38

ما رأيك في المحتوى الذي يقدمه " الدحيح " ؟

منذ مطلع رمضان الفائت ، ظهـر برنامج " الدحيح " الذي يقدمه الشاب المصري أحمد الغندور عبر قناة AJ + عربي ، وهو برنامج يستهدف تبسيط العلوم ومناقشة أهم القضايا المختلفة في سياق شبابي شديد التبسيط والطرافة..

في رأيي الشخصي ، هذا الشاب يقدم محتوى من افضل المحتويات المرئية العربية التي شاهدتها من قبل مدوّن مرئي عربي خلال السنوات الأخيرة .. ربما افضلهم على الإطلاق .. لأسباب كثيرة سوف أذكـرها في النقاش ..

هنا ، وكما توقعت منذ الحلقة الاولى ، تم سحب النقاش من جودة المحتوى الذي يقدمه الى منطقـة : هل الدحيح مُلحد ؟

سبب السؤال أن الشاب يستعرض قضايا علمية حسّاسة .. الحلقة الاخيرة مثلاً كان يستعرض إمكـانية البشر التغلب على الموت .. وهي قضية معروفة بشدة في الوسط العلمي ، بانها قضية علمية اصولية بحتة تناقش بشكل أساسي تطبيقات للخلايا الجذعية ومقاومة الشيخوخة في المختبرات العلمية..

التعليقـات تحوّلت - كالعادة - الى صراع ماراثوني في اتهامه بأنه مُلحد ، وتعليقات ترد على المتهمين له بأنهم جهلـة .. حالة الصراع العربي المعتادة عندما يتم نقاش أي شيء في أي شيء..

مهتم بأن اعرف رأي روّاد مجتمع حسوب بخصوص برنامج " الدحيح " .. من أي منظور تشاهده ، ما رأيك فيما يقدمه ؟ .. وما رأيك في الجدل المثار حوله ؟

رابط الحلقة الأخيرة عبر صفحة الموقع :


لعلّ تبسيط العلوم هذا هو كذبةُ العصر، لا أجدُ شيئًا أكثر قرفًا وانتهاكًا للعلم من تبسيط العلوم ومن مبسّطيه، إنّ هذا المجال قائمٌ على فكرة السّماح بالكذب لمن يحبّ، والعاملون به وجدوا المجال الوحيد الذي يستطيعون فيه أن يُمارسوا أساليبهم غير العلميّة بقالبٍ يبدو علميًّا، وأنا أتكلّمُ هُنا عن جميع مبسّطي العلم، من الدّحيح إلى نيل تايسون، حتّى من لم يكذب منهم بعد، فالمشكلة في أنّه يُجهِّزُ -عمدًا أو لا عمدًا- للكذب.

سبق أن وجدت أشخاصاً ينتقدون هذه الحركات لأن بعض روادها يبسطون المصطلحات بشكل مخل ومختزل أكثر من اللازم، ويبدو لي ذلك صحيحا نوعا ما، ما لا أفهمه هو وصفك لهم جميعاً بالكذب.

شخصيا أجد أنها ظاهرة إيجابية فلا يمكن للشخص غير المتخصص الإلمام بكل ما يطرأ وفهمه جيدا والمعرفة السطحية(في حال وعي صاحبها بكونها كذلك) أفضل من الجهل التام، ولكن يجب ان ينتبه المتلقون إلا ان هذا المحتوى لا يمنحهم فهما كاملا، أرى ان المشكلة الأكبر في من يظنون أن كل ما يقوله العلم حقيقة مطلقة..

ليس أفضل من الجهل التّام، فقليلٌ من العلم أسوأُ من الجهل كما يُقال، المشكلة هي كما ذكرت في تنبيه المتلقّين إلى حجم ما يُقدّمهُ هذا "المُبسّط"، فهو لا يُقدِّمُ علمًا حقيقيًّا وكثيرًا ما لا يكون عالمًا أصلًا أو ذا إنجازاتٍ مهمّة، إنّما هو مُختزِل، وعليه الإشارةُ دائمًا إلى أنّ ما سيقوله خاضعٌ لآرائه، وهو أقلُّ من الحقيقة، ولا يتّبع الأسلوب العلميّ الحقيقيّ.

لو ذكر باحثٌ في بحثه ضمير المُتحدّث مثلًا لقامت الدّنيا عليه ولاعتُبِرَ غير علميّ لأنّه لم يتّبع الطّريقة العلميّة في الحديث، إلى كُلّ من يواجه مشكلةً كهذه ممّن لا يعرفون كيف يكتبون الأبحاث بلا تحيّز، أُعطيكم هذه الطّريقة السّحريّة، بدلًا من كتابة بحثكم اقرأوه، وبدلًا من أن تتّبعوا الطّريقة العلميّة فقط قولوا أنّكم مُبسّطون، سيُذهلكم قدر التّسامح حينها.

eman_rtima أضف ردا

"قليل من العلم أسوأ من الجهل"!!

حقا !! ومن يمتلك كل العلم إذًا ؟؟

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

التّبسيط كفكرة لا بأس به بل هو مُستحبّ وأفضلُ العلماء بالشيء أقدرهم على شرحه، لكنّني ضدُّ المجال، ضدّ وجود شخص يُعتبرُ عالمًا وهو ليس كذلك فقط لأنّهُ يعرضُ العلم بطريقته ويُلمّحُ به إلى آرائه، أن يشرح العالمُ بحثهُ أمرٌ جيّد، أمّا أن آتي أنا وأجُمّع البحوث لأقول أنّني أُبسّطُها فآخذُ من كُلِّ شيءٍ ما يُعجبني وأعرضهُ بطريقتي غير العلميّة فهذا الخطأ، وحين آخذُ من كلِّ شيءٍ ما يُعجبني لا أقصدُ أنّني أختارُ الموضوع الذي أتحدّثُ عنه فأنا حرٌّ في هذا ولكنّني أقصدُ أنّني ضمن نفس البحث آخذُ الموافق لرأيي وأترُكُ المُعارض، وقد أقول مثلًا: "وهنالك كذا وكذا وكذا من الأدلّة، ورغم أنّ هنالك بعض الاعتراضات الهامشيّة فهذا لا يهمّني ولا يهمّك" وأنتقل للنّقطة التالية، لو قال عالمٌ هذا في بحث لقامت الدّنيا وما قعدت، لكن لو قلتُهُ مع ضحكةٍ خفيفة وتحت لقب "مُبسّط علوم" فسيعتبرني النّاسُ عالمًا فاهمًا لمجالي وسيتجاهلون نقاط المُعارضة لفكرتي العلميّة بالفعل.

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

مثل ماذا يفعل عدنان إبراهيم؟

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

نعم، ذلك أنّهُ لا يُحاولُ أن يكون "مبسّط" علم، هو يستهدفُ المُسلمين ويُكلّمُ الشّباب الذي تصاحبُهُ الشّكوك مطمئنًا إيّاه عبر شرح سخافة ما سيقول قبل أن يقوله كيلا تنطلي حيلةُ المُقتبسِ عنه على هؤلاءِ الشّباب، أمّا في حالاتٍ أُخرى مثل مُناظراته مع غابرييل فهو يستعملُ الحُجّة الصّحيحة للبيان، الحقُّ أنّني أرى في بعض المُغالطات أنّها صعبةُ التّحقيق، أي مُغالطةٌ مثل البئر المسموم أو التماس الأعذار هي مُغالطاتٌ صعبةُ الإثبات، على سبيل المثال، يُمكنني في أغلب النّقاشات أن أقول حالما يردُّ عليّ أحدهم بأنّهُ يرتكبُ مغالطة التماس الأعذار بمحاولته الرّدّ عليّ، وهذا خطأٌ طبعًا، البئر المسموم يُمكن أن تكون أحيانًا مُجرّدَ رأيٍ لا حُجّة، وعدنان لا يقرأُ عليك بحثهُ العلميّ كيلا يحتوي على آرائه، بل هو في الأصل إنّما هو عارضٌ لآرائه مُستشهدٌ بالأدلّة.

هلا وضَحتَ أكثَر لوْ سمَحْت ؟

أمثلة ،أَدِلة ، أشخاص ثَبُت كذِبهُم ، شهادات "مخدوعين" من مُبَسطِي العُلُومْ .... إلخ

كما ذكرت، المشكلة في المبدأ وليست في الحوادث، أحدُ الأمثلة هو نيل تايسون الذي كذب على الغزالي، المشكلة في المبدأ فأن تقول أنّك تعرضُ العلم لكن مع إضافة المزاح أو تجاوز القدر الذي يُعجبك من المعلومات والسّياقات؛ هذا خطير، هذا تعليمٌ ممنهج لأجزاء من العلوم، ومعرفة جزءٍ من العلم هو أمرٌ خطيرٌ أيضًا، أستطيعُ أن أقول لكِ أيّ كذبةٍ علميّة مع إدخال السّياق العلميّ في أجزاء متفرّقةٍ منها وحين اكتشافي سأقول: أوه! كنتُ أبسّط العلم، أتريدُ أن أقول الحقيقة حرفيًّا؟ سيتركني النّاس!

هذه ورقةٌ علميّة تتحدّثُ عن بعض الأمثلة على تبسيط العلوم وكيف أساء أصحابُها للقرّاء بعدم التّوضيح الكافي:

https://www.bu.edu/wcp/Pape...

العلماء ينزعجون من كثيرٍ من مبسّطي العلوم، ويعتبرون أسلوبًا مثل أسلوب ريتشارد داوكنز (وهو أبُ دجّالي تبسيط العلوم بالنّسبة لي) مُنافيًا للأسلوب العلميّ:

https://phys.org/news/2016-...

الدحيح في فيديوهاته في اليوتوب يقدم المصادر على كلامه

بالنسبة لنيل تايسون ممكن تقدم لنا امثلة عن اكاذيبه ؟

هل ذكرتُ أنّه لا يقدّم مصادرًا على كلامه؟

هذا مثالٌ مشروح:

https://io.hsoub.com/go/611...

لا اوافق على كلامك هذا، واعتقد انك لم تشاهد الدحيح وايجيكولوجي حقًا، فهؤلاء يضعون مصادر ويشرحون العلوم نظريًا واحيانًا بمعادلات بسيطة، ويعطوك الناتج النهائي الذي وصل اليه العلم، ويتركون المصادر للباحث الذي يود التعمق فهو من سيفهم المعادلات الصعبة، بينما يعلم هو كيف يعلم عامة الناس جواب سؤال "ماذا"، وبالتأكيد من الجيد ان يعلم الناس هذا ليزداد دعمهم للعلم وانفاقهم عليه، فيجب ان يعرف الناس ما الذي يضعون اموالهم فيه، ولماذا يجب ان يضعوها.

تبسيط العلوم واجب على العلماء للأمانة العلمية عند اخذهم لاموال الناس بان يعرفوا اين ذهبت اموالهم.

لا علاقة لوضع المصادر، المُشكلة في المبدأ، المُشكلة في أنّ من المسموح للـ"عالم" (إن صحّت التّسمية لهؤلاء) أن يمزح ويُسخِّف مسألةً علميّةً دقيقة ويعرضها من وجهة نظره كما يشاء، إن كان الأمرُ موافقًا لرأيك فقد تقول "هو يُريدُ تسلية الجمهور فحسب" مثلًا، أمّا إن عارض رأيك، كما فعل أحدُ من يروَّجُ لهم على أنّه مبسّط علوم حين وصف التّطوُّرَ بأنّه سخافةٌ كاذبة فستعتبرهُ دجّالًا ولا يمتُّ للعلم بِصِلة.

من وضع أموالًا للعلم؟ ومتى أخذ العلماء أموال النّاس؟ ثُمّ لو كانوا يأخذونها فهل أخفوا بحوثهم أو ناقشوها فيما بينهم ومنعوا النّاس من الاطّلاع عليها؟

-1

انت قلتها المشكلة في المبدأ، اذًا هل لدي حل؟ هل أترك كل مبسطين العلوم لأنني لا أعرف مبدأهم؟ فليفعلوا ما شاءوا طالما يضعون الكلام في موضعه ويضعون المصادر حتى لو عرضوا وجهة نظر أحادية فلا دخل لي، ففي الأغلب أنا أصلًا أتابعهم لشخصهم واسلوبهم الممتع.

من وضع أموالًا للعلم؟ ومتى أخذ العلماء أموال النّاس؟ ثُمّ لو كانوا يأخذونها فهل أخفوا بحوثهم أو ناقشوها فيما بينهم ومنعوا النّاس من الاطّلاع عليها؟

ميزانية الدول الكبرى للعلم، والضرائب الذي يذهب جزء منها للعلم، ووكالاته مثل ناسا الأمريكية، ولنقل أن العلماء يريدون تحبيب الناس في العلم لينفقوا عليه أكثر، ولم أقل أنهم يضعونها في جيوبهم بل قلت أنهم ينفقونها على العلم وعلى الابحاث، فهناك حتى دوريات تسمح لك بمطالعتها بمبلغ مالي صغير.

نعم لديك حلّ، اترك كلّ مبسّطي العلوم لأنّهم يقومون على مبدأٍ خاطئ، وعلى كلامك هذا أقول لك: عليك التّصديق بالمشعوذين! فهل نترك كُلّ مشعوذٍ لأنّه يستعملُ علمًا زائفًا؟ فليفعلوا ما يشاؤون.

لم تقل أنّهم ينفقونها على العلم، لا تكذب، قلت أنّ على النّاس أن يعرفوا أين تذهبُ أموالهم، وأقررت الآن أنّهم يعرفون أين تذهبُ أموالهم، فماذا تُريد؟

-1

قلت أنّ على النّاس أن يعرفوا أين تذهبُ أموالهم، وأقررت الآن أنّهم يعرفون أين تذهبُ أموالهم، فماذا تُريد؟

حسنًا أنا أقصد أنهم يعرفون عن طريق مبسطي العلوم ما الذي تذهب إليه الضرائب التي يدفعوها، فربما من قبل لم يعرفوا حتى ما هو مصادم الهادرونات فجاء أحدهم وشرح فكرته ببساطو واختصار، لذا أرى أنهم مهمين، لا أدري ما مفهومك للعالم ولماذا لا تعتبرهم علماء، مع أن قراءة الأبحاث السابقة واستنباط أمور منها أحد مهام العلماء او أحد الأشياء التي تجعلك عالم بشكل أو بآخر، بالإضافة لأن أغلبهم أصلًا في المجال العلمي، فالدحيح وايجيكولوجي في كلية علوم أو متخرجين منها -لا أتذكر حقًا-.

لو عرفتُ عن طريق منجّمٍ -والعياذ بالله- المستقبل -على افتراض أنّهم يعرفون، وهم لا يفعلون- فهل يجوز حينها أن أقول بأنّهم مهمّون وعلينا التّصديق بوظيفتهم؟ لا أحد أخفى عنهم أين تذهب ضرائبُهم، لكنّهم متخلّفون علميًّا فلم يعرفوا أين تذهب، فما شأننا بهم؟

شرح الفكرة ليس خطأً، راجع تعليقاتي جميعها في هذه المساهمة، المشكلة في المبدأ، في وجود مجال، في وجود مختصّين بهذا يتسامح النّاس مع أخطائهم، قراءة الأبحاث غير الانتقاء منها بما يتوافقُ مع رأيك، وفعل شيءٍ ممّا يفعله العالم لا يجعلك عالمًا، هذه مغالطةٌ منطقيّة، وإلّا فالمشي على أربعة قوائمٍ يجعلك مباشرةً من القطط.

أمّا العالم، فلا تعريف دقيق له، ولكنّ العامل في مجال العلوم هو ذو الأوراق البحثيّة فيها، وأن تدرس لا يجعلك عاملًا في مجال العلوم، وهذا ليس أمرًا مُهينًا أو معيبًا، فلا بأس في ذلك ولكنّ الناس يعتبرون مبسّطي العلوم علماء، لو أنّ الدّحيح أخرج ورقةً بحثيّة في مجاله فجاء ليشرحها فلا بأس، لكن لا يتّخذ هذا المجال الدّجلي مسارًا ليسيّر آراءه (ولا أعرف ما آراؤه، ولكن أقصدُ صالحها وطالحها).

لو عرفتُ عن طريق منجّمٍ -والعياذ بالله- المستقبل -على افتراض أنّهم يعرفون، وهم لا يفعلون- فهل يجوز حينها أن أقول بأنّهم مهمّون وعلينا التّصديق بوظيفتهم؟ لا أحد أخفى عنهم أين تذهب ضرائبُهم، لكنّهم متخلّفون علميًّا فلم يعرفوا أين تذهب، فما شأننا بهم؟

ولو بدأوا يتظاهرون مطالبين الحكومة بان تخبرهم أين تذهب ضرائبهم ماذا سيحدث؟ ستقول لهم الحكومة نبني مصادم هادرونات كبير ثم ماذا؟ هل سيتوقفوا؟ يجب أن يشرح لهم ما هو هذا الشئ واهميته وهكذا.

شرح الفكرة ليس خطأً، راجع تعليقاتي جميعها في هذه المساهمة، المشكلة في المبدأ، في وجود مجال، في وجود مختصّين بهذا يتسامح النّاس مع أخطائهم، قراءة الأبحاث غير الانتقاء منها بما يتوافقُ مع رأيك، وفعل شيءٍ ممّا يفعله العالم لا يجعلك عالمًا، هذه مغالطةٌ منطقيّة، وإلّا فالمشي على أربعة قوائمٍ يجعلك مباشرةً من القطط.

أوافقك هنا، ولكن لفظ "مبسطي العلوم" وان اطلقناه عليهم فلا أعتقد أنهم يطلقوه على انفسهم، أي أنهم لا يفصلون أنفسهم وينشئون مجال خاص بهم، لم يقولوا حتى أنهم علماء فهم في النهاية صناع محتوى، وأعتقد أنك تفترض ضمنيًا أنهم ينحازون لذا لا تعليق لدي على هذا الافتراض، وأرى أن وجودهم مهم، وأن قراءة الابحاث وشرحها للناس ليس حكرًا على أحد وليس مشكلة حتى لو ارتكبت مغالطة انحياز واخذت البعض وتركت الآخر، فأنت في النهاية لست مسؤولًا عن الطريقة التي ينظر بها الناس إليك، أنت تضع آراء حسب مقدار اطلاعك وبالتأكيد لن تلم بكل شئ.

فهمت رأيك و أتفق معك

لا يجب أن يكون هناك مبسطي علوم متخصصون كأن يتناول مسألة في الفلسفة و من قم مسألة في الفيزياء و من ثم مسألة في علم الأجتماع أو نظرية في الاقتصاد مع أنتقاء المعلومات المعروضة و التي قد تكون منقوصة أو غير مؤكدة أو لها رأي مضاد لن يتم شرحة بتالي يمكن تحويل تبسيط العلوم ( مجال تبسيط العلوم كما تسمية ) إلى وسيلة من وسائل ال Propaganda و قد تصبح مؤدلجة كما هو الحال مع ريتشرد دوكنز يؤدلج كل شيء للترويج للألحاد و أفكارة الخاصة و يستغل الشهرة التي حصل عليها (و هو ناجح بهذا بالمناسبة )

أما شرح مسألة علمية مثل الدخول إلى خان اكاديمي لا يعد من مجال تبسط العلوم بل شرحها و تسهيل فهمها بطرق مختلفة

نعم نعم +1

أجد أن مبسطي العلوم سطحيون في بعض الاحيان لكنهم يقدمون إجابات سريعة لأسئلة قد تكون بحاجتها أو تريد فهمها بشكل سريع و عدم التعمق بها , لذلك يبقى وجودهم جيد تحت ظروف معينة .

مجهول أضف ردا

إنّ هذا المجال قائمٌ على فكرة السّماح بالكذب لمن يحبّ

هنا أتفق كلياً، و أجده أفضل وصف يعبر عن تبسيط العلوم. المشكلة ليست عربية بل عالمية.

أطرح هنا مثالاً يتعلق بالمعلوماتية (البعض يعد المعلوماتية جزء من العلوم): أنا أحب أقرأ عن العتاد الداخلي للأجهزة الرقمية القديمة، و من ضمنها معالج Cell في PlayStation 3. المعلومات المنتشرة حول هذا المعالج خاطئة تماماً. وجدت مقالة بالعربية بها معلومات مبسطة عن المعالج، لكن اكتشفت بعد ذلك أنها خاطئة تماماً، و بحثت عنها لكن لم أجدها.

تكمن المشكلة في الجهلة الذين يلتقطون تلك المعلومات الخاطئة و ينشورنها بعد ذلك على أنها مسلمات.