهم للون الاسمر) الذين كانوا يشكلون غالبية السكان و كانت مهنتهم الرئيسية الزراعة

فبالامكان اعتبار محمد نجيب هو اول حاكم مصري لمصر منذ 2400 سنة!

نفس القصة بتعقيد اكثر تكررت في العراق و الشام, شعوب هذه المناطق لم تحكم نفسها لـ 2400 سنة و لكن بطبقية اقل مما هي في مصر

لذلك "قد" يكون فشل الدول العربية في العصر الحديث مرده لان شعوب هذه الدول كانت بعيدة عن ممارسة الحكم لقرون طويلة.

يرجى الدخول لحسابك أو تسجيل حساب لتستطيع إضافة تعليق
حساب جديد دخول

التعليقات

هذا الكلام خاطئ تماما. اذا قام أجنبي بإحتلال منطقة، ثم استقر فيها، لم يعد أبناؤه يكونوا أجانب إلى الأبد.

يعني البطالمة استقروا في مصر وأصبحوا مصريين. صح أنهم كانوا من أقلية إثنية، لكن الأقلية الإغريقية كانت موجودة في مصر قبل دخول البطالمة بآلاف السنين. وصح أن المماليك كانوا من أصل تركي آسيوي، ولكنهم استقروا في مصر وأصبحوا مصريين. ونفس الشيء حصل مع الفاطميين: احتلوا مصر من تونس، ثم انتقلوا إلى مصر وأصبحوا مصريين.

يعني مع هذا المنطق الذي قدمته، نستطيع أن نقول أن جمال عبد الناصر كان قائدًا أجنبيًا لمصر. لأنه كان من قرية بني مرّ، التي ينتمي شعبها إلى قبيلة عربية، آل مره، ومن هذه القبيلة جاءت إسم القرية. فهل تقصد أن هذا الرجل قائد عربي أجنبي؟

والرسول (ص)، تزعم قبيلته بأنها من نسل سيدنا إبراهيم، الكلداني من عراق. فهل هذا يعني أن الخلافة كانت احتلال أجنبي على الجزيرة العربية؟ هل حكم آل خليفة في بحرين حكم أجنبي بما أنهم احتلوها من الجزيرة؟ هل حكل آل صباح احتلال أجنبي على الكويت بما أنهم هاجروا إليها من نجد؟

هذا الامر يعتمد على درجة امتزاج الطبقة الحاكمة الاجنبية(التي استقرت فيه) بسكان البلد الاصليين

مثلا في مصر في منذ الدولة الايوبية الى بداية تولي محمد علي للسلطة كان معظمه ليس من عموم الشعب(او السكان المصريين), من كسر هذه القاعدة هو محمد علي, بل حسب ما قرأت لم يكن يسمح لهم بالترقي في رتب الجيش, بالعموم كان هناك طبقية قوية في مصر, السكان الاصليين الذي يمثلون غالبية الشعب في ادنى الهرم, بينما الطبقات من اثنيات اخرى كالترك و الشركس و غيرهم في الاعلى

بالنسبة لعبد الناصر و قبيلته اندمجوا بشكل كبير مع عموم الشعب المصري.

لذلك "قد" يكون فشل الدول العربية في العصر الحديث مرده لان شعوب هذه الدول كانت بعيدة عن ممارسة الحكم لقرون طويلة

لا يمكنك تبسيط فشل الدول العربية فقط لأنهم تاريخياً لم يحكموا أنفسهم, إذا لم تكن الطبقة الحاكمة من السكان الأصليين هذا لا يعني أن السكان الأصليين لم يكونوا منخرجين في اعمال تلك الحكومات أو لم يعملوا في مراكز السلطة أو أنهم غير مؤهلين لحكم أنفسهم بأنفسهم أي بأختصار كون الدول العربية لم يحكم أهلها الأصليين بلدانهم لا يعني أنم لا يتسطيعون حكم أنفسهم بأنفسهم أكبر مثال حي اليوم المملكة الإردنية الهاشمية أصل ملوكها هاشميين من الحجاز أي بمسميات اليوم هم سعوديون فعلياً لكن إذا إختفى الملك والطبقة الحاكمة في المملكة الأردنية بين ليلة وضحاها هذا لا يعني أن الأردنيون لا يستطيعون حكم أنفسهم بأنفسهم

بالنسبة للعائلة الهاشمية اتت الى العراق و الاردن, الملك و اسرته الضيقة فقط

و بالتالي ما كان يمكن ان يحكم الا بالاستعانة بالاردنيين "الاصليين"

ما حدث سابقا كان مختلف, كان يأتي جيش و تتشكل طبقة سياسة لتحكم البلد من سكان البلد المحتل او الفاتح, و السكان الاصليين بالطبع كانوا يشاركون و لكن لا يوضعوا في اماكن حساسا او عليا اي دورهم كقيادات يكون ثانوي الا باستثناءات بسيطة

و الامر الاخر هو تراكم الطبقات, مثلا عندما اتى العثمانيين لمصر استعانوا بالطبقة السابقة(اي المماليك) و بالتالي تكونت طبقة حاكمة جديدة بالاستعانة بالطبقة القديمة, بينما السكان الاصليين دورهم اقل(مقارنة بحكم المماليك)

الوضع تغير متى؟ عندما قام محمد علي بالتخلص من طبقة المماليك و اخذ يجند و يستخدم من عموم المصريين

بالتالي ما كان يمكن ان يحكم الا بالاستعانة بالاردنيين "الاصليين"

هذا بسبب ثورة الشعب على الملك عبد الله سواء من مفكرين أو أدباء أو سياسيين ممن سمو بالشعب الأرندي في إمارة شرقي الأردن في ذلك الوقت وحتى أنه تم نفكي الكثير من حركة المعارضة لإحتجاجهم ومهاجمتهم الملك وحكومتة التي لا تشرك الأدرينيين بالحكومة والمناصب الحكومية يمكنك القراءة عن هذه المناوشات التي حدثت في بداية تشكل المملكة بالعودة لكتب التاريخ

لكن لو أردت جدلاً الأخذ بكلامك وجعلة قاعدة عامة اليوم بعد إستقلال الدول العربية مثل مصر والعراق أول من أستقل اليوم بعد أكثر من 85 عاماً على ألأقل من إستقلال تلك الدول وشعوبها يسقط عنهم إدعائك أو حجتك بلأساس لانها ليست دول وليدة منذ عشرة سنين بل قرب على وجودها قرن كامل بعد بضع سنين ومن غير المعقول أنه لليوم لم يصعد أي كادر بشري من تلك الدول يعرف كيف يدير البلاد وما هي قواعد اللعبة والمثال الحي الذي ينقض مقطرحك من الأساس هو الكيان الصهيوني الذي لم يكن لة دولة بلأساس قبل تأسيس دولة الصهاينة فكيف تفسر فشل بعد الدول العربية الأقدم بلنشائة مثل العراق ومصر ونجاح الكيان الصهيوني بناءً على نظريتك المستندة على أن الدول العربية فاشلة لأن العرب لم يحكموا أنفسهم من قبل لذلك تحتاج هذه الدول وقت أكبر ؟

كنت اقصد ان الثقافة العامة لهذه البلدان نتيجة للاحداث التاريخية و عدم لعبها ادوار في الحكم و اعتمادها على اقوام اخرى لتشكل النخب الحاكمة

بالتالي اصبحت مع الزمن غير قادرة على ابراز نخب او طبقات حاكمة بعكس الاتراك و الفرس مثلا

الثقافة العامة المترسخة عبر الاف السينين يصعب تغييرها ببضع عقود

مثالك على اسرائيل فعلا يعاكس هذه الفرضية و لكن السبب قد يكون بالدعم الغربي الكبير لهذه الدولة

قادة اسرائيل ورؤسائها جميعهم ممن شارك في الحراك الصهيوني على أرض فلسطين قبل النكبة بكلمات أخرى جميعهم كانوا من المنخرطين في ما يعرف بالعصابات الصهيونية أو كانوا في مركز القيادك لهذه العصابات وللمجتمع الصهيوني في ذلك الوقت لذلك في المقارنة مع نظرائهم العرب الذين حلنوا يحصدون نتائج النهضة بدايات النهضة العربية المجهضة بع ذلك من القرن التاسع عشر فقذ كان قادة إسرائيل برابرة بنسبة للكفائات في الأوساط العربي خاصة لدولة مثل مصر عرفت المدنية منذ قرون وانخرط اهلها مع مجيء محمد علي إلى الحكم في جميع المجالات الشياسية والأقتصادية والإجتماعية وقاد ابنائها النهضة العربية في ذلك الوقت وكمية المفكرين والمؤثرين من ذلك الوقت الذين ما زلنا نسمع عنهم وعن مشاريعهم إلى اليوم نتفي هذه النظرية، نظرية الوقت التي  

تتدعي انها كانت العامل الأهم

ملاحظة: محمد علي استلم العرش منذ ١٨٠٥ هذا يعني ان بيد ابناء مصر الأن ٢١٣ سنه من تسلم مقاليد للحكومة والمناصب الحساسة

فقط صارح نفسك صديقي فشل العرب لم يكن بسبب عدم حكمهم لذاتهم لفترات طويلة بل الأمر معقد ومركب ويتداخل به العديد من العوامل التي لا يمكن اختزالها بهكذا حجة هذا عدى عن عدم أخذ اي سياق تاريخي بالحسبان في تطور الدول العربية انت فقط تركز على لحظة الإستقلال والتاريخ بنسبة لك رقم وها أكير حطاء قد يرتكبة اي محاجج في حجة تاريخية نستطيع جميعاً دراستها والحكم عليها.

يا حبيبي، الهاشميين الحجازيين موجودين قبل مولد السغودية بألف سنة وهم من نسل أحفاد الرسول من قبلها بمئات السنين

لذلك لا يمكنك صبغهم عمليا بمسميات جديدة غير معترف بها على الأرض

أكبر مثال حي اليوم المملكة الإردنية الهاشمية أصل ملوكها هاشميين من الحجاز أي بمسميات اليوم هم سعوديون فعلياً

أي بمسميات اليوم

مسميات اليوم

اليوم

حملة من التعصبية وقلة الإستيعاب تجتاح حسوب هذه الأيام

الحكم قديما لم يكن يخضع لفكرة الحاكم الداخلي أوالخارجي دائما بالضرورة

ولم يبدأ التفكير بتطبيق ذلك عمليا إلا عند نشوء الأنظمة الدولية الحديثة

أما بالنسبة للشرق الأوسط أو العرب فدولهم تعتبر وليدة ، حديثة النشأة وتجربتهم في الحكم العسكري أو الديني هي مجرد اعتباط

ولكن أنت في البداية يجب أن تحدد من هو الشعب؟

ولماذا هو الأصلح للحكم؟

وما هي ميزاته على غيره ؟ إن كان هناك بدائل!

أيضا لماذا تستعرض فكرة العرب وكأنهم كلهم في مصر؟

ولماذا تعمم كل أحداث مصر على الشام رغم انتفاء العلاقة؟

أما بالنسبة لتعميمك الأخير فهو خال من الأدلة وهو مجرد افتراض لا أصل له

ثم بعد ذلك ماذا لو كان الحاكم عربي أو من أهل البلد، ماذا لو حكم بنظام غربي أو شرقي لا ينتمي لذاك المكان هل عندها سنعتبره ناجحا في الحكم؟

صحيح بدرجة ما سابقا لم يكن اصل الحاكم مهم و هو ليس مهم فعلا, لكن الاهم هي الطبقة الحاكمة من وزراء و قواد جيش, تلك الطبقة لم تبرز من عموم الشعب(او السكان الاصليين) بل هي طبقة اجنبية و لم تمدمج بشكل كامل ببقية الشعب

بالنسبة لبقية العرب كالعراق و الشام اخر 800 سنة كانوا خاضعين لحكم من خارج اراضيهم سواء من السلالات المغولية ثم التترية و المماليك ثم العثمانيين و اخيرا الاروبيين, اي مصر على الاقل كان لديها استقلالية بالحكم(و لو بحاكم او طبقة اجنبية)

دول الخليج باستثناء الحاجز(المحكوم من القاهرة غالبا) كانت عبارة عن قبائل و لم ينبع منها اي دولة ذات شأن

نأخذ مصر:

احتلها الفرس الاخمينيين سنة 530 ق.م و استمروا بحدود 200 سنة

خمسمئة وثلاثين قبل الميلاد في مصر عن أي عرب تتحدث :)

-1

لم اتحدث عن العرب!

أصبح الجميع يهين العرب و في كل المجالات وحتى في التاريخ هذا الأمر يثير إشمئزازي حقا, كأن العرب ليسو من احتلوا نصف اوروبا و ليسو من حكموا كل الأراضي العربية ولم يبنوا شيئا ولم يؤسسوا شيئا,كيف وصل العرب لتأسيس الأندلس اذا يا رجل

مللت من الأشخاص المنحطين فعلا

انتهى ياعزيزي لا يمكن ان اناقش شخصا ينكر ان 1+1 لايساوي 2 فهذا مضيعة للوقت

بنفس المنطق الأنجليز، الفرنسيون الإيطاليون ضع أي شعب، لم يحكموا نفسهم لقرون، مثلًا الأنجليز تعاقب عليهم أكثر من أسرة حاكمة أجنبية أو غازية، ومن -يحكمهم أو كان يحكمهم- اسرة من أصل جرماني، ارجع لأي نظام حاكم في أي دولة ستجد أصله أو من يحكم جاء باحتلال أو غزو في زمن من الأزمان.

هناك الكثير من البلاد العربية الصغيرة لا تخضع لأحد

وهي تحت الحكم الذاتي نظريا

سواء في الجنوب ناحية اليمن أو في الشمال

ولا تنس أن العالم العربي كبير وضخم جدا

اليمن طوال عممرها كانت خاضعة للإمارات اولسعودية والمغرب العربي للمستعمر إلى اليوم هناك تابعية واضحة مثل ما يحدث في الجزائر

تاريخ اليمن يمتد لعشرات الالاف من السنين قبل أن تعرف منظمة المؤامرات العبرية ودولة الخراب اليهودية عن نفسها أي شيء

ولا تخبرني أيضا أن الشام من آلاف السنين يخضع لإيران طول عمرها

وإلا سأصفع أحدهم كفا من حديد!

-1

دولة اليمن المعاصرة يا أبو كف حديث

تستهبل يا هذا؟

نحن نتحدث عن عشرات الالاف من السنين وأنت تتحدث عن شيء حصل في غفلة ليلة البارحة؟