20

إلقاء الأراء جزافا وبدون أدلة: وجود إسم النبي محمد في الإنجيل نسخة الملك جيمس نموذجا!

منذ مدة يسيرة، قام الصديق @يونس بن عمارة‍ بتجميع 100 رد قام بهم على مر السنوات الماضية هنا في مجتمع حسوب، في كتاب جيد المحتوى والتصميم تحت عنوان "أفيد 100 تعليق".. لم أقرأ كافة المواضيع، رغم ثقتي أنني قرأت 40% على الأقل من محتوى الكتاب، لكن إستوقفني جزء من رد معين له على سؤال "لماذا يجب أن نؤمن بالنبي محمد كرسول من عند الله؟" في الحقيقة، أردت أكثر من مرة أن أسجل إحتجاجي، واثقا من تفهم الأخ العزيز يونس، لكن ما كان يوقفني كل مرة هو عدم ثقتي في تفهم باقي الأخوة الإعضاء، لكن وﻷن الأمر يعاودني كثيرا، قلت ﻷبد أن أجعله يتوقف ولا يعاودني وذلك بالقيام به!

جاء في رد الأخ يونس، ما في الصورة التالية، وهو ما أريد أن أسجل إعتراضي عليه:

الإعتراض:

ما معنى نسخة الملك جيمس المعتمدة والمحترمة للإنجيل؟ أين هي؟ هل هي مختلفة عن النسخة التي بين أيدينا اﻵن؟ وما هي أوجه الإختلافات؟ وإن كان هناك شيئا هكذا فعلا، فأين ذكر فيه النبي محمد ، ومكة وعدد الرجال الذين فتح بهم مكة؟

ماذا سيكون شعورك أخي المسلم عندما أقول "النسخة المحترمة غير المحرفة من القرآن، وأنه ذكر بها أن المسيح هو ابن الله، وأيضا الله، وأنه صلب ولم يشبه لهم، وأن مسلمه الذي يدعى يهوذا لم يصلب بدلا منه؟"

أنا لا أتحدى أحد، لكني أفكر فقط بصوت عال، وإن أتى أحد فعلا بإجابة شافية كافية لأسئلتي هذه، أعدكم جميعا بأنني سأدرس الإسلام أكثر لمدة سنة، وفي آخرها، طالما أن ما ذكره السيد يونس أعلاه حقيقي، سأتلو الشهادتين في الغالب..

أعرف أن أحد القراء الأعزاء قد يقول: ليس الإسلام بحاجة لك، لن تزيده ولن تنقصه؟ لكن ما أريده فعلا هو دليل لما ذكرته أخي يونس أعلاه. ليس تحديا كما ذكرت، لكن مراجعة لك، وتقبل مني هذه المراجعة بصدر رحب من فضلك.

وكل عام أخي يونس وأنت بخير، وجميعكم أيضا بخير.


قبل كل شيئ، أريد الخروج عن الموضوع قليلًا وأشارك معكم تجربتي الشخصية مع الأديان الثلاثة (اليهودية، المسيحية والإسلامية)

مُنذ أكثر من سنة وأنا أحاول أن أجد الحقيقة، أن أجد ما الديانة التي حقًا يجب أن أعتقنها، وأنا شخص أحب الله كثيرًا وأخاف منه ومن عواقبه وأبتعد عن نواهيه، ولكن تلك الكتب المقدسة هي التي كادت أن تفجر عقلي، أجد أشياءً مختلفة في الديانات الثلاثة، أو أجد أشياء مشتركة في ديانتين والديانة الثالثة تنفيها، تعبت من كثرة البحث ويأست من أن أجد الديانة الحقيقية ووصلت إلى الإلحاد.

لن أكمل ما حدث بعد ذلك ولكن أردت فقط مشاركتكم ما كان يحدث معي عندما كنت أبحث.

والآن لنعد لموضوعنا، أخي صاحب الموضوع‍ أتفهم شعورك عندما يهين أحدهم ديانتك سواء بطريقة مباشرة أو غير مباشرة، وبالطبع ستحب أن تدافع عن ديانتك وذلك أمرًا جميلًا منك أن تدافع على ما الذي تؤمن به حقًا، لكن نشر كلامك بالمجتمع العربي لن يفيد، حتى لو نشرته للعالم كله.. ستجد أن هناك جدالاتٍ كثيرة وهناك من يقول ان ديانته هي الأصح والأعظم، فقط فل تؤمن بما تراه حقيقيًا ولا تهتم لكلام أصحاب الديانات المختلفة، فالمعذرة في كلامي لأخوتي المسلمين.. تقولون ديانتكم حقيقية لكن لا تثبتون ذلك غير بأياتٍ من القرآن الكريم، ما الذي يثبت لكم أن تلك الأيات صحيحة وسليمة؟ لا أقصد أن القرآن الكريم محرف أو عبارة عن أكاذيب.. القرآن الكريم كتابًا من الله وضعه بين أيادي البشر حتى يقودهم للأخلاق والمحبة والسلام والعدل، ونفس الكلام للديانة المسيحية، بينما الياهودية فلن أتحدث عنها.

أمن بما تحب فلن يحاسبك البشر، لو وجدت شخصًا يقول لك "أعتقن الإسلام"، لا تتشاجر معه وكن هادئًا وقل له أن يقنعك وتناقش معه بكل هدوء، إن أقتنعت أنت فقد نجح هو بالمناقشة وفعل خيرًا في حياته، لو لم تقتنع فلا مشكلة قل له أنك لم تقتنع وإنتهى النقاش وهذا جيد لك حتى لا تدخل في ديانة أخرى لست أنت مقتنعًا بها، وفي النهاية الأهم من ذلك هو أخلاقك وأعمالك ومعاملتك مع الآخريين، بالتوفيق لك.

mujtaba أضف ردا

عدم العلم ليس دليلاً على العدم!

تحيرك وتشتتك في الديانات الثلاث لا يعني صدق الرؤية الإلحادية لذلك إنتبه فأنت في خيار مصيري يحتاج الى التروي والسعي لا التهور في الخيارات.

وأيضاً إختلاف الدينات بصورة عامة والديانات الثلاث بصورة أخص هو شيء بديهي بالنسبة للديانة الإسلامية بالأخص لأنها عرضت نفسها على أنها خاتمة الأديان وما فيها هو تصحيح لما إنحرف في سابقاتها لذلك هذا الأمر طبيعي وإلا ما فائدة الدين الإسلامي؟

محمد بن عبد الله هو آخر مدعي جدي للنبوة لذلك البحث في نبوته عقلاً يستحق التقديم على غيره وصدقها ثم يقينك بها يكفيك عن غيرها.

انا لست كاتب التعليق. ولكن عزيزي لم افهم ماذا تقصد باخر مدعي جدي؟

mujtaba أضف ردا

أي انه إدعى أنه خاتم الأنبياء ولا نبي من بعده ولكن هذا لا يعني أنه فعلاً آخر من إدعى النبوة فمدعي النبوة كثر على طول التاريخ البشري منهم الكاذب ومنهم الصادق ولكن المقصود من كلمة جدي أي أن دعوى محمد بن عبد الله تؤيدها إثباتات كثيرة منها كتب التاريخ ومنها مدى إنتشار ديانته وأتباعها ومنها آثار ديانته على البشرية لذلك هكذا دعوى هي التي تستحق الدراسة قبل غيرها لأن ما تلاها لا يؤيدها ما ذكرناه حتى نقدمها بحثاً عليها ولأن صدق دعوى محمد سيكفي الباحث عن البحث بما سبقها لأنها النبوة الخاتمة.

هذه الشروط كلها تنطبق على ديانة المرمونز التي ظهرت قبل اقل من مئتي عام..

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

وما الذي يختلف اذا كانت طائفة؟

ببساطة، لديها تأثير بسيط على الدين المسيحي فقط وليست البشرية كما ذكر الأخ @mujtaba‍ 

محمد بن عبد الله هو آخر مدعي جدي للنبوة

هذا الكلام خاطئ جداً كم أن كلمة جدي نسبية

الرد بادلة من التوارة والإنجيل يحتاج عالم في مقارنة الأديان؛ إن كنت مهتما يمكنك متابعة دكتور ذاكر نايك فهو يرد على جميع الشبهات بأدلة من التوارة والإنجيل وأدلة عقلية، ويذكر لك مكان الجزء الذي استدل به وفي أي سفر يكون.

وأخيرا أرجو لك ولي كل التوفيق والهداية

اتركوا ذاكر نايك في حاله :D

اتركوا ذاكر نايك في حاله :D

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

تابع سامي العامري، إن كنت تحب الفيديوهات.

وإن كنت تحب الكتب فاقرأ كتب سامي العامري

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

على العكس وجود هذه المسألة او غريزة الإله الذي يعبد من البداية الى قيام الساعه اكبر دليل على وجود إله

وهل الخرافات المنتشرة في أغلب الثقافات عن الاشباح دليل على وجودها أيضاً؟!

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

تعليقي كان رداً على مغالطة ارتكبها، لانه ربط الحس الغريزي بالوجود

بالنسبة لكلامك، إذن لماذا لا نفسر هذه الغريزة على أنها شئ تطور طبيعياً ليصبح جزءاً من الطبيعة البشرية (كالأحلام واللغات وأي ظاهرة أو شعور بشري آخر) أو أنها كما أشرت أكثر إجابة بديهية عن أسئلة لم يجد البشر القدامى لها جوابأ

لا أرى سبباً يرجح تفسيراً على آخر

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

وجود شيء ما فالوعي المشترك عالمياً دليل على خوض تجربة مشتركة بشرياً .. اليس كذلك؟

نعم ولكن هذا لا يجعل التجربة حقيقية، قد تكون وهما في ذاتها وان كانت تولد شعورا حقيقيا، أظن أن السراب مثال جيد على فكرتي

ايضا تعليق على موضوع "شيء تطور طبيعياً" .. انا اؤمن بالخلق .. اي على سبيل المثال : ان الله وضع فينا مبدأ اللغة اصلاً

نعم لقد فهمت انك فسرتي الأمر بهذه الطريقة وما كنت اقصده في التعليق السابق ان الامر كله يمكن شرحه دون افتراض وجود الله

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

أنا في نفس الطريق !

ناقشت العديد من المسلمين-لأنني مسلم في الأساس وأكثر دين أعرفه-ولكن كل ما وجدته كان تعصب وعدم وجود ردود منطقية, عموماً أميل للادريه أكثر.

أياك أن تعاقب أصحاب الردود غير المقنعة بترك الإسلام لأنك بذلك ستعاقب نفسك في الحقيقة

صحيح،

{مَّنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ ۖ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا ۚ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ ۗ وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّىٰ نَبْعَثَ رَسُولًا (15)} (سورة الإسراء)

لماذا لا تبحث بنفسك وتقرأ الكتب بدلاً من سؤال العامة، أو سل المختصين في مقارنة الأديان.

بحثت بنفسي كثيراً وللأسف هناك أسأله كثيره لا أجد لها جواب

سل المختصين في مقارنة الأديان

الخطوة القادمة .

mujtaba أضف ردا

كروب الحوار الأيديولوجي يقدم حوارات مع مختصين في هذه المسائل.. حواراتهم هادئة رصينة وغنية بالمعلومات ويمكنك قراءة حواراتهم السابقة وأيضاً يمكنك طلب حوار وسينظم المشرفون لك حواراً مع أحد المختصين عندهم.

user55 أضف ردا

انا مسلم و لله الحمد لاجل لا يتم اساءة ردي! لكن تصفحت بعض المنشورات وجدت اغلبها ردود سبام من كل الاطراف ساخذ وقت اكثر وفقط ما اريده فهم منطق البعض و كيف يفكرون

لا تشغل بالك في المنشورات كثيراً.. اقرأ الحوارات الموجودة في المجموعة فهي قيّمة.

هناك مجموعة أخرى لهم تختوي على أرشيف لحواراتهم السابقة :

سل المختصين في مقارنة الأديان

خطأ!!

اسأل المختصين في الإسلام (العلماء والفقهاء)

أتراجع عن هذا التعليق

أعتقد أن معظم من ناقشتَهم من المسلمين هم من عوام المسلمين الغير متعمقين في علوم الدين لذلك أنصحك قبل اتخاذ قراراتك أن تأخد المعلومة من المتخصصين أو تقرأ المزيد إن كنت لا تفضل سؤال الأشخاص. صدقني أنا كنت على شفا حفرة الإلحاد لكني وجدت كل الشكوك الفلسفية التي كانت تدور في رأسي مفندة بتفاصيلها من العلماء المسلمين منذ ألف عام ! الفلسفة الكلامية الإسلامية فلسفة عالية جدًا ومتفوقة عندما اطلعت عليها أحسست أني وقعت على كنز. أعتب على السلفية وأهل الحديث - التي تمتلك أقوى ذراع إعلامي - هجومها على علم الكلام والتنفير منه مع أننا بأمس الحاجة له.

فعلاً التراث الإسلامي في علم العقيدة وعلم الكلام والفلسفة وكذلك المنطق غني وثري ولا يقارن بمثيلاته في الإلهيات بالأخص.

المتكلمون (الأشاعرة والماتردية دون المعتزلة) أنفسهم ينهون عن علم الكلام لأن التعمق فيه يؤدي إلى الجدل العقيم.

أنصحك بهاذين الدعائين:

اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك.

اللهم رب جبرائيل وميكائيل ورب إسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم.

-1

المتكلمون (الأشاعرة والماتردية دون المعتزلة) أنفسهم ينهون عن علم الكلام لأن التعمق فيه يؤدي إلى الجدل العقيم.

أنصحك بهاذين الدعائين:

اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك.

اللهم رب جبرائيل وميكائيل ورب إسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم.

لا تسأل العوام مثلي ومثلك!

أسأل المتخصصين؛ توجد مواقع الفتوى، قنوات يوتيوب (أنصحك بقناة سامي العامري لأن فيها جوابا للشبه التي في رأسك)، صفحات فيسبوك.

  • لماذا أقول لك أسأل المتخصصين؟

لأن المنطق يقول هذا، فمثلا إذا أردت معرفة نظرية النسبية لن تسأل علميا بل ستسأل فيزيائيا.

هذه هي الخطوة القادمة وأخر أمل لي.

مجهول أضف ردا

أتمنى أن ترسل إلي شُبهك (على الخاص هنا في حسوب).

سأحاول أن أبحث وأجيبك لكن أشترط عليك ألَّا تنتظر جوابا من عندي (أي ربما أجيبك وربما لا) وأن لا تكشف هويتي.

أرجو الرد على هذا التعليق إنْ وافقت

{مَّنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ ۖ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا ۚ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ ۗ وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّىٰ نَبْعَثَ رَسُولًا (15)} (سورة الإسراء)

كلامك صحيح، لكنه سأل هُنا لأننا أصدقاءه ونحن أول من يلجأ إليهم.

-1

الا تخاف؟ لانك واضع صورتك الشخصية؟

أشعر بالخوق أحياناً فالمتطرفين كُثر؛ ولكنني أكره أن أعلق بخاصية المجهول.