50

لماذا لا نترجم الدليل الرسمي للغة PHP الى العربية؟

لفت انتباهي شيء قرأته في موضوع بالموقع يحمل عنوان "جولة في الوب التركي ومقارنة مع الوب العربي" [1]

من المُلاحظ أيضًا وصول الأيادي التركية إلى مواضيع متخصصة للغاية، مثلًا الدليل الرسمي للغة PHP متوفر بالكامل باللغة التركية بينما لاتوجد صفحة واحدة باللغة العربية:

http://php.net/manual/tr

وكعادتنا نحن العرب، نضيع جل وقتنا نتحدث عن فشلنا العربي الذريع في جميع المجالات، نشخص أسباب الداء ومصادره، نلقي اللوم على حكوماتنا الغبية والتي تعتمد مقياس الفشل في التعيين والترقيات (فكلما زاد فشلك، زادت فرصة ترقيتك) لكننا عاجزون تماما عن تقديم اي شيء ملموس او تطوير وايجاد حلول جذرية لمشاكلنا!

الحل معروف، ولا يستحق فلسفة! فلا اعتقد ان الدولة التركية قد قدمت مكافآت لكل من يساهم بترجمة الدليل الرسمي.. بل من الواضح والمؤكد ان جهود المهوسين الأتراك بعالم البرمجة، ومحاولتهم المساهمة في تطوير الويب التركي هو الذي كان وراء ما نراه اليوم من تقدم. فلن يتغير الويب العربي الا اذا تغير المستخدم العربي.. ولا نهوض لامتنا الا بنهوضنا وانشغالنا بأعمالنا.

ومن هذا المنطلق، أقترح عليكم اخوتي البدأ في حملة لترجمة دليل ال PHP، فلا يخفى عليكم أن هذا الأمر قد يساهم بشكل كبير في زيادة عدد المطورين العرب، وتسهيل الطريق أمام الفئة الناشئة لتستطيع الوصول الى اهدافها بسهولة خاصة وان لم تكن تجيد اللغات الاجنبية بشكل جيد!

من دون إطالة، انتم تعلمون جيدا اهمية حركة الترجمة في تطوير المحتوى العربي، ورغم صعوبة المهمة، فنحن قادرون على ذلك.

PHP يوفر لنا منصة [2] تمكننا من ترجمة الدليل، المنصة متكاملة حقا، تحتوي عدة مميزات موجودة حتى في مواقع عالمية مثل Transifex،

المطلوب منا الآن هو ترجمة 11300 ملف، أنا اعلم جيدا ان المهمة ليست سهلة، لكننا سنصل باذن الله!

لو جمعنا 100 مترجم، يقوم كل واحد بترجمة 3 ملفات يوميا (الملفات عموما قصيرة، وتكتفي بشرح ال Functions) فسنحتاج الى شهر وبضعة ايام لاكمال العملية!

من منكم مستعد للعمل معي على هذه المهمة؟

من لديه الشجاعة الكافية للانتقال من مرحلة التشخيص الي العلاج؟

[1]

https://arabia.io/go/9843

[2]

https://edit.php.net
يرجى الدخول لحسابك أو تسجيل حساب لتستطيع إضافة تعليق
حساب جديد دخول

التعليقات

15

بالنسبة لي، سأبدأ منذ الغد بترجمة 3 ملفات يوميا، أتمنى من الجميع الإنظمام لي، نحن نحتاج إلى 100 مترجم فقط. من منكم يستطيع الوصول إلى المنتديات العربية الكبيرة ليضع موضوعا عن الحملة؟

11

هذا الحل الأصوب ، من عمل مئات الفيديوهات للمبتدئين - وهذا حال أغلب الفيديوهات - ، فبدل تلك الفيديوهات ، لو أشترك أغلب المبرمجين على ترجمة - فهم يعتمدون على الدليل على كل حال - لأنحلت مشكلة تعلم هذه اللغة وبسطت .

-

المترجمون العرب ، وذو ثقافة واسعة باللغة الأنجليزية ، أعدادهم ليست بقليلة ، فلو ترجم كل شخص بعض الصفحات أو الأقسام - يمكنهم الإعتماد على المبرمجين في المصطلحات التقنية البحتة - ، سيكون لدينا دليل في غضون سنة كأقصى حد .

أنا لي رأي مختلف قليلاً بخصوص ترجمة الدليل الرسمي للغات البرمجة.

إن اللغة الانجليزية أصبحت عالمية ومفروضة على مطور الويب وأظن أن الغالبية العظمى من مطوري الويب أو المبرمجين بشكل عام لديهم معرفة لا بأس بها باللغة الانجليزية ويمكن بسهولة قراءة شرح أي تعليمة أو دالة في دليل اللغة دون عناء. ربما في البداية ستجد بعض الصعوبة حتى تتعرف إلى بعض المصطلحات لكن بعد فترة ستصبح الأمور أسهل. كما إن أدلة بهذه الضخامة تحتاج جهد جبار وأن يكون المترجمون على معرفة تامة باللغة نفسها قبل إتقانهم للغة الانجليزية. كما إن هذه الأدلة بتطور سريع جداً مع تطور اللغات نفسها هذا أيضاً يحتاج جهد مرعب لمواكبة التطورات. وعن تجربة في النهاية ستجد أن القليل من يقرأ الدروس العربية بعد أن يصل إلى مستوى فوق الوسط. يعني ستضيع جهد كبير ووقت طويل ولن تجد من يقرأ لك إلا من رحم ربي.

كما أعتقد حسب محاولاتي البحث في محركات البحث أن الأوربيون والغرب رغم كثرة لغاتهم لايقومون بعمل دروس كل بلد بلغته إنما يعتمدون على اللغة الانجليزية حيث أصبحت لغة الجميع ولماذا دائماً نلهث وراء تعريب تعليمات البرامج وتعليمات لغات البرمجة و... الخ لا أدري

وأظن أن أغلب المتحمسين لفكرة التعريب من المراهقين أو المبتدئين حيث أنه في الغالب حسب المحيط الذي أعيش به أرى المطورين والمبرمجين ذوي الخبرة مشغولين جداً لدرجة أنه من المستحيل أن يوفروا وقتاً لمثل هذه الأعمال المجهدة جداً والتي لن يكون لها مردود مادي.

أوافقك الرأي أخي في عدة بنود قلتها، فاللغة الانجليزية هي لغة التقنية.. ولا يمكن الاستغناء عنها بأي شكل من الأشكال! ولتكون مطورا ناجحا، لا بد من اتقانها! بالنسبة لي، لم أقرأ يوما حرفا باللغة العربية في ما يخص البرمجة! فكل ما تعلمته وأحاول تعلمه يكون إما بالغة الانجليزية او الفرنسية. فحتى الدورات العربية لتعلم ال PHP مثلا، لاحظت أنهم لا يعيرون أي اهتمام للحماية، فلم اجدهم يشرحون امور اساسية مثل فلترة المدخلات او تجنب ثغرات ال SQL، المشكلة هو أنني لا اعلم لماذا يضيعون وقتهم بعمل دورات ثم يتناسون شرح امور اساسية! فإن كانوا لا يعلمون شيئا عن ثغرات ال SQL فهنا المصيبة لان جيلا كاملا يتدرب على ايديهم بطريقة خاطئة! وان كان هذا الامر يعود الى الكسل فهنا المصيبة اكبر! فما ابعدنا عن قوله صلى الله عليه وسلم "إن الله يحب إذا عمل أحدكم عملا أن يتقنه".

أشاطرك الرأي كذلك عندما قلت أن

وأظن أن أغلب المتحمسين لفكرة التعريب من المراهقين أو المبتدئين حيث أنه في الغالب حسب المحيط الذي أعيش به أرى المطورين والمبرمجين ذوي الخبرة مشغولين جداً لدرجة أنه من المستحيل أن يوفروا وقتاً لمثل هذه الأعمال المجهدة جداً والتي لن يكون لها مردود مادي.

عن نفسي لا أعلم كيف سأجد الوقت الكافي للترجمة، وحتى إن تمكنت من افراغ جدول اعمالي لأيام، فلن استطيع فعل ذلك لمدة شهر! لكن ما يحمسني للفكرة هو عندما أرى الطفل الفرنسي يدخل عالم البرمجة منذ سن الثامنة، ليبدأ بانتاج الكتب البرمجية بعد عدة سنوات! فالمقابل طفل عربي غبي يعتقد ان الانترنت تساوي فيسبوك!

أدخل إلى الموقع وسوف ترى أن كلامك صحيييح 0في المئة

السلام عليكم

انا مستعد للبدء في المشروع

نحتاج اولا تقسم الملفات على المترجمين

ووضع جدوله للترجمه

ارجوا منك اخي مراسلتي لترتيب الموضوع

rayanwv@gmail.com

رساله لكل اخ يستطيع المساعده

اذكرك وان الذكرى تنفع المؤمنين

ينقطع عمل المرئ الا عن ثلاث احداها علم ينتفع به

فحسب ان ترجمتك قد يستفيد منها الكثيرين ممن لا يتقنون اللغه الانجليزيه مثلك

هذه الفكرة مطروحة من أيام PHP3 :)

أكثر من مرة يتفق مجموعة من الأعضاء في سوالف سوفت على البدء بترجمة دليل php

واجتمعنا وعملنا سكربت يجمع ترجماتنا وينظمها .. بس للأسف وكعادتنا كعرب .. يبدأ الجميع بحماس ثم ينسحب الفريق بالتدريج أو يغيب عن العمل

وكعادتنا كعرب .

أخونا المتحدث الرسمي عن ٤٠٠ مليون نسمة ؟

لكن بعد المجهود الجبار الذي سوف تبذلونه في الترجمة

هل هناك من سيقرأ هذا الكلام و يشكركم ؟ ام انها فقط الترجمة لمجرد ان نقول ان لدينا نسخة بالعربية

هذا و اتمنى لكم التوفيق

سأبدأ بترجمة ملف واحد يوميًا بسبب ضيق الوقت إن شاء الله، لنبدأ.

هكذا فلتكن عزائم الرجال.

لا أود احباطك و لكن طلبك مكرر جداً ..

لو كتبت سؤالك في محرك البحث غوغل فستجد مئات الدعوات لترجمة التوثيق الخاص بلغة PHP باءت جميعها بالفشل .

إن كنت جاداً ابدأ بنفسك لأنك لو انتظرت جمع 100 مترجم فلن تبدأ أبداً .

تحياتي لك و أتمنى لك كل التوفيق في مهمتك - إن بدأتها .

الفكرة رائعة ومفيدة جداً وأنا أشجع مثل هذه المشاريع. أود أن اقول شي مهم:

في البداية أنا جاهز إن وصل عدد المترجمين 50 ...

الآن لا يوجد أي تنظيم لهذه الحملة فهذا مجرد طرح وكان يفترض ان نفتح موقع الكتروني نسجل فيه المترجمين ونوزع لهم الملفات وتاريخ إستلام كل ملف بالإضافة الى نظام تقييم الترجمات بحيث كل مترجم ينتهي من ملف يدخل عليه 5 مترجمين على الأقل يدققوا ترجمته ويناقشوها ويعدلوا.


بالنسبة للصورة التي ارفقتها حول برنامج الترجمة فلم أفهما بعد.

بالنسبة للأتراك، فمعروف تعصبهم لهويتهم، بالنسبة للمتحدثين بالعربية فالمشكل هو المستوى اللغوي، فمثلا أنا حاولت المساهمة في ترجمة أشياء لكن لا أجد الترجمة المناسبة ولا الكلمة القريبة من المعنى، على عكس لغتي المحكية (اللغة الأم) حيث لا أجد مشكل في ترجمة أي كلمة.

هذه أحد المشاكل، ولا أظن أن مبرمج سيكون مستواه أفضل من هذا بالعربية.

الحل، دخول متخصصين في العربية على خط الترجمة.

أتمنّى تمرير هذا المشروع للتنظيم عبر مشروع كبير ولهُ باعٌ في ترجمة البرمجيات الحرة كعربآيز [١] !

شاركتُ معَهُم من قبل في الكثير من المشاريع الحرة .. وهم محترفون: سواءًا بخصوص اللغة، أو المعرفة التقنية، أو حتى تنظيم مشاريع الترجمة ذاتها.

[1]

من رئي قم بانشاء قروب علي فيس بوك كي نبداء منه ونتشارك التحديثات

اتمنى الإستفادة بالوقت فى تطوير بعض المكتبات الخاصة باللغة او تعليم الأخرين شيئا جديدا او عمل فيديوهات ورش عمل

كل فترة يطرح نفس الموضوع البرمجة و الغة العربية

من جهتي مشروع قوية بنسبة للمبرمجين العرب ... لكن رائي ان يتم افتتاح موقع على الانترنت يسمى بتعريب اللغة PHP حتى يتم تجميع المترجمين على منصة واحدة و موقع واحد ويتم تعريب اللغة بخاصية التصويب مثل الفيس بوك كافضل ترجمة ...

رائعة, كنت أنتظر أحداً يطرح هكذا موضوع :) سوف أحاول الترجمة بإذن الله, سوف أخصص وقتاً كل يوم.

جيد، هكذا فليكن الرجال!

اخوتي أي عمل في بدايته سوف يجد معوقات خاصة الاعمال الفكرية. انا عن ذات سوف اشارك قدر المستطاع لا انتظر اي شكر او امتنان من اي احد حسبي الله و جزاكم الله خيراً

مواضيع بنفس هذا العنوان قرأتها من قبل من منتديات سوالف سوفت أيام ما كانت قوية لكن ربما كان لك ولمن معك حظ المبادرة والبدء

لكن لاحظ أن الفساد يأكل معه كل شئ وأول ذلك هو المبدعين والمبادرين

ياكلهم بهمومة وقسوتة فيظل المبدع ما بين فساد يأكل أبداعة وبين متطلبات حياه قاسية فلا تستبعد فساد الحكومات عن تأخير أى نجاح

لا نحتاج ترجمات بل نحتاج محتوى رائع كل الدورات العربية تتحدث عن الاساسيات بينما الاجانب كل يوم لديه تحديث

ما اخبار المشروع اخي

-2

بصراحة ، الإنجليزية هي الستاندرد العالمي و من لا يتقنها عليه تعلمها قبل أي شيء أخر !!

الشرح متكامل و متجدد ، لا أدري لماذا الترجمة ؟ هل رأيتم مبرمجين عمالقة كالهنود و الباكستان و الفلبين يترجمون إلى لغاتهم ؟

-4

رأي ان العالم بدأو بترك البي اتش بي والاتجاه للنود جي اس

لماذا لانترجم المستقبل اليس اولى ؟

-4

لماذا لا تتعلم ألف باء الكتابة قبل أن تكتب ، أليس أولى؟ :))

احترمك لانك ناقشتني

عزيزي الاف والباء هي اساس للقراءة والكتابة

لكن لغة البي اتش بي ليست اساس

هل انت مجبور لتتعلم الجافا ان تتعلم البي اتش بي ؟

انا احب لغة البي اتش بي ولكنها لغة لاتمتلك مزايا الجافا سكربت الموجودة في النود

جربت لغة البي اتش بي والجافا سكربت المبنية على النود وكانت النود اسرع وبها مزايا رائعة مثل التعامل مع الملفات ذات الحجم الكبير (اكثر من ٥ قيقا ) بها دعم للويب سوكيت وكثير من المزايا التي تجعلها تستحق وبجدارة ان يكون لها مستقبل

هذا غير انها اخذت مراكز عاليه وكثير من المشاريع الان الصاعدة اتجهت لها مثل مدونة قوست وياهو بدأ بالاتجاه لها كما قد حول فليكر لها

لست ضد التعريب وانا ادعم لغتنا لكن لماذا نتعب انفسنا ونترجم لغة البي اتش بي والاتجاه الصاعد الان النود ؟

عموما اتمنى من اي شخص قبل ان يعطيني التقييم السيء ان يجرب التجربة الرائعة نود ويحاول ان يبني بها مشروع وسيرى فعلاً الفرق الذي اتحدث عنه ولماذا اريد دعمها اكثر

نحن هنا لنتعلم لا لنفرض وجهات النظر وهذا رأيي وان كنت مخطئ ربما انا غفلت عن امر فساعدني على ادراكه