اذا قولنا ان الصفر ولا حاجه
يبقى مين الاكبر الصفر ولا العدد السالب
1-نقطة البداية ليس الصفر بلا الواحد لانك عندما تعد على اصابعك تعد من الواحد ليس من الصفر(رياضيات)
*معلومة انت عندما تعد على المسطرة لا تبدا بالصفر ولكن بالواحد
اما بالنسبة للصفر فى السيارات معناها ان السيارة لا تعمل حتى اذا شغلة السيارة سوف تكون فى عداد السرعة 1 (فيزياء)
2-اما بالنسبة لانه لايحمل اشارة موجبة لا سالبة لان اصغر عدد صحيح موجب هو 1 واكبر عدد صحيح سالب هو -1
3-اذا قلنا ان الصفر لا تستطيع عده انما 1 تستطيع عده فمن الاكبر1 ليس بسبب خط الاعداد ولكن بسبب ان قيمة الواحد اكبر من قيمة الصفر
ولكن اذا قلنا ان -1 له قيمة وللصفر لا يعد فكيف الصفر اكبر من -1 و انت قلة الصفر ليس موجب ولا سالب فكيف هو اكبر من السالب اذا لم يعد و اذا لم يكن موجب
اما بالنسبة لقصة مدمار السباق و الجرى فهذا خاص بقانون السرعة و الفيزياء و ليست الرياضيات
وقانون السرعة اقل عدد فيه هو 1 وليس صفر
واذا لاحظة سوف ترى دائما 1م/ث وليست 0م/ث
وارجوا عند الرد فى المرة القادمة عدم الخلط بين الرياضيات و الفيزياء
اعرف ان الفيزياء لها جانب من الرياضيات ولكن الصفر فى الفيزياء غير الصفر فى الرياضيات
لان فى الفيزياء الصفر كرقم للقياس اما بالنسبة فى الرياضيات الصفر يستخدم فى المعادلة.
1-نقطة البداية ليس الصفر بلا الواحد لانك عندما تعد على اصابعك تعد من الواحد ليس من الصفر(رياضيات)
غير صحيح.. نقطة البداية هي النقطة الثابتة التي لا تؤثر ولا تتأثر.. الرقم الوحيد الذي لا يُحدث فرقاً هو الصفر.
الواحد نقطة الانطلاق.. هنالك فرق بين ثبات وانطلاق (مبدأ)..
عندما تمسك أصابعك، وهي مغلقة هنالك صفر، بمجرد أن رفعت الإصبع الاول بدأ الظهور الفعلي، ليكون واحد.
2-اما بالنسبة لانه لايحمل اشارة موجبة لا سالبة لان اصغر عدد صحيح موجب هو 1 واكبر عدد صحيح سالب هو -1
لم تنفي إجابتي لكنك أكدته.
3-اذا قلنا ان الصفر لا تستطيع عده انما 1 تستطيع عده فمن الاكبر1 ليس بسبب خط الاعداد ولكن بسبب ان قيمة الواحد اكبر من قيمة الصفر
ولكن اذا قلنا ان -1 له قيمة وللصفر لا يعد فكيف الصفر اكبر من -1 و انت قلة الصفر ليس موجب ولا سالب فكيف هو اكبر من السالب اذا لم يعد و اذا لم يكن موجب
مَن الذي تحدث عن العدّ؟؟
لو أردنا الحديث عن العدّ فعلياً، فعلّمني الأرقام
إبدأ بالعد من -5 وانتهي عند +5 هل تفعل ذلك لطفاً لأجلي؟؟
إذا أردت أن لا نخلط بين الفيزياء والرياضيات والمنطق عليك ان تكون واقعياً بطرحك، وتطرح سؤالك بشكل يحدّد الطريقة التي تريد الإجابة عليها، هل هي رياضيات؟ فيزياء؟ منطق؟ فلسفة؟ أم ماذا؟؟
حيث أنني ما زلت أناقشك بمبدأ.. لم أدخل بمسألة الرياضيات أو العلوم حتى،،
بل تعاملت مع الموضوع منطقياً.
فالمضمار للأمام تقدّم وللخلف عودة للوراء، الأمام زيادة في الاقتراب للهدف، وللخلف ابتعاد عن الهدف.. (ما زلت لا أرى فيزياء في الأمر وإنما منطق)،
تريدنا علميين، ضع السؤال بصيغة علمية واضحة، وإلا تقبّل الإجابات كيف هي لأنها تعبّر عن الطريقة التي استطاع القارئ اسيعاب طرحك فيها.
لا اعتقد لانك عندما تبدا العد تبدا من 1
اما بالنسبة للصفر فانت قلتها لا يوثر ولا يتاثر فكيف هو اكبر من السالب
اما بالنسبة ان الصفر ليس عدد موجب ولا سالب انا اعرف ان انا اكدت اجابتك
فكيف هو اكبر من السالب وانت قولت ان الصفر نقطة البداية لا يوثر ولا ياثر
اما بالنسبة للفيزياء انت قولت مضمار سباق جرى وده تابع لقانون السرعة الذى يوجد فى الفيزياء
لقد قمت بتعديل ردي عليك منذ قليل، هل يمكنك العودة له لطفاً؟؟ حيث أنني طلبت طلباً لأجلي، أكرره الآن
هل يمكنك أن تعدّ الأرقام لي من -5 إلى +5؟ كتابة لطفاً؟؟
اما بالنسبة للفيزياء انت قولت مضمار سباق جرى وده تابع لقانون السرعة الذى يوجد فى الفيزياء
هل تحدثتُ في مثالي عن قانون السرعة؟؟ لا أذكر ذلك حقاً، لو قرأت المثال مرة أخرى دون إقحام الفيزياء في الموضوع ستجد أن لاشئ في المثال ناقش مبادئ الفيزياء، وإنما مثال سياقي تقديري يراد منه إيصال الهدف.
طاب حاضر يا صديقى اذا كان ده رايك ما راح ادخل الفزياء فى الموضوع نخشوها
نرجع للسوال ان انا اعد من -5 الى 5
طاب لو قلنا ان اللى اتعلمنا غلط راح تكون اءا ردة فعلك لانك مش عاوز تفكر من وجهة نظرى لمرة واحده
ما انا عارف لو عدينا راح نقابل الصفر عشان كدا انا سالة السوال ده
ما لو اذا كان العد من 5 الى -5 راح يفيدنى كنت عدت و مسالتش السوال
فاهم قصدى
بصراحة لا، لم أفهم قصدك
لسبب أتمنى ان تعذرني عليه، لا أفهم كلّ العبارات باللهجة التي تكتب بها، حيث أنني أقع فريسة فهم العبارات، هل يمكنك -إن أمكن- أن تكتب بالفصحى لأستطيع فهم الطرح؟ 🙏🏽🙏🏽
حسنا يا صديقى كم تريد لننزع الفيزياء خارج الموضوع
ناتى للسوال مرة اخرى سوف اعد من -5 الى 5
اذا قلنا ان التعلم كان خطى كيف سوف تكون ردة فعلك
اما بالنسبة للصفر اذا عدينا من -5 الى 5 سوف ياتى الصفر صحيح
طيب يا صديقى لو انا كنت افكر بطريقة عد الارقام دى لماذا طرحت السوال من الاساس
هاه، هكذا أفضل بكثير 😁
إذاً دعنا نعود لنقطة الصفر، أي لنقطة البداية.. ما هي مشكلتك تماماً مع الصفر؟
كان سؤالك يقول:
اذا قولنا ان الصفر ولا حاجه
يبقى مين الاكبر الصفر ولا العدد السالب
فما الهدف والمغزى الحقيقي من السؤال؟
سبب السوال هو انى وجاس افكر
اقول اذا كان الصفر لا يساوى شى و انا وانت متفقين
اما بالنسبة للسالب الذى هو يساوى عدد له قيمة
فكيف ان السالب اصغر من عدد لا يساوى شى
*لو سمحت لا امثلة لكى لا ادخل الفيزياء فى الموضوع مرة تانى
أولا تحدث بالفصحى رجاء حتى أتمكن من فهمك بشكل أفضل
يبقى الاجابة اذا طرحت من -3 راح تكون -1
و كيف ستمثل لي هذه -1 علما أن لا أصابع لك الآن، الأصبعين الذين أظهرتهما في البداية طرحا
لن أتحدث بأمثلة.
ولكن سأسأل سؤال، أثبت لي أنّ السالب عدداً.
يعني سهل أقتنع بـ1، 2، 3 لأنني أستطيع أن أراهم على إصبعي، أن أرسمهم بأمثلة، (تفاحة، سيارتين، ثلاث نجوم).
ولكن كيف يمكنني أن أصدّق أن (-1) موجوداً وأنا لا يمكنني أن أراه بأمثلة؟
هل يمكنك ذلك؟
إذاً لم نختلف.
أنت طرحت 5 موجب من 1 موجب فكان الجواب 4
ولو طرحت 5 موجب من صفر سيكون الجواب 5
إذاً لا يوجد هنالك عدد اسمه -1، ما رأيك بذلك؟
بالمنطق ما العملية التي كانت؟؟ كانت طرح وافقت على ذلك أم رفضته، كانت طرح
طرح الطرح جمع
وجمع الطرح طرح
وطرح الجمع يعتمد على الرقم الأكبر المطروح منه
إذاً لا يوجد رقم سالب.
إذاً تبدأ الأرقام من 1 إلى المالانهاية
والصفر نقطة الركود
ولا شئ قبل الصفر،
وإنما ما يحدث قبله ليس أكثر من طرح
والأقواس فقط للأولويات..
وما هو السالب 1
على فرضيتي لا يوجد شئ اسمه -1
وانما اطرح من 1
لو أردت نفي الفرضية أثبت وجود ما يسمى -1
الصفر يعني العدم.. لا قيمة طالما هو وحده لا يأتي يمين رقم.
فبالتأكيد أيّ قيمة ستكون الأكبر وإن كانت أعشاراً
ماذا تعني بعديم الأرقام؟ لم أفهمها.
ولا يوجد بالأمر نفع، يوجد بالأمر تأثير..
الصفر لا يؤثر طالما موقعه شمالاً، وحين يصبح باليمين يكون له كلّ الأثر
إذاً نعود لنقطة البداية.
الصفر كقيمة عديم التأثير.
ما يقع شمال الصفر هو ببساطة الرقم نفسه الذي يقع يمين الصفر بفارق أننا بيمين الصفر نجمع، وبشمال الصفر نطرح
لذلك يأتي يمين الصفر +1، +2، +3، ويأتي شمال الصفر -1، -2، -3.
هل الصفر أكبر من -1؟ نعم..
كيف وهو بلا تأثير؟؟
لأنك ببساطة بإشاره الطرح، نفيت وجود الرقم فانتقصت قيمته.
والدليل أن -1 + 0 =-1
و
0 -1 = -1
الصفر لم يؤثر وبقي النقص في الواحد..
طيب موافق
بس احنا اتفقنا ان الصفر ليس له قيمة
اما السالب له قيمة
5+-1=4
5+0=5
فكيف الصفر اللى لم يوثر على 5 اكبر من -1 اللى اثر على 5
معنى الكلام من راى ان 1- قيمة اكبر من الصفر
السالب يعني طرح.. طرح.. طرح..
5+-1 هي أصلاً: 5-1
مرة أخرى، ما يقع شمال الصفر طرح
اختصاراً لكلمة طرح قلنا سالب
لأنه لا وجود له، أثبت لي أن هنالك -1، لا يوجد
لكن بإمكانك أن تثبت أن العملية اطرح واحد
لذلك -1 -5 هي طرح الواحد مع طرح 5 فيكون الجواب طرح 6 واختصاراً عرّفناها -6
انا اعرف
ولكن افضل اكتبها 1-+5 عشان تفرق بين العدد الموجب والسالب
ويبدو ان من الكلام الطويل ده
ان كلانا عندو وجهة نظر ولن راح نتفق
صح
المسألة لا تحتاج اتفاق أو اختلاف..
المسألة تحتاج عدل بالتعامل.
إذا أردت أن تتعامل مع الصفر وكأنه بلا قيمة وكأنه غير موجود ولا يؤثر فعليك أن تكون عادلاً بأن تتعامل بأن كلّ ما يقع في شمال الصفر بلا قيمة وغير موجود.
أما أن تفترض حقيقة وجود -1 (وأنت غير قادر على إثبات وجودها أصلاً)
وتنكر وجود الصفر (لأنك غير قادر على إثبات تأثيره) فهذا ليس بعادل.
على الأقل الصفر صفر، سبقه - أو +، وأي عدد يقسم عليه تكون ناتجه فاي.
بينما -1 يصبح حقيقة حين يضرب ب- ليصبح +، وحينها يصبح ذا قيمة.
فقط كن عادلاً حين تضع فرضيتك، ولا يأخذك النقاش لجانب ما متجاهلاً حقيقة ما.
😁😁
ممتعة جداً.. لقد استمتعت حقاً.. بالنسبة لك هي من 12 ولغاية 1:44
لكنها بالنسبة لي من 1 ولغاية 2:44 بفارق توقيت ساعة
المهم أن تكون أنت أيضاً شعرت بالمتعة والفائدة طبعاً.
بالعكس أنت ألهمتني أن أكتب عن غير المرئي وغير المحسوس وأثره، وكيف ننكره لأننا لا نراه،، يعني شئ من هذا القبيل.
فشكراً لك.
ايوه وانا لاول مره اتكلم مع الناس بالكمية دى كلها و اشرك معاهم اراى
اصدمك مساهمة الصفر ليها اربع ايام مش موقفه وايضا عندما انت كنت تحدثنى كان فى واحد تانى عيحدثنى
شكر
التعليقات