ما رأي المجتمع لكي يصبح حسوب مثل ask.fm
- OmarAlsheikh
- 2016-10-21T21:54:22+00:00
تحية لفريق حسوب على هذا التطور الملحوظ و المريح للمستخدمين
طبيعي أن يكون اللون البرتقالي مستوحى من شعار الموقع .. لكن هذا اللون يندرج تحت الالوان الدافئة و هي من الالوان المزعجة لعين الانسان قليلاً .. ما اقوله في هذا الموضوع هو لماذا لا يطبق المبرمجون ما يطبقه موقع ask.fm حيث يتيح
للمستخديمين حرية اختيار لون واجهة الموقع كما يحبون (الالوان المتاحة أعلى الصورة)
ختاماً : هذا مجرد اقتراح و أحييكم على هذا التطور المريح :))
هذا خطأٌ في التصميم، اختيارُ لونٍ هو مهنةُ المصمِّمِ لا المستخدم، إن كنت ستسمحُ للمستخدِمِ بأن يختار لونًا فلمَ لا تسمحُ لهُ بأن يختار الخطّ وبالمرّةِ الأشكال والتخطيط؟ أو الأفضلُ من هذا كُلِّه هو أن نعطيه أداة Drag&Drop ونسمح لهُ بتصميم الموقِع بنفسه! هذا هو عملُ المصمِّم، اختيارُ لونٍ يُعجِبُ الفئة المستهدفة.
أهلا عزيزي زيد، أعتقد أن @OmarAlsheikh يقصد تمكين المستخدم من تغيير ألوان بضعة أجزاء محددة من الواجهة التي تظهر له شخصياً، أي أن هذا لن يؤثر على تجربة الإستخدام، أو مايراه باقي الأعضاء، وأظن أن الفكرة مطبقة أصلاً في الكثير من الشبكات بداية من MySpace وصولاً إلى Twitter و Ask.
نعم نفسُ المشكلة، لماذا لا نسمحُ أيضًا بتغيير الخطوط وتغيير المُخطّط؟ هذا عملُ المصمِّم، لهذا ندفعُ له، أمّا هذه الشبكات الاجتماعيّة فبعيدًا عن أنّ كُلّ تجربة استخدامٍ هي تجربةٌ منفصِلة لجمهورٍ مُختلف ولا يصِحُّ استنساخُها، ما هو خطأٌ في التصميم يبقى خطاً، وما ذكرتَ من شبكات هي شبكاتُ تواصلٍ اجتماعيّ ومساحات شخصيّة، حسوب I\O ليس كذلك.
بلى حسوب اي او كذلك عزيزي
النقاش عزيزي هو بحد ذاته وسيلة تواصل و تعارف حول الثقافات و الاراء المختلفة !
فهو موقع اجتماعي مقيد بطريقة تواصل واحدة و هي " النقاش "
فلا تقنعوا انفسكم بغير ذلك !
التواصل عزيزي يدورُ حول الأشخاص، الأسماء والصور، التفاعلِ بين الناس، ما يشعرون به، الأحاسيس والاستمتاع، وهذا بعيدٌ جدًّا عن هدفِ حسوب I\O الذي يُركِّزُ على الأفكار لا الأشخاص، النقاش لا التفاعل، ما يُفكِّرُ به الناس، الآراء والتصادُمات، وما شابه ذلِك عمومًا.
تعريفُ هذا الموقِعِ حين سجّلتُ فيه لم يحتوي على شيءٍ يدلُّ على منصّةٍ اجتماعيّة، بل:
حسوب I/O هو مجتمع عربي يمكّن المستخدمين من طرح مواضيع بغرض النقاش وتبادل الأفكار.
هذا المجتمع ليس منتدى.
نعم ؛ هو مجتمع !!!
لنشر و تبادل الافكار !
و هل هذا ليس تواصل ؟!!
كم اكره التعصب !!
و هل هذا ليس تواصل ؟!!
نعم، ليس تواصُلًا، التواصُلُ هو أن أضعَ مساهمةً عنوانُها مثلًا "كيف حالُكم أعضاء حسوب I\O اليوم؟" ويُعلِّقُ عليها أحدُهُم بصورتِه قائلًا "أنا بخير حال، كيف حالُك أنت يا زيد؟" فأردُّ على تعليقه بـ"ما هذا الجمال الأخّاذ يا فلان؟"، التواصُلُ يدورُ مرّةً أُخرى حول الأشخاص، النقاشُ يدورُ حول الأفكار.
كم اكره التعصب !!
أنا حقًّا لا أفهمُ مقصدكِ بالتعصّب، هذه كلمةٌ فضفاضةٌ لا يُمكِنُ قياسُها، هل رأيتِ تعابير وجهي أثناء الكتابة؟ فهذه الطريقةُ الوحيدة لتعرِفي إن كُنتُ قد "تعصّبتُ" أم لا، وإلّا فإن كُنتِ تقيسين "التعصُّبَ" من طريقة الكتابة فأرجو أن تعُدّي عدد إشارات التعجّب والاستفهام التي ألحقتِها بكلامكِ.
هذا هو التواصل بنظرك هههههههه
عزيزي ؛ هذا شكل من اشكال التواصل
وضحت انفا ان النقاش ايضا شكل من اشكال التواصل و تبادل الافكار
راطع ويكيبيديا
نعم، هذا هو التواصلُ بنظري، هلّا قارنتي محتويات شبكات التواصل الاجتماعيّ مع محتويات حسوب I\O؟
وضّحتِ دون أدلّةٍ أو أمثِلة، فقط بالقول مرارًا وتكرارًا بأنّهُ كذلك.
هذا طلبٌ صعب، بدايةً، في الويكيبيديا ملايين المقالات، سيصعبُ عليّ إيجادُ مقالتكِ المقصودة، هذا غير أنّ الويكيبيديا تُعبِّرُ عن رأيِ الكاتِب في هكذا موضوعٍ غالبًا، لكِنّني أريدُ مصدرًا لكلامِك من منظّمةٍ مُختصّةٍ بالويب مثلًا، أيُّ مصدرٍ موثوق أو دليلٍ منطقيٍّ يُثبِتُ أفكاركِ.
يا الهي !!
مثير للضحك !!
اكتب في ويكيبيديا فقط كلمة " التواصل " ليظهر لك تقرير كامل مدعم بالمصادر اسفله
شكرا لك
يبدو لي أنّكِ لا تفهمين ثقافة المصادِر الموثوقةِ كما أفهمُها وأعرِفُها -مع احترامي-، فضلًا راجعي الصفحة التاليةَ من ويكيبيديا نفسِها حول عدمِ كونِها مصدرًا موثوقًا:
لكِن لا بأس، فقط كيلا أتعِبكِ، نفّذتُ طلبكِ ولم أجِد -رغم أنّ هذا خطأ والصحيحُ هو أنّكِ من عليه إعطاءُ الدليل لا أنا- صفحةً عن "التواصل" أو "تواصل" إلّا أنّني وجدتُ هذه الصفحة باسم "تواصل اجتماعي" وهي لا تحتوي على أيّ ذكرٍ لكلمةِ "نقاش" Whatsoever:
بدلا من ان تشغل نفسك في اثبات اني مخطئة بكل شيء ؛ اشغل نفسك بامور اخرى اهم ، شكرا لوقتك .
تفضل
نقاش، هو شكل من أشكال التواصل والتفاعل العفوي بين شخصين أو أكثر من الناس الذين وفق قواعد للآداب.ويتم تصنيف النقاش ضمن علم الاجتماع الذي يدرس هيكل وتنظيم التفاعل الإنساني، مع التركيز بشكل أكثر تحديدا على التخاطب
مقالكِ هذا لا يحتوي على أيِّ مصدرٍ أو دليل، بل هو رأيٌ لكاتِبه، وهو بعيدٌ عن نقاشنا فنحنُ نتكلّمُ عن منصّات النقاشِ ومنصّات التواصل الاجتماعيّ من الجانبِ التقنيِّ ومن جانب المحتوى، وليس من جانبِ معنى النقاش الأدبيّ، غريبٌ أنّكِ لم تُلاحظي مثلًا هذه الجملة المكتوبة بالخطِّ العريض على جبين مقالك:
المحتوى هنا ينقصه الاستشهاد بمصادر. يرجى إيراد مصادر موثوق بها. أي معلومات غير موثقة يمكن التشكيك بها وإزالتها. (مارس 2016)
غير أنّكِ لم تلاحظي رابطي السابق الذي يشرحُ لكِ كيف أنّ الاستشهاد بويكيبيديا خطأ.
هههههههههههههههه
ربي صبرني !!!!
صبرني يا الله !
اذا انت تنكر ان النقاش هة شكل من اشكال التواصل ؟!
هل تنكر ؟
طير ، مفكر حالك بتفهم و انت طلطميس
زيد @ZaidEd محق في كل ما ذكره. لو نعود بالزمن، لعرفنا كيف هو حال موقع إجابات گوگل. من المفترض أن يكون إجابات گوگل مخصصاً للأسئلة و الإجابات التي تطرح بعدها. ما حدث هو أن المستخدمين استخدموا الموقع للتعارف و تبادل الشتائم في بعض الأحيان. ارتأت گوگل بعد هذا إيقاف الموقع و حذفه نهائياً. النسخة الإنگليزية و أقصد Google Answers توقف أيضاً، الفرق هو أنه لا يزال موجوداً أي أنه أرشيف للقراءة فقط بعكس النسخة العربية إجابات گوگل الذي أزالته الشركة بالكامل، لأن الموقع تحول لمكب قمامة و وجوده يسيء للشركة.
بالمناسبة فقط، بدأ حسوب IO موجهاً للتقنيين، و قد انتقل له كثير من الأعضاء النشطين في منتديات الفريق العربي للبرمجة و ترايدنت و سوالف سوفت، و في بدايته حينما كان تحت اسم Arabia IO نجد وصف الموقع مجتمع موري و صناع الويب العربي.
أنا ممن عرفوا الموقع في بدايته، و أغلب الأعضاء القدامى تركوا الموقع، سواء بسبب التوجه العام بدل التقني، أو بسبب الوضع الذي آل له الموقع بعد ذلك.
- نعم زيد هذا شأن خاص بالمُصمم في اختار الألوان والتصميم لجمهور الموقع المُستهدف ولكن توفير خاصية إتاحة التغيير لكل مُستخدم على حده لا تؤثر ولا تتعارض مع تجربة المُستخدم العامة للموقع كوني أطبق التغيير علي أنا وأنا فقط مما يعني أن هذا ما أرتاح له في التصميم دون أدنى تأثير على بقية من يزور الموقع فإما تركه بشكله الإفتراضي أو تخصيصه على حسب الحاجة، إذاً أنت مُعارض للفكرة حسناً سأضيف هذه التحديث لإضافة حسوب في الإصدار القادم ^_^
هل انت مطور في حسوب
لست مطور في حسوب، الإضافة التي ذكرتها تجديها على الرابط
توفير خاصية إتاحة التغيير لكل مُستخدم على حده لا تؤثر ولا تتعارض مع تجربة المُستخدم العامة للموقع كوني أطبق التغيير علي أنا وأنا فقط
هذا ليس مُتعلِّقًا بتجرُبةِ الاستخدام مباشرةً بقدرِ ما هو متعلِّقٌ بالمهنةِ وأخلاقيّاتِها، نعم نُضيفُ أيضًا خاصيّة تغيير تصميم الموقِعِ لكُلِّ مستخدمٍ مُنفرِدًا ولا يوجدُ بعدها عملٌ للمصمِّم!
إذاً أنت مُعارض للفكرة حسناً سأضيف هذه التحديث لإضافة حسوب في الإصدار القادم
أرعبتني فعلًا، ما هذا التهديد الخطير :)
هل هذا يؤثر على عمل المُصمِّم حقاً؟
المُستخدم العادي ليس بحاجة لكل هذه التغييرات أظن ميزة تغيير اللون العام للموقع هي كل آماله، أما كما تقول توفير إمكانية لتغيير تصميم الموقع ككل وتكون متاحة للمُستخدم فإن استطاع حينها استخدامها بشكل جيد فحينها إنتقل من مرحلة مُستخدم عادي لمُستخدم هاو تصميم وربما أعلى.
أرعبتني فعلًا، ما هذا التهديد الخطير :)
أرعبك هذا رائع، سأبدأ به حالاً :)
أنا أمزحُ معك، أرجو أنّك لم تتضايق -رغم أنّك من تكلّم من البداية :P-.
أعلم هذا، لم أتضايق البته مازلت أمزح معك زيد إدريس :) ولكن بخصوص إضافة تغيير اللون بدأت بها فعلياً سأطرحها اليوم بإذن الله.
أفهم من ردودك أن عمل المصممين ينحصر على أختيار الألوان والخطوط ؟
لم تذكر ذلك ولكن جميع ردودك تلمح لذلك وكأن عمل المصمم يقتصر على الألوان واختيار الخطوط ..
لماذا لا نسمحُ أيضًا بتغيير الخطوط وتغيير المُخطّط؟ هذا عملُ المصمِّم، لهذا ندفعُ له
وكأن خاصية كتغير الألوان ستؤثر فعليا على عمل المصمم ؟ أوليست الأولويه دائما للمستخدمين ؟ هل يعقل مواقع عملاقة كـ تويتر و ask.fm أضافة هذه الخاصية لكي لا ترضي مستخدميها مثلآ؟
لم أُلمِّح لذلك.
وكأن خاصية كتغير الألوان ستؤثر فعليا على عمل المصمم ؟
ليس عمل المصمِّمِ بمعنى أنّ هذا سيُهدِّدُ مهنتَهُ ويمنع رزقه بل على العكس، من الأفضلِ لي كمُصمِّمٍ أن أدع اختيار الألوان والخطوط وخيارات التصميم الأُخرى للمُستخدِم، لكِنّ التصميم لا يُجرى هكذا، فضلًا راجع مقالي المُترجَمَ حول هذا رجاءً:
أوليست الأولويه دائما للمستخدمين ؟
ليس إلى هذا الحدّ، وليس بهذه الطريقة، والأولويّةُ لراحة المُستخدِم لكِنّ لا يجوزُ أن يتِمّ التصميم حسبما يقولُهُ المستخدِم، فما يقولُهُ غيرُ ما يفعلُه، فضلًا راجِع مقالي حول إعطاء الأولويّةِ في التصميم:
هل يعقل مواقع عملاقة كـ تويتر و ask.fm أضافة هذه الخاصية لكي لا ترضي مستخدميها مثلآ؟
رددتُ على هذا عدّة مرّاتٍ حتّى الآن، كُلُّ موقِعٍ هو تجربةُ استخدامٍ وتصميمٍ مُختلِفةٌ عن الأُخرى، لها فئتُها المُستهدفة وأهدافُها الخاصّة، فلا يجوزُ تطبيقُ ما يصلُحُ لهذا الموقِع على ذاكَ الموقِعِ إلّا إن تطابقا، خواصُّ تويتر وask.fm تُناسِبُ مستخدميها لكِنّها لا تُناسِبُ مستخدمي حسوب I\O بالضرورة. راجع رجاءً:
الخطوط كما الألوان أرتاح لخط معين في القراءة عن غيره لهذا رُبما في إصدارات لاحقة يتم إضافتها، ليس إضافة إمكانية التعديل على أشياء معينة في التصميم يعني أنها ستتطور لتشمل إتاحة التعديل على التصميم بشكل كامل، لما تفرض إختيار اللون على أنه حكر على المُصمم فربما يرى المُصمم أن هذا اللون هو الأنسب ولكني شخصياً أفضل غيره دون قواعد أو غيره ما المُشكلة.
عندما استخدم هاتفي مثلاً يسمح لي بتغيير اللون العام ونوعية الخط وشكل عرض الأيقونات إن لم يُعجبني كل هذا سأقوم بتنزيل لانشر وأغير التصميم كما يروق لي.
افهم جيدا ما تعنيه .. لكن اقتراحي كان كخطة ثانية في حالة الضجر من اللون البرتقالي :)
في اسك اف ام مسموح تغير اللون و كذلك فب تويتر
من قال لك ان هذا من عمل المصمم !!
ما علاقةُ Ask وتويتر بحسوب I\O؟ كُلٌّ واحدٍ من هذه مواقِعٌ مُختلِفةُ التوجُّهاتِ والفئات المُستهدفة، والخطأُ لا يُبّرِّرُ شخصُ مرتكِبهِ ارتكابُه.
لا أعرِفُ ما حاجتُك لمن قال، أرى أن نُفكِّر أكثرَ بما قيل، لكِنّك إن كُنت مُهتمًّا بالشخص القائل كثيرًا فأنا من قلتُه، زيد إدريس.
اراك متعصبا للموضوع بشكل لا يطاق ابدا
اين المشكلة في اضافة ميزة الاختيار اللوني ؟!!
اغلب المستخدمين يشتكون من البرتقاالي
اذا اجعلوه اللون الافتراضي و اسمحوا بميزة اختيار اللون
و اخيرا ؛ سؤالك ما العلاقة بين حسوب و تويتر
كسؤال ما العلاقة بين اسك اف ام و تويتر
"التعصّبُ" كلمةٌ فضفاضةٌ لا معنى لها، لكِنّني إن أزعجتُكَ في شيءٍ فأنا أعتذِرُ عن هذا.
اين المشكلة في اضافة ميزة الاختيار اللوني ؟!!
المشكِلةُ هي في أنّ اختيار لونٍ هو عملٌ للمُصمِّم لا المُستخدِم.
اغلب المستخدمين يشتكون من البرتقاالي
هل قُمت بإحصائيّةٍ لتعرِف هذا؟ في إعادات التصميم لا يؤخذُ بردّة الفعلِ الأولى فمن الطبيعيِّ كُرهُ الشيء عند تبديلهِ أو تغييره، هذا حالُ الدنيا، لكِن سنرى بأدوات قياس تجربة الاستخدام خلال أشهرٍ إن كان التصميمُ سيّئًا أم لا.
اذا اجعلوه اللون الافتراضي و اسمحوا بميزة اختيار اللون
أنا أنزعِجُ أيضًا -على سبيل المثال فقط- من خطوط هذا الموقِع وتخطيطه وشكلِه وتصميمه وأرغبُ أيضًا بإضافة ميّزة تصميم الموقع بنفسي، لماذا لا يُسمحُ في كُلِّ المواقِع بأن نُصمِّمَ الموقِع بأنفُسِنا؟
و اخيرا ؛ سؤالك ما العلاقة بين حسوب و تويتر
كسؤال ما العلاقة بين اسك اف ام و تويتر
لم أفهم مغزى كلامِك هُنا، لكِنّني أتوقّعُ بأنّك أخطأت نوعًا ما في النظرِ إلى هذه المنصّات الثلاثة، جميعُها لا علاقةَ بينها ومتباعدةٌ تباعُدًا كبيرًا.
من قال " يا عزيزي " اننا نريد ان نصمم الموقع بانفسنا !!
فقط نريد حرية اختيار اللون و هي ميزة رائعة موجودة في اكثر من موقع !
و نحن لا نطالب باختيار الخط و التخطيط و الشكل ، فهذه الميزة لم اراها في اي موقع لتكون هنا !
و جملتك " هذا عمل المصمم " : صحيح هو عمل المصمم ؛ و عمل المطور هو الذي يجب ان يراعي ما يريده المستخدمين !!
شكرا
الأمورُ تستجرُّ بعضها، وأنا لا أقول: امنعوا اختيار الألوان كيلا تطالبوا باختيار غيرها، ولكِنّ اختيار لونٍ مُناسِبٍ للفئة المُستهدفة هو عملٌ للمُصمِّم، ولهذا أدفعُ له، كي يدرُس من أستهدِفهُم ويعرِف اللونَ الأفضلَ لهُم، وإلّا فالأولى بي كمُصمِّم واجهات أن أقوم بنفس الشيء مع كُلِّ عميلٍ يطلُبُ منّي موقِعًا، فبدلًا من أن أختار لونًا أساسيًّا سأضعُ زرًّا لاختيار اللون، وبدلًا من أن أُتعب نفسي باختيار خطٍّ مقروء أضعُ زرًّا لاختيار الخطّ، وبالمرّةِ أضعُ زرًّا لاختيار تخطيط الموقع وهكذا.
فقط نريد حرية اختيار اللون و هي ميزة رائعة موجودة في اكثر من موقع !
مرّةً أُخرى أُكرِّر، المواقِعُ الأخرى لها تجارِبُ استخدامٍ وفئات مستهدفة مُختلِفة.
و نحن لا نطالب باختيار الخط و التخطيط و الشكل ، فهذه الميزة لم اراها في اي موقع لتكون هنا !
الميِّزات لا تُوضعُ حسب المواقِع التي طبّقتها بل حسبَ منطقيّتِها وموافقتِها، مرّةً أُخرى، كُلُّ موقعٍ هو موقِعٌ منفصِل، أو هذا على الأقلّ هو الصحيحُ المُفترض.
و جملتك " هذا عمل المصمم " : صحيح هو عمل المصمم ؛ و عمل المطور هو الذي يجب ان يراعي ما يريده المستخدمين !!
ما يريدُهُ المستخدمون ليس صحيحًا دائمًا ولا يجوزُ الأخذُ بِه في التصميم، فضلًا أرجو مراجعةَ مقالي المُترجم حول هذا بعنوان "المستخدمُ ليس دائمًا على حقّ":
الجدال معك عقيم فقط لتثبت انك الصح !
على العموم انتهى النقاش
شكرا لوقتك
لا أجِدُ مشكلةً في أن أُثبِتَ بأنّني على صواب، لا أعتقِدُ بأنّ أحدًا يدخلُ نقاشًا كي يُثبِتَ أنّهُ خطأ -عدا شخصٍ واحدٍ أعرِفُه-.
ليس لكِ الحقُّ في إنهاء النقاش، ما دام أمامي زرُّ إضافة ردٍّ فسأتمكّنُ من إضافة المزيد من التعليقات والنقاش دائمًا، وهذه أحدُ الفروق بين شبكة تواصلٍ اجتماعيٍّ ومنصّة نقاش، أنّها ليست لذوي القلوب الرقيقةَ، إن كُنتِ لا تحتملين إكمال نقاشٍ وتظُنّينَ بأنّ منصّة نقاشٍ هي شبكةُ تواصلٍ اجتماعيّ، أرى أنّ عليكِ إعادة النظرِ -مع احترامي- في مفاهيمكِ حول مكانِكِ الحاليّ.
عفوًا.
لا ارى انها موقع تواصل اجتماعي !
بل هي وسيلة توااصل عزيزي عجبك او لم يعجبك !
طبعا انت ترى التواصل " مرحبا ، كيف حالك ، اه ، انا بخير " و هذا امر سطحي جداا ؛ لان الامر اشمل من ذلك بكثير عزيزي
شكرا لك
صدّقيني، لا أحدَ يقتنِعُ بالإجبار، لن يؤمِن الناسُ لكِ لأنّكِ طلبتِ منهُم ذلك، أنا أيضًا أستطيعُ أن أقولَ لكِ بأنّها ليست شبكةَ تواصلٍ اجتماعيٍّ شئت أم أبيت ورغم أنوف الجميع -مع احترامي للجميع- لكِنّني لن أُقنِع أحدًا هكذا، الإقناع يكونُ بالحُجّة، وصاحِبُ الحُجّةِ لا يحتاجُ لعبارات الصراخ والإحجامِ هذه.
لا بأس، إن كُنتي ترين التواصُل على أنّهُ حول النقاش والأفكار لا الأحداث والمشاعر والأشخاص فأتّفِقُ معكِ، أمّا إن قصدتي بالتواصل ما يحدُثُ في شبكات التواصل الاجتماعيّ وما يُنشرُ من محتوياتٍ فيها فقطعًا ليس حسوب I\O كذلِك.
عفوًا لكِ.
امر اخير ؛ لا ارى ان لك علاقة بالتصميم لا من قريب و لا من بعيد .
بعدين ؟!!!
كل كلمة اكتبها ، اقولها ، اقرأها ، تقرأها
هي توااااصل !!!!!!
افهم عاد !!
حقًّا لا أعرِفُ من منًّا يتعصّبُ الآن، أنتِ تتكلّمين وكأنّ كلامكِ حقيقةٌ مطلقة في حين أنّهُ ما زالَ رأيًا لم تُدعّميهِ بأدلّة، مرّةً أُخرى، لن يفيدكِ الصراخُ أو الإجبار، أتتوقّعين أنّ لوحة مفاتيحي لا تحتوي على إمكانيّة تكرار الحروف أو كتابة ألفِ إشارة تعجّبٍ واستفهام؟ الجميعُ قادِرٌ على فعلِ هذا، فقط ذو الحجّةِ الحقيقيّة لا يفعلُ هذا لعدم احتياجِه له.
مجتمع لطرح الشكاوي والإقتراحات المتعلقة بتطوير حسوب I/O والإعلانات المتعلقة به
التعليقات