10

الهمهمة المستخدمة في الأناشيد "الدينية" والفرق بينها وبين الموسيقي

  • alixxx

غالبا قد سمعت من قبل ذالك النوع من "الهمهمة" التي تستخدم في الكثير من القنوات الدينية والأناشيد ,حيث من المفترض لهذه الهمهمة المزعجة أن تحل محل الموسيقى بحجة أن الموسيقى "حرام", وأنا أرى أن إستخدام هذا النوع من الأصوات هو هراء وغباء يدل على ضعف الحس الفكري والسمعي لدى هؤلاء الذين يستخدمونها.

فتلك الأصوات التى تُستخدم في شارات البرامج الدينية والأناشيد ما هي إلا أصوات بشرية تم تعديلها بإستخدام برامج صوتية وإدخالها وسط مزيج مزعج من الأصوات الأخرى حتى يمكن تجنب والإلتفاف على الفتاوى التي تحرم الموسيقى وتحلل الغناء البشري.

وفي بعض الأحيان يتم المبالغة في تعديل تلك الأصوات حتى تكاد تكون كصوت آلة موسيقية بالفعل . ومن ناحية أخرى يوجد الكثير من البرامج والتي تستطيع تقليد الصوت البشري تماما لإستخدامه في الموسيقى بالإضافة لتقليد أصوات آلات موسيقية بدقة كبيرة , فما هو حكم إستخدام تلك البرامج يا ترى؟

غباء وإستخفاف بالعقول برأيي

فالموسيقى لا يقتصر تعريفها على الآلات الموسيقية فقط بل هي عبارة عن فن تنظيم الألحان والإيقاعات وإيجاد التناغم بين طبقات الصوت مهما كانت طبيعته سواء كان صوت بشري أو ناتج عن آلة أو حتى من الطبيعة

فإلى متى سيستمر هؤلاء بالإستخفاف بالعقول والإعتراف بأن هذه الفتاوى ما هي إلا محض هراء لا تمت إلى الدين بصلة.


ماذا تتوقع من اناس يحرمون "الفن" الفن يارجل كيف يمكن اطلاق صفة بشر علي شخص يحتقر معظم انواع الفنون

ذكرني ردكِ بقولِ الإمامِ أبي أحمد الغزالي:

من لم يحرّكه الربيعُ وأزهاره، والعودُ وأوتاره، فهو فاسدُ المزاج ليس له علاج

أنتي على حق, الحيوانات والطيور في غنائها, لديها إحساس وذوق أكثر من هؤلاء

واحد يتهمني بالكذب والتدليس والاخر باني حيوانة اعيش بلاهدف ولم يحصلوا علي تسليبات هل هذا هو حسوب هل من المفترض ان ابدء بوصلة من الشتائم الان، حقا لا اعرف ماذا اقول هذة ثاني مرة تتكرر معي وتمر مرور الكرام وكان لم يحدث شئ

لا اعرف كيف يفكر الاعضاء هنا

هو أهدى منك!

فأنت اعتبرت أن من يحرمون الموسيقى (الفن) لا يجدر بأن يوصفوا بالبشر. في حين @megasoft قال إنكي بلا هدف.

وبعد ذلك تدعين أنه بغى عليك؟!

اوووه

ارجوك لا تبكي :'(

هل التسليب هو همك الوحيد ؟

تعليقك المستفز هو ما جلب لك هذه المشاكل فلا تلومينا ولومي نفسك

والاخر باني حيوانة اعيش بلاهدف

انا اتكلم عن الملحدين بصفة عامة كما تكلمت انت عن المسلمين بصفة عامة :)

-_-

وكيف تطلق لفظة بشر على شخص يعيش بلا هدف

لا اختلاف بينه وبين الحيوان الا العقل الذي وللاسف لم يشغله فيما خلق لاجله

وكيف عرفتَ أنّها تعيش بلا هدف؟ وما علاقة هذا بالموضوع ياتُرَى؟

اممم

يبدو انك تظن ان الكلام موجه اليها

انا اتكلم عن الملحدين بصفة عامة

وكيف تحكمُ على الملحد أنّهُ بدون هدف؟ هنالك علماءٌ ملحدون غيّروا العالم باكتشفاتهم وعقولهم، ولو أنّ هذا لا يغيّرُ كوني من نظرتي الشخصيّة أرى الإلحاد جهلًا، تمامًا كما يرى الملحدون الإسلام جهلًا.

-3

الملحدين ليس لديهم هدف +++

هل تعلم ان هناك ملحدين تتطور العالم بسببهم +++

وبسبب ملايين المسلمين اصبح العالم سيّء +++

احترمو الآخرين أرجوكم +++

تعليقك عبارةٌ عن كومةٍ كبيرةٍ هائلةٍ من المغالطات المنطقيّة التي تسدُّ النفس بصراحة.

3ABDOO أضف ردا

كلامك يتعارض مع التاريخ ومع الواقع أيضاً، ربما أنت تُهلوس..

خُد(ي) لك سنيكرز..

هل تعلم ان هناك ملحدين تتطور العالم بسببهم +++

زودينا بدليل مثلاً؟

وما علاقة هذا بالموضوع ياتُرَى؟

هو اقتباس من نمط تعليقها، لذا كفّ عن التغابي!

أي تغابي! ما هذه الحماقة؟ نتحدثُ عن الأناشيد الدينية وعن الموسيقا، وهو يحدثنا عن هدفها في الحياة! وما علاقته بها أصلًا في النقاش؟ تصوّر هذا "لن أناقشك لأني لا يعجبني اسمك" ما علاقة هذا؟ على العموم بالنسبة لطريقة تفكيركما فلستُ مندهشًا أنْ أرى المنطقَ أصبح غباءً.

يبدو أنك لا تتغابى!

هي قالت: كيف يمكن اطلاق صفة بشر علي شخص يحتقر معظم انواع الفنون. فرد عليها: وكيف تطلق لفظة بشر على شخص يعيش بلا هدف.

أظن أن الرد متناسق، وتذكر رد @megasoft لم يكن ردًا على الموضوع، بل على تعليقها.

هذا الكلام يُقالُ في موضوعٍ آخر عن الإلحاد أما أن يكون الموضوع عن الموسيقا، وهو يردُ بسؤال شخصني ليس له علاقة بالموسيقا ولا بالفن، أنا لدي هدف في الحياة وأستمع إلى الموسيقا ما المشكلة؟ إن كنت لا تعرف كيف ترد على موضوع النقاش فلا ترد السؤال بسؤال شخصي ليس له علاقة بالموضوع!، ماذا لو قلتَ لك في ردٍ لك ترد على أحد النظريات العلميّة "هل ترتدي قميصًا؟ آسف لن أتحدث معك إن كنت ترتدي قميصًا".

هذا الكلام يُقالُ في موضوعٍ آخر عن الإلحاد أما أن يكون الموضوع عن الموسيقا

الشيء بالشيء يذكر، وما يرد ذكره هنا قد لا يتسنى أن يذكر في موضوع متخصص بالإلحاد.

أنا لدي هدف في الحياة وأستمع إلى الموسيقا ما المشكلة؟

لديك هدف أو لا، هذا لا يغير شيئًا من المشكلة، المشكلة هي الموسيقى، وستبقى مشكلة ولو كنت تصلي في الحرم! (بل ستزيد المشكلة).

ثانيًا، كلمة "هدف" مجردة دون مضمونها، لا تعني شيئًا البتة؛ فقد يكون لديك هدف خاطئ، أو قد يكون صحيحًا. فالأهداف الصحيحة محمودة، والخاطئة مذمومة، وهذا هو الميزان الذين يوزن عليه الهدف.

إن كنت لا تعرف كيف ترد على موضوع النقاش فلا ترد السؤال بسؤال شخصي ليس له علاقة بالموضوع!

الشخصنة المطلقة ليست صراط مستقيمًا، ولكن حين يكون للمكون الشخصي دخل على رأي الفرد، فلأي أحدٍ مناقشة ذاك المكون (وليس شخص الطرف الآخر).

فقط لا تقتصْ الكلام من وسطه وتقول الشيء بالشيء فلو وضعت الجملة إلى آخرها لفهمتَ المعنى، حسنًا لنتوقف قليلًا برأيك مجاهد هل هذا كان موضوع ردي السابق؟ أنت ببساطة غير قابل للنقاش لم تحدثنا أي كلمة عن الموسيقا(نعم بالألف القائمة) ما شأنك بهدفي في الحياة أو أين أصلي أو .. حسنًا سأتوقف ههنا وإن كان لديك شيءٌ يخصُ نقاشنا عن الموسيقا يفضل أن تكتبه.

هذا الكلام يُقالُ في موضوعٍ آخر عن الإلحاد أما أن يكون الموضوع عن الموسيقا، وهو يردُ بسؤال شخصني ليس له علاقة بالموسيقا ولا بالفن

الشيء بالشيء يذكر، وما يرد ذكره هنا قد لا يتسنى أن يذكر في موضوع متخصص بالإلحاد.

واعذرني إن كنت اقتطعت نصك بغير دقة، وإلا لكان علي نقل تكرار تعليقك ثانيًا، وعلى كلٍ لا تخف فكلامك في الأعلى موجود.

حسنًا لنتوقف قليلًا برأيك مجاهد هل هذا كان موضوع ردي السابق؟

هذا ما يجب عليك أنت أن تفكر فيه؛ فموضوع تعليقي السابق هو اقتباسات من تعليقك لا غير.

ما شأنك بهدفي في الحياة أو أين أصلي أو ...

سبحان الله!

يبدو أنك خرجت عن الموضوعية تمامًا!

حسوب اليوم مليء بالعجائب!

المشكلة هي الموسيقى، وستبقى مشكلة ولو كنت تصلي في الحرم! (بل ستزيد المشكلة).

ما شاء الله، تجاوزتَ مرحلة الأحكام المسبقة إلى مرحلة توزيع الذنوب، متى ستبدأُ بتوزيع صكوك الغفران؟

لا أعلم ما هو الخطأ في كلامي.

ذكرتني بأول نقاش بيننا في هذا الموقع.

الخطأُ هو في أن تقول بوجود مشكلةٍ وتعاظم المشكلة في حالاتٍ معيّنة، أنت لا تدري ولا علاقة لك بالمشكلة خصوصًا في أمرٍ مختلفٍ فيه كهذا فلا يمكنك أن تقول بأنّ الموسيقى ذنبٌ وذنبك يزيدُ لو صلّيت في الحرم مع سماعك الموسيقى، فأنت لا تدري بهذه الأمور هي أمورٌ غيبيّة، أعتذرُ رغم ذلك عن لهجتي في هذا التعليق لغضبٍ مؤقّت.

لديك ذاكرةٌ قويّةٌ حقًّا، أنا لا أتذكّره.

ليس متناسقًا، الخطأ لا يُردُّ عليه بخطأ، لا يمكننا الردُّ على مغالطةٍ منطقيّة بمغالطةٍ أخرى.

megasoft أضف ردا

هذا مجهد حقا !!!

وما علاقته بها أصلًا في النقاش

هي ابدأت وجهة نظرها عن الموضوع وانا ابديت وجهة نظري عن وجهة نظرها والموقع نقاشي اين المشكل 

لما كل هذا الدفاع المستميت عنها ؟

وفوق ذلك تدافع عن ملحدة ثم تتكلم عن المنطق؟

-_-

ارجوك اكره النقاشات التي تشبه

     while(true){}

لما كل هذا الدفاع المستميت عنها ؟

لا أدافع لكن تصدمني أفكاركم صراحة.

وفوق ذلك تدافع عن ملحدة ثم تتكلم عن المنطق؟

مدهش!، المزيد والمزيد من الشخصنة وهل أدافع عن دينها؟ ولما يضايقك جدًا معتقدها هي حرة يارجل لن تحاسب بدلًا عنها.

بالله عليك لا أعرف كيف أحدثكم وتفهمون!

لا أدافع لكن تصدمني أفكاركم صراحة.

صدمتني حقًا!

أيعقل أن كلامها الطائش وغير العقلاني بأي حدٍ من الحدود؛ تصور لأجل فن محرم، يجب أن لا يطلق عليهم لفظ بشر!

لكن على كلٍ صدمت حقًا من كلمك!

ولما يضايقك جدًا معتقدها هي حرة يارجل لن تحاسب بدلًا عنها.

لأي شخص غيرة على دينه، وضلال أحدٍ لا يرضي صالحًا أبدًا؛ ودعني أمثل لك، أنت ترى أن كلامنا خاطئ (حسب لسان حلاك)، لذا فقد رددت علينا لتغيير هذا الخطأ، ولم تفكر: لم يضاقني خطأهم!، ثم تذهب وتتركنا.

وبالنسبة لكلامك عن الحرية، إن صحّت - وهي لا تصح عندي - فما هو الفعل الذي غيّض حريتها في كلام @megasoft ؟

لأي شخص غيرة على دينه، وضلال أحدٍ لا يرضي صالحًا أبدًا؛ ودعني أمثل لك، أنت ترى أن كلامنا خاطئ (حسب لسان حلاك)، لذا فقد رددت علينا لتغيير هذا الخطأ، ولم تفكر: لم يضاقني خطأهم!، ثم تذهب وتتركنا.

أي غيرة هي لم تسب الإسلام مثلًا. ما تفعلانه هو عنصرية على أساس معتقدي.

فما هو الفعل الذي غيّض حريتها في كلام @megasoft ؟

صنّفَ طريقة معاملته معها في النقاش على أساس أنها ملحدة وقال لها بشكلٍ مباشرٍ أو بدون أنتِ بلا هدف.

أخاف أن أرد على تعليقك هذا، فتقول لي: ليس لتعليقك أي علاقة بالنقاش!، أو أنه خرج عن الموضوع!، أو ...

ولكن على كلٍ سأرد:

أي غيرة هي لم تسب الإسلام مثلًا. ما تفعلانه هو عنصرية على أساس معتقدي.

سواء أكانت عنصرية أم لا، فإن الحق لا يرضى بالباطل (ولو على أساس عنصري). وكما أن القاضي يمارس العنصرية على أساس قانوني، فإننا الحق يمارس العنصرية على أساس معتقدي.

صنّفَ طريقة معاملته معها في النقاش على أساس أنها ملحدة وقال لها بشكلٍ مباشرٍ أو بدون أنتِ بلا هدف.

بلا هدف أهون بكثير من قولها: كيف يمكن اطلاق صفة بشر على شخص يحتقر معظم أنواع الفنون. [صححت بعض الأخطاء الإملائية]

هي ملحدة اصلا!!!

من يحرّمُ الفن؟ ألديكِ دليلٌ على هذا؟ أعطنا مجموعةَ فتاوٍ تحرّمُ الفنّ بدل إطلاق الكلمات في الهواءِ رجاءً.

-4

من صفات الملحدين عموما، الكذب والتدليس.

أيّ ملحدين يزيد؟ حسنًا أنا مسلمٌ أيضًا ولديّ نفس الرأي بخصوص هؤلاء ما المشكلة؟

لان التي ردت على الموضوع ملحدة

باختصار

mujahid أضف ردا

إذا كان رأيك يوافق هذا الشطح الذي قالته، فعليك أن تراجع نفسك.

-1
Yara7z أضف ردا

على اقل الملحدين عندما يخالفهم احد +++ في الحقيقه يقولون له جاهل +++

وليس كافر ، فرق معنى كبير +++١

نعم لأنّ كلمة كافر لا تعني لهم شيئًا فكيف سيصفونك بها؟ كوماتٌ من المغالطات المنطقيّة تمشي معك في كلّ تعليق، مع احترامي.

وليس كافر ، فرق معنى كبير

نحن لم نقل بل المولى عز وجل من قال من لايؤمن به فهو كافر ومشرك هذا امر بديهي

لا اعلم كيف تساوين بين بين مسلم مؤمن بالله وملحد

هل تمزحين ؟

هل تقرئين القرآن ؟

-1

اناً مُسلمه لا اصلي ولا اقرأ القران ولا اؤمن بالخرافات الذي يمشي وراءها المُسلمين .. ماذا سوف تقول؟

-_-

كأنك تنقمين علي او تتشفي في او شيئ من هذا القبيل

حسنا ساجيبك باختصار شديد

اناً مُسلمه لا اصلي ولا اقرأ القران

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " كل أمتي معافى إلا المجاهرين ، وإن من الإجهار أن يعمل العبد بالليل عملا ثم يصبح قد ستره ربه فيقول: يا فلان قد عملت البارحة كذا وكذا. وقد بات يستره ربه ، فيبيت يستره ربه ويصبح يكشف ستر الله عنه".

اناً مُسلمه لا اصلي

قال تعالى (ان الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا)سورة البقرة

قال النبي صلى الله عليه وسلم (العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة، فمن تركها فقد كفر -وفي رواية- بين الرجل وبين الشرك والكفر ترك الصلاة)

ولا اقرأ القران

قال تعالى ( وَمَنْ أَعْرَضَ عَن ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى * قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنتُ بَصِيرًا * قَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آياتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنسَى)سورة طه

mujahid أضف ردا

كافر!، ويجب إستابتك، فإن تبت وإلا قتلت.

الدليل: قول النبي صلى الله عليه وسلم: "العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة، فمن تركها فقد كفر".

ورد @megasoft كان كافيًا، إلا أنني أرتأيت أن يكون الرد على نفس مستوى فحش كلامك.

فسر علماء الدين هذا الحديث على انه كفر أصغر لا يخرج من المله يمكنك البحث عن هذا

في ترك الصلاة تهاونًا، أما جحودًا - مثل هذه الحالة - فقد أجمع العلماء على كفره.

أأنت الحاكمُ أو وليُّ الأمر حتّى تحكم؟ وهل هي تكفرُ لتذهب مع الأعداء ضدّ المسلمين مثلًا؟

تبيين الأحكام لا يحتاج إلى سلطان.

ولو كان لي سلطان عليه لما كتبت هذا الكلام، بل نفذته!

وأما من ثبت له الإسلام لكونه مولودا من أب مسلم فقد اختلف فيما إذا كان يقتل إذا بلغ ولم يرض بالإسلام أم لا، فعند الحنفية لا يقتل، قال الكرابيسي في الفروق وهو حنفي: من ثبت له حكم الإسلام بالدار أو بأحد أبويه ثم ارتد لم يقتل وحبس حتى يعود إلى الإسلام، ومن كان بالغا فأسلم بنفسه ثم ارتد قتل .

إليك من ملّتك.

هذا أفضل من ردك السابق.

ولكن أراك اخترت أبا حنيفة دون غيره!، فما هي أدلة الحنفية التي تسند قولهم أكثر من غيرهم؟

وعلى العموم إن لم يكن للحنفية دليل يقوي اجتهادهم على بقية اجتهادات المالكية والشافعية والحنابلة، فإن الأخذ بقول غيره كالأخذ يقوله من حيث الصحة.

ألم تقل أنّك حنفيٌّ سابقًا؟

إليك من ملّتك.

حنفية إبراهيم عليه السلام، وليس أبو حنيفة النعمان.

هل مذهبُ الحنفيّةِ عمومًا مأخوذٌ من إبراهيم عليه السلام أم أبي حنيفة؟ وهل باقي المذاهب لا تتّبعُ إبراهيم عليه السلام مثلُا؟

المذاهب الأربعة المشهور هي مذاهب إسلامية، ومذهب أبو حنيفة هو أحدها وهو المذهب الذي يقوم على اجتهادات أول الأئمة الأربعة. أما الملة الحنفية، فهي ملة إبراهيم عليه السلام. والحنف هو الميل، والمعنى هي الملة المائلة عن الشرك بالله. والله أعلم.

ألديك دليلٌ على هذا أم ترمي الاتهاماتِ جزافًا؟

-1

أعتقد بالكذب أنت تعني هذا :

شخص يحتقر معظم انواع الفنون

ولكن هناك الكثير من الفتاوى التي تحرم الموسيقى والرسم والتصوير والتمثيل , بغض النظر عن صحة هذه الفتاوى أو أنها بدأت بالاختفاء نوعا ما , إلا أنها موجودة بالنهاية

-1

وهناك الكثير من الفتاوي المضادة لها @_@

نعم بالطبع ... لا خلاف في ذلك

النقطة التي حاولت إيصالها هي أنها لم تكذب أو تدلس , فعلا هناك مسلمون يحتقرون معظم أنواع الفنون

معظم!، أيعقل هذا يا رجل؟!

حسب المعنى اللغوي لكلمة فنّ: هي الإتيان بالأعاجيب، وذلك في كل شيء (في الحديث، وفي الصنعة، وفي وغيرهما...)، وعليه يكون القول بأن معظمها محتقر هو باطل.

ولكن يمكن أن تقول إن الفسّاق وَسموا محرمات ما يفعلون بالفنّ خاصةً، تدليسًا على الناس، لذا أصبح عندك معظم الفنون محتقرًا عند فئة من الناس.

أنا فقط اتسائل أي المذاهب تتبع ؟؟

لا أتبع مذهبًا بل ملةً، وهي ملة الحنفية، ملة إبراهيم عليه السلام.

وأنت؟

لا اتبع مذهب

ولا اعرف المله الحنيفة

سوف ابحث عنها لكن

هناك الكثير من الفتاوى المتعاكسة التي تحمل دليل عليها سواء من القرآن او السنه من يحكم على صحتها

من هو الحكم هنا

هل كل مسلم هو حكم نفسه ؟؟

ولا اعرف المله الحنيفة

الله عز وجل قال للنبي عليه الصلاة والسلام: ("ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ") [الآية 123 من سورة النحل].

من هو الحكم هنا

لا أعلم ما قلتته قطعًا، ولكني سأقرأها "الحَكَمُ". وحقيقة لا وجود لحكم في الأديان والمعتقدات، فالحقيقة لن تكون قطعيةً بدليل محسوس في الدنيا، لا الإثبات ولا النفي. وعليه يكون الإختبار، والهداية كما قال الله تعالى بطلبها: ("وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ") [الآية 69 من سورة العنكبوت]، أي من يجاهد في طلب الحق، سيهديه الله إليه.

أعتقد أن الخلاف بيننا هنا هو خلاف في المصطلحات

ما قصدته بالفنون هو الطرق التي يعبر الإنسان بها عن ذاته ومشاعره وهنا أنا لازلت أرى أن كلامي صحيح فبعض المسلمين يحرمون معظم هذه الفنون.

ولكنني أذكر أن هناك إستخدامات أوسع لهذه الكلمة , وأذكر أنني قرأتها في سياقات تجعلها شاملة للكثير من العلوم الطبيعية و الشرعية (هذا ما أذكره وأرجو تصحيحي إن كنت مخطئا)

حتى تعريفك من ما فهمته هو أوسع من ما أقصد

ما قصدته بالفنون هو الطرق التي يعبر الإنسان بها عن ذاته ومشاعره

الإحتكام إلى معنى المفردة هو الصحيح.

ولكن باعتبار تفسيرك، فلا أظن أن الموسيقى (المحضة) وسيلة للتعبير عن المشاعر أصلًا، بل هي مهيج لها.

بعض المسلمين يحرمون معظم هذه الفنون.

لا نزال في معظم؟!

إذن لنفصل في الأمر عليك أن تبيّن لنا بعض جوانب هذه المعظمية.

-1

ومن ذكر لمسلمون اصلا انا اتكلم عن من يحرم الفنون فقط وهذا اصلا هو موضوع المناقشة ولكن ماذا اقول ،لن ارد علي هكذا عقليات يبدءون حوارهم بالسباب وذلك يشرح لي مستواهم الفكري ولذلك قطعا لن اناقش او ارد عليهم