في التاريخ لم يدخل الإسلام مجتمع ما خرج منه إلا في حالات الإبادة أو التهجير الجماعي مع تحول المسلمين مع الوقت إلي أغلبية بسبب قوانين الأسرة و التحويل الفكري بينما تتحول باقي الأديان و الايدولوجيات الي أقلية في وضع العداوة الفكرية في حالات السلام بينما في حالات الحرب في حالة تكافؤ المعدات الحربية و الخطط العسكرية أو ضعفها بقليل ينتصر فيها المسلمين بسبب فكرة عدم الخوف من الموت يمكنك أن تري هذا تحت التفعيل في الهند و أوروبا الغربية سيتحول فيها المسلمين إلي أغلبية في غضون قرن من الزمن من صمم الإسلام وضعه في حالة المنتصر مسبقا يبدو ان الألفية الثالثة هي فقط بداية الشوط الثاني له حتي مع حكم العلمانية ونفاق الليبرالية المعادية للأديان فلا يمكنها كبح القطار الذي يدخل في كل تفصيل من حياة الإنسان
الإسلام قطار بلا مكابح
صحيح، أحد أفراد عائلتي مسلم ملتزم،
لكن كل أبناءه ال4 ملحدون يشربون الخمر ويقيمون علاقات خارج الزواج... بفرنسا
وأبناؤهم أيضا نفس الشيء..
ولكنك اصلا غير مؤمن لا بالحساب ولا بالله ولا بيوم القيامة ولا باي شئ له علاقة بالدين
فكيف تريد ان يثبت لك شيئ انت غير مقتنع به من الاساس
سيكون مجرد نقاش هزلي لا فائدة له
اذا كنت بالفعل تريد الاثبات لكنت بحثت عنه -.-'
اليس كذلك؟ D:
ولاني غير مؤمن بما يؤمن به فأنا انتظر منه ادلة واثباتات تقر بما يؤمن على انه هناك حساب بالفعل وانه هناك حياة بعد الموت او بمعنى اقرب الى ذلك.
سيكون مجرد نقاش هزلي لا فائدة له
ما تراه نقاش هزلي بالنسبة لي اني قد استفيد منه في عدة اجابات على اسئلة ربما لم اطرحها من قبل وقد استفيد من آراء مختلفة
شيء غير مقتنع به لا يعني اني سوف اتمسك به فأنا اقتنع بالحقيقة ثد تكون الحقيقة التي اراها غير ثابتة .
ربما لم اطرحها من قبل وقد استفيد من آراء مختلف
يا رجل
كيف وانا اراك هنا وهناك تتناقش مع ذاك وذاك (ولي بعض الحظ من النقاشات معك)
ودائما تريد فقط مجرد النقاش وليس الرؤية ــ او علي الاقل هذا ما لاحظته ــ
حسنا لك الخيار في تغير وجهة نظري
بما ان لديك الكثير من النقاشات من قبل هنا وهناك (واقصد رايتها في منصة حسوب فقط)
هل في مرة من تلك المرات تغيرت وجهة نظرك لشئ بسيط من الدين؟
اقصد مثلا كنت تعتقد انه هناك خطا في النقطة الفلانية في الدين وبعد نقاش ما اكتشفت انك كنت مخطئا
ودائما تريد فقط مجرد النقاش وليس الرؤية
نعم انا هنا فقط من اجل النقاش، الموقع منصة للنقاش، ماذا تريدني ان افعل؟
ولكن لا يوجد نقاش فارغ بدون فائدة ومعظم ما اناقشه وما احاول النقاش حوله هو الدين واصل وغاية الوجود ..
في العادة تتغير وجهة نظري ولكن يبقى مبدئ الاديان الوحيد والمشترك وهو ارتكابها نفس المغالطات .
في العادة تتغير وجهة نظري
جيد
من ضمن الاشياء التي احاول فعلها هي فهم طريقة تفكير الملحد او حتى اللا ديني لكي استطيع النقاش معه
وبما انك عادة تتغير وجهة نظرك
فما هي الامور التي كنت تعتقد انها خاطئة وتغيرت وجهة نظرك بعد نقاش او بحث ما (اقصد شئ للدين وليس علي الدين)
ولكن يبقى مبدئ الاديان الوحيد والمشترك وهو ارتكابها نفس المغالطات
قرات كثيرا من المقالات عن تلك "المغالطات" ولكن اجد انها اما غير موجودة في الاسلام او ان بالفعل لها تفسير كل ما في الامر هو البحث والسؤال وستجد الحل ولكن فقط اعرف اين تبحث
ايضا المناظرات مفيدة جدا جدا فهي توضح الكثير من الامور
فما هي الامور التي كنت تعتقد انها خاطئة وتغيرت وجهة نظرك بعد نقاش او بحث ما
كنت اعتقد بل واجزم ان قصص الانبياء غير حقيقية وخصوصا قصة النبي ابراهيم والنبي موسى والنبي سليمان ولكن كل شيء تغير نحو العكس بعد ان عرفت ان ما كتبه السومريون كان عنهم وليست خيالاً ولم يتم انتقاء قصص وهمية من اصحاب الاديان السماوية عن طريقة استلهام هذه الاساطير من عندهم أي ان الانبياء كانوا موجودين فعلاً ولكن الغريب ان هناك اختلافات في سرد القصص بين القرآن وغيره من الكتب المقدسة وبين ماهو مكتوب في الملاحم السومرية والبابلية.
فقط اعرف اين تبحث
انا اعلم اني اذا بحثت في مصادر لها اتجاه لاديني سوف اتوقع عرض كل كل ماهو سلبي في الاديان ولكن العكس مع المصادر ذات الاتجاه الديني لذى فمن الصعب ان تجد شخصا محايداً وموضوعياً في هذا المجال ..
بالمناسبة انا لست ملحداً، أنا سفسطائي اذا كنت تعرف السفسطائية فقد اؤمن بأي شيء او لا اؤمن بكل شيء ولا اقصد هنا الدين والاله فقط.
هذه اول مرة في حياتي اسمع عن الـ"سفسطائي"
نطقه غريب ههه -ّo-ّ
عموما اجل بالفعل سمعت كثيرا عن موضوع صحة قصص الانبياء بالنسبة لي فهي صحيحة وبالنسبة لشخص غير مؤمن فلا وجود لها
لا اعرف كيف يمكن ان يكون شئ كهذا لا وجود له خاصة اننا فقط علي بعد 1400 سنة من وجود اخر نبي
لكن جيد انك نبهتني علي شئ استطيع استخدامه في نقاشاتي بعد ذلك
انا اعلم اني اذا بحثت في مصادر لها اتجاه لاديني سوف اتوقع عرض كل كل ماهو سلبي في الاديان ولكن العكس مع المصادر ذات الاتجاه الديني لذى فمن الصعب ان تجد شخصا محايداً وموضوعياً في هذا المجال
اعتقد ان افضل خيارين هما
1- البحث والمقارنة
تخيل كانه نقاش
هذا يقول 1 فذلك يرد عليه ويقول 2 ابحث عن شخص يرد علي 2 بـ3 ثم ابحث عن رد 3 الا وهو 4
وهكذا
2- المناظرات
المناظرات افضل شئ لانها ببساطة سوف تعرض عليك شخصين (يجلدان) بعضهما البعض بالاسئلة والتفاسير ومبروك ستجد كل سؤال يخطر في بالك موجود في تلك المناظرة وتفسيره
هل تعرف الفيلسوف اليوناني المعروف سقراط ؟ إنه سفسطائي، السفسطائية هي التفلسف والشك في كل شي وانا اشكك في الشك ذاته اشكك في الحياة في الوجود في اي شيء ولا اصدق الا تفكيري ولا اؤمن بأي شيء ولكني قد اؤمن بأي شيء ايضا.
المناظرات لا تسعني لانها تطرح اسئلة بعيدة عن تساؤلاتي وربما حتى تساؤلات اغلب من يشاهدونها وانا هنا لا اتكلم عن ملحد يطرح سؤال بديهي على الشيخ ديدات او غيره لتلقي جواب إنشائي تمثيلي ..
راجع مناظرات راسل اذا كنت تريد ذلك حقاً ولو انها قديمة ولكنها واسعة ومبسطة ايضاً.
خلال وقت كتابتك للتعليق بحثت عن الـسفسطائي وكل ما وجدته هو
السفسطة : هى حب الجدل أو الجدل لمجرد الجدل وليس لاقتناع بفكرة أو مبدأ بل رغبة فى التضليل
والسفسطائى هو الشخص الذى يجادل ويضلل كل شيء وكل حقيقة و "سفسطائي" كانت تُستعمَل في بداية الأمر للدلالة على صاحب مهنة الكلام، ولم تكن تُستعمَل بمفهومها المنتقص الذي أضحى شائعًا فيما بعد
ولكن بالتاكيد فانا ارا انها شئ خاطئ
فلو كل شخص كان "سفسطائيا" فعندها لن نتقدم فكل شخص يشك في العلم الذي اعطاه اجداده له مما يجعله ياخذ الكثير من الوقت للتاكد بالفعل من ذلك العلم مما يؤدي الي ضياع الكثير من الوقت وبهذا يكون التقدم اما بطيئا جدا او حتى معدوم لانه يوجد الكثير من الاشياء العلمية التي من الممكن ان تشك فيها
المناظرات لا تسعني لانها تطرح اسئلة بعيدة عن تساؤلاتي
اتذكر مرة ناقشتك من قبل وقلت لك
لا يمكن ان اثبت لك ان 1+2= 3 وانت غير مؤمن بالاساس بوجود العدد 2
لذلك من الطبيعي ان اثبت لك وجود العدد 2 من ثم اثبت لك ان 1+2=3
والمناظرات في الاغلب تكون علي هذا المبدا
تقوم في البداية بوضع الاسئلة البديهية من ثم الدخول في الاسئلة الصعبة
ربما مناظرة واحدة لن تكون مفيدة لانه اكيد لن يكون هناك متسع من الوقت لايجاد حلا لجميع الاسئلة
ولكن في حال كان هناك تفسير لاغلب الاسئلة دون شكا فيها والباقي غير معلوم اذا كان بالفعل خاطئ او لا
اذا فلا بد ان يكون الباقي صحيحا
واذا كنت تشك في ذلك فيمكنك البحث (اذا كان لديك متسع من الوقت)
التعليقات