هل يدخل الربوبي جنة المسلمين ؟
- Fekr
- 2017-07-09T04:59:15+00:00
- 2017-07-09T10:43:21+00:00
في حديث صحيح:
قال عليه الصلاة والسلام:
( من قال: لا إله إلا الله، دخل الجنة)
(إن الذين قالوا ربنا الله ثم إستقاموا فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون أولئك أصحاب الجنة خالدين فيها جزاء بما كانوا يعلمون) الاحقاف 13؛14
قال الشيخ ابن باز رحمه الله :
" من مات على التوحيد لا يشرك بالله شيئا فإنه من أهل الجنة وإن زنى وإن سرق، وهكذا لو فعل معاصي أخرى كالعقوق والربا وشهادة الزور ونحو ذلك، فإن العاصي تحت مشيئة الله ، إن شاء ربنا غفر له، وإن شاء عذبه على قدر معاصيه إذا مات غير تائب، ولو دخل النار وعذب فيها فإنه لا يخلد، بل سوف يخرج منها إلى الجنة بعد التطهير والتمحيص "
الأساس عندي هو ما لا أرضاه لنفسي لا أرضاه لغيري
أعتذر ولكنني أود أن أنتناقش حول هذا الأساس، أود منك أن توضح قليلًا استخدامك له (وقبل أن توضحه فسأعرض وجهة نظري المبدئية حتى ترد على التعليق)، ليس معنى أنك لا ترضى لنفسك شئ ألا ترضى هذا الشئ للآخرين، فربما أنت لا ترضى أن تشرح جثة ولكن الآخرين يفعلون هذا فهل هذا يعني أن هذا الأساس يمكن أن يكون مقياسًا لأي شئ؟ لا فهو ليس مقياسًا للخطأ أو الصح، وهو لا يمكن أن يستخدم كقاعدة أخلاقية، فربما لا ترضى القيام بفعل ما ولكنك ترى أنه صحيح وترضى للآخرين القيام به.
أما الايمان بالله الواحد الاحد كلي القدرة والعدل والرحمة كافية لإعطاء مغزى للحياة.
هل تؤمن به الآن؟ أم تسأل لمجرد السؤال؟ لأنه لو آمنت بهذه الأمور فبالتدريج ستجد نفسك بالإستنباط تميل لإله الإسلام لأنه الإله الوحيد بين الآلهة الحالية الذي يمكن أن تتوفر فيه هذه الصفات، وبالتالي ستحتاج إلى دين مهما كان الإله الذي آمنت به لأنه من المنطقي أن تشكر الإله الذي خلقك وكان سببًا لوجودك وإلا تكون ناكر للجميل.
حب لاخاك ما تحب لنفسك.
لو انا لا احب احد أن يسرقني فلن اسرق. لو أنا لا أحب أن تتزوج زوجتي اكثر من رجل فأنا لن أفعل. لو كنت فقير فأنا كنت لأتمنى مساعدة احد، وبالتالي ساساعد لو املك المقدرة.
بصفة عامة الألم النفسي والجسدي شئ لا يختلف كثيرا من شخص لآخر ويمكن معرفته بالدراسه التجريبية مثل علم النفس.
ببساطة اي شئ يجعل اي شخص يتألم يجب أن اتجنبه والعكس صحيح.
نحن عندنا حساسات بيولوجية داخل الجسم لمعرفة هذا ولا نريد شيوخ لمعرفته.
هل تؤمن به الآن؟
نعم لأنني اؤمن بوجود حكمة ومغزي للوجود.
وبالتالي ستحتاج إلى دين مهما كان الإله الذي آمنت به لأنه من المنطقي أن تشكر الإله الذي خلقك وكان سببًا لوجودك
الله كلي قدرة لا يحزن لو لم يشكره احد لأن الحزن صفة نقص فبالتالي منطقيا هو لا ينتظر مني شكره.
ايضا وجودي ليس بجميل لأنكره، بل هو اختبار ( وبصراحة لا احب الاختبارات كثيرا )
انا أخبرك من منطلق منطقي أليس من المنطقي أن تشكر من ساعدك أو حتى خلقك؟ لا أعتقد أن أول شئ سأفكر فيه إذا ما ساعدني أحدهم هو إذا كان سيحزن بل أشكره لأنه ساعدني وأنني أرى أنه يستحق الشكر، وهنا ربما نختلف في المسلمات وعندها لا يمكننا إقناع أحدنا الآخر.
ايضا وجودي ليس بجميل لأنكره، بل هو اختبار
سواء كان الهدف من وجودك الإختبار أم لا فوجودك نفسه شئ يجب أن تشكر الإله عليه، والإختبار هو التفرقة بين ناكر الجميل والشاكر للجميل ألم تلحظ ذلك؟
انا أخبرك من منطلق منطقي أليس من المنطقي أن تشكر من ساعدك
من نفس هذا المنطلق انا يجب أن اغضب منه ان لم يساعدني.
بصفة عامة هذه الصفات كالحب والكره صفات بشرية يمكن لأي شخص الشعور بها. ولأن اوضاعي جيده فليس هناك مانع من شكري للله.
بالطبع الاختبار لن يكون عن شعورك تجاه الله لأن الله كلي القدرة لن تفرق معه شعورك البشري اللا ارادي.
الاختبار الحقيقي واضح، وهو انك كيف ستساهم في تقليل الالم على من حولك.
أليس من المنطقي أن تشكر من خلقك؟
السؤال فيه مغالطة. لأن الشكر يدل شعور بالامتنان. فهل شعوري بالوجود أفضل من شعوري بعدم الوجود ؟ سؤال غير منطقي.
لأنني لا اشعر بشئ لو لم اكن موجودا. فكأنك تقارن شيئان انت لا يمكنك مقارنتهم.
هل ما زلنا نتحدث حول نفس الاله
انا اتحدث عن الله كلي القدرة والعدل.
"بالطبع الاختبار لن يكون عن شعورك تجاه الله لأن الله كلي القدرة لن تفرق معه شعورك البشري اللا ارادي."
السؤال فيه مغالطة. لأن الشكر يدل شعور بالامتنان
ألا تشعر بالإمتنان لأنك موجود وحظيت بهذه الفرصة لتجربة الحياة والجنة، لا يمكن ان تشعر في حالة عدم وجودك بشئ، وهذا صحيح، أفلا يجعلك هذا ممتنًا لوجودك وإمكانية تجربتك للمشاعر وغيرها؟
بالطبع الاختبار لن يكون عن شعورك تجاه الله لأن الله كلي القدرة لن تفرق معه شعورك البشري اللا ارادي."
وهل قلت أنا أنه يفرق معه هذا؟ أنا قلت أن الإختبار بين الشاكر والجاحد لنعم الله، هو لن يستفيد من شكرك له شئ فهذا الشكر فقط من أجل الإختبار للتفرقة بين عباده هو لن يضره شئ ولكن أنت من ستتضرر ما لم تنجح في إختباره الذي جعله سهلًا وقريبًا من فهمنا (فاختبار الشكر والجحود سهل المبدأ ونفهمه جميعًا وقد نستخدمه للتفريق بين الناس).
الأساس عندي هو ما لا أرضاه لنفسي لا أرضاه لغيري.
ما اقصده كيف نعلم ان فعلا ما خاطئا لولا النصوص التي انزلها الله.
كل شيء يصبح مجرد وجهات نظر , و ما تراه انت اخلاقيا قد يراه غيرك لااخلاقيا او قد يكون عند الخالق لااخلاقيا
أما الايمان بالله الواحد الاحد كلي القدرة والعدل والرحمة كافية لإعطاء مغزى للحياة.
الربوبي لا يعلم شيئا عن الخالق و هذا هو العبث
اما المسلم فيعلم ان الله واحد و انه انزل الكتب و بعث الرسل لذلك يمكنه البحث عن المغزى من وجوده و من وجود اي شيء من خلال التدبر في القرآن و التعلم و التفكر في خلق الله و الربط بين مختلف هذه المعارف الدينية و الدنيوية
حب لاخاك ما تحب لنفسك.
لو انا لا احب احد أن يسرقني فلن اسرق. لو أنا لا أحب أن تتزوج زوجتي اكثر من رجل فأنا لن أفعل. لو كنت فقير فأنا كنت لأتمنى المساعدة من احد، وبالتالي ساساعد لو املك المقدرة.
بصفة عامة الألم النفسي والجسدي شئ لا يختلف من شخص لآخر ويمكن معرفته بالدراسه التجريبية مثل علم النفس.
ببساطة اي شئ يجعل اي شخص يتألم يجب أن اتجنبه والعكس صحيح.
نحن عندنا حساسات بيولوجية داخل الجسم لمعرفته ولا نريد شيوخ لهذا.
هل الشئ شر لأن الله نهى عنه؟
أو أن الله نهى عنه لأنه شر ؟
لا احد يلزمك ان تحب للاخرين ما تحب لنفسك (ما عدا الديانات)
اذا قام احدهم بالقتل و السرقة فعمله ليس خاطئا لانه لا يوجد اساس لحكمنا بخطئه
ما الخطأ أن الانسان يريد الخير له و لكن يفعل اي شيء بالاخرين ؟ كيف يحاسبه الخالق و هو لم يخبره بالافعال الحسنة و الاخرى السيئة
هل تعتبر القتل اثناء حرب (هاجمك المعتدون مثلا) فعلا جيدا
ماذا عن السرقة اثناء المجاعة
ما الاساس الذي بنيت عليه حكمك
لا احد يلزمك ان تحب للاخرين ما تحب لنفسك (ما عدا الديانات)
أولا الشعور بالالم هو ما يلزمك بمنع الألم عن الآخرين. هذه فطرة بشرية وأي طفل يولد من دون التأثر بأي بيئة دينية سيدرك هذا.
ثانيا الاديان لا تطبق هذه النظرية في كل شئ. فالكل يعلم أن الذباب الذي يزعجنا مثلا يشعر بالألم ولا يريد الموت ولكننا نقتله على أي حال. لماذا لم يأتي الدين بتحريم هذا.
ثالثا حتى حينما ننظر داخل الدّين الواحد، فإننا نجد أن المراجع الأخلاقيّة تختلف باختلاف المذهب والطّائفة والمرجع الفقهي، فهل تتطابق أخلاق المسلم السّني مثلاً مع أخلاق المسلم الشيعي؟ فعلى سبيل المثال زواج المتعة قد يكون لاأخلاقيًّا في عين المسلم السّنيّ، لكنه مقبولٌ تمامًا من وجهة نظر المسلم الشّيعيّ.
الكثير من الفلاسفة يرون انه لا يصح ان تبني احكامك على الشعور بل على العقل
ربما شعورك يلزمك و لكن الاخرين لا
ماذا لو كان الالم ناتجا عن عملية جراحية هل تراه لاأخلاقيا
اذا كانت الكائنات تسبب ضررا للناس عندها فقط يمكن قتلها في الاسلام و ليس متى اردت (ارحموا من في الارض يرحمكم من في السماء)
لا يهم الفرق بين المذاهب فهي قليلة جدا و المغزى انها تملك نصوصا بما هو جيد و ماهو غير ذلك
لم تجبني عن اسئلتي السابقة
هل تعتبر القتل اثناء حرب (هاجمك المعتدون و اضطررت للدفاع عن نفسك و عائلتك مثلا) فعلا اخلاقيا
ماذا عن السرقة اثناء المجاعة
ماذا لو طلبوا منك قتل انسان واحد و الم تفعل فسيقتلون مليار انسان ماذا تفعل
هل قتل القاتلين المتسلسلين اخلاقي ام لا
ماذا لو كان الالم ناتجا عن عملية جراحية هل تراه لاأخلاقيا
ضرر بسيط افضل من ضرر اكبر لو كان المريض اختار هذا لنفسه.
اذا كانت الكائنات تسبب ضررا للناس عندها فقط يمكن قتلها في الاسلام و ليس متى اردت
لماذا نأكل لحوم الدجاج والبقر. ما الضرر التى تسببه.
هل تعتبر القتل اثناء حرب (هاجمك المعتدون و اضطررت للدفاع عن نفسك و عائلتك مثلا)
على حسب سبب الحرب والاخلاقيات معقدة جدا في الحروب . سأغيير المثال لمثال أبسط.
اذا جائني شخص لا اعرفه وجاء ليحاول قتلي فسأدافع عن نفسي حتى إن اضررت قتله.
لماذا لأنه هو البادي بالظلم.
ماذا لو طلبوا منك قتل انسان واحد و الم تفعل فسيقتلون مليار انسان ماذا تفعل
انا لست مسؤول عن أفعال غيري فأنا لن أقتل الواحد. وانا لم اكن مسؤول عن وضع هذه الخيارين.
ماذا عن السرقة اثناء المجاعة.
لن اسرق.
هل قتل القاتلين المتسلسلين اخلاقي ام لا
أولا الحالة العقلية يجب مراعاتها فلو كان يقتل لا اراديا فليس من المفروض أن يُقتل. ولكن يسجن حتى لا يكون خطر علي المجتمع.
اما ان كان في كامل وعيه، انا ارى ان الشخص الوحيد الذي يمكنه أن يحدد مصيره هو الشخص الذي قُتل.
فإذا قرر المقتول أن يسامحه ليس هناك ضرر في هذا. ولكن طبعا يجب سجنه لأنه خطر على المجتمع.
ما اردت قوله : حتى لو حكمت على امور انها لااخلاقية فيوجد دائما استثناءات و هذا دليل على انها ليست سيئة في ذاتها بل هي سيئة لان الله جعلها سيئة لذلك اذا كانت ضد مقاصد الشريعة فلا ينبغي متابعة العمل بها
انا متأكد انه يوجد حالات ستسرق فيها , مثلا : امك ستموت من الجوع ويمكنك سرقة بعض الطعام لانقاذها
لذلك بواسطة العودة الى النصوص و بالالتزام بمقاصد الشريعة نعرف ما هو الاخلاقي في كل موقف
اما احكام البشر فهي مجرد وجهات نظر
بالنسبة لاكل اللحوم فهذا موضوع آخر خلاصته بما ان الله لم يحرم علينا اكل اللحم (بل جعل ذبح الانعام لاكلها عبادة) فلا مانع من اكله
كورس مترجم ممتع و مفيد حول العدالة و الاخلاق من جامعة هارفرد
و هذا دليل على انها ليست سيئة في ذاتها بل هي سيئة لان الله جعلها سيئة
هل الخير خيرٌ لأنّ الآلهة تحبه؟ أم أنّ الآلهة تحبه لأنه خير؟»
إن كانت الأولى، «الله هو مصدر الخير»، فسيستتبع ذلك أنّ الله نفسه ليس لديه معنى للخير أو الشر، وأنه لا يمكن الحكم على الله بأنه خيّر.
مصدر:
____________
معظم الفلسفات الإسلامية تقول ان الشر شر بذاته وأن الخير خير بذاته. أو موضوعية الخير والشر.
وعموما هذا الموضوع جانبي لأن الله يمكن أن يجعل ادراك التحسين والتقبيح من العقل أو النص.
الامر في غاية التعقيد
اعتقد ان الاشياء تكون سيئة او حسنة لذاتها لكن دائما هناك استثناءات مثل الامثلة التي اعطيتك
لذلك في الاسلام لا يوجد قوانين جوفاء , و يجب النظر الى كل قضية واضعين في اعتبارنا النصوص من جهة و مقاصد الشريعة(حفظ النفس و الدين و المال و العقل و النسل) من جهة اخرى
الجنة ليست للمسلمين فقط ..
ما هو دليلك الشرعي على هذا؟
ليس الشرع هو كل شيء ... الإنسانوية هي الفيصل
هل الجنة بيد إنسان لكي تقول ذلك؟ الله تعالى من حدد من يدخل للجنة ومن يدخل للنار.
وقد ذكر الأخ آيات تبين من يدخل الجنة!
الإسلام لم يأتي عند محمد, بل من قبلهِ بقرون كثيرة, والحليم تكفيهِ الإشارة .. قل هل يستوى الأعمى والبصير؟ إذن الإنسانوية (بإعتبار الإنسان مميز بالعقل, فهو البصير) هي المبدأ الأساسي عند الله .. كن بخير عزيزي
دعم كلامك بأدلة عزيزي..
من الرسول الذي أتى بالإسلام قبل محمد؟ وهل هناك دليل في القرآن على ذلك؟
إذن إبراهيم النبي كان كافراً من منظورك الإسلاموي لو إعتبرت أنَّ الإسلام جاء عند محمد, مع العلم أنَّ إبراهيم ذُكر في القرآن على أنهُ كان حنيفاً مسلماً, ومحمد يبعد عن إبراهيم كـ بُعد السماء عن الطارق, قرون كثيرة !
هل إبراهيم جاء بالإسلام أو بالمسيحية؟
إذن إبراهيم النبي كان كافراً من منظورك الإسلاموي لو إعتبرت أنَّ الإسلام جاء عند محمد
لو كانت اليهودية والمسيحية تسير على العقيدة الصحيحة من دون تحريف لكانت هي ايضا نسخة من الاسلام وبالاصل الاسلام هو نسخة من تلك الاديان ولكنه الدين الاصح المُحافظ.
مع العلم أنَّ إبراهيم ذُكر في القرآن على أنهُ كان حنيفاً مسلماً
قبل كل شيء ماهو تعريفك للمسلم الحنيف ؟ اراك تحصر هذه العبارة على امة محمد الاسلامية فقط.
هههه هو أصلاً اليهودية والمسيحية هي أجزاء لا تتجزيء من الإسلام, وهم أجمعين مقصودين في الآية (أن الدين عند الله الإسلام), كلٌ بشريعتهِ ولكن الجماعة حصروا الجنة بطولها وعرضها و و و لهم .. تحياتي
مجتمع متخصص في الشعائر ومدى تاثر المجتمعات بالقواعد الدينية المختلفة حسب نوعية الشعوب والأعراق