53

اريد شخص يبرمج لي موقع مثل "امازون" من الصفر وبـ ١٠٠$

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا لم اضع هذا العنوان لانني فعلاً اريده انما لعرض مثال فقط تقريبي من الطلبات التي اراها

دائما ارى طلبات في المواقع التي تعطي فرصة للمبرمجين بعرض خدماتهم مثل هذا

واتسائل فعلاً

هل ان كنت استطيع برمجة موقع مثل امازون هل اقوم ببرمجته لشخص ام اجعله سكربت واقوم بتأجيره برخصة واصبح رجل غني لايحتاج ان يعمل!؟

والسؤال الاغرب يخطر في بالي عندما اجد اشخاص يوافقون على هذا الطلب وربما يزيدون فقط ٥٠$

هل فعلاً هذا الشخص سيقوم ببرمجة موقع مثل امازون بـ ١٥٠$ !!! وفي اقل من اسبوعين! ومن الصفر!

فعلاً ياخواني اريدكم ان تنوروني

هل هؤلاء من يقولون نستطيع ان نفعل نصابون ؟

ام ان امازون ويوتيوب واخوانهم برمجتهم سهلة جداً جداً جداً ربما اهلاً بالعالم اصعب!

ثم لماذا هذه الاسعار المتدنية ؟

لماذا المبرمج العربي يطلب منه مشروع بسعر زهيد لدرجة انه لو عمل ميكانيكي يغير زيت السيارات فقط سيجني اكثر!

فعلاً انا في حيره مما اراه

يرجى الدخول لحسابك أو تسجيل حساب لتستطيع إضافة تعليق
حساب جديد دخول

التعليقات

32

مثل هؤلاء قرأو للتو قصة نجاح مزيفه يكتبها اصحاب المدونات دون الاحاطه بالابعاد الكامله وتوضيحها للقارئ (مدون تجاري)

ثم يرتفع لديهم الحماس ويحاولون تطبيقها

بحث في جوجل وكتب الطلب

ما ان يهبط الحماس لديه حتى لاتجده يتذكر اسم المعرف الذي دخل به الموقع.

امثال هؤلاء هم السبب في ظهور المطورين التجاريين (من يؤدون اعمالهم بدافع المال فقط)

مع ذلك لا تهتم لهم كثيرا هذه ليست فرصه اصلا لكي تستغلها.

كيف تعرف هؤلاء؟ واضحه من العنوان لديه 100 دولار ويريد منافسة أمازون ("أذهب بعيدا كي لا أركل مؤخرتك اللعينه")

مع اني متفق معك 100% لكن بدون سب وكلمات عذرا لاتليق بموقع مثل هذا .

معك حق ، فهذا تقليد للغرب وترجمة حرفية لجملة انجليزية مستخدمة كثيرا في الافلام الامريكية

دعك منهم من التقيمات الايجابية يتضح فعلاً صدق المقولة

إنما الأمم الأخـلاق مـا بقيـت فإن هم ذهبت أخلاقهم ذهبوا

المشكلة الاكبر انهم يتعاملون مع هذه الالفاظ بشكل عادي كان شي لم يحدث .

لا أرى أي كلام بذيء ... :)

("أذهب بعيدا كي لا أركل مؤخرتك اللعينه")

أراها مزحة و ليست سب أو كلام بذيء ...لكل شخص وجهت نظر

لاحظ انه هناك من دون 18 سنة يدخلون اريبيا تخيل لو لديك ابن هل ستكون سعيد اذا نتطق هذه الالفاظ بحجة المزاح ؟

للمزاح حدود ولايجوز ان تسب احدهم وتقول اني امزح ! .

18

انا متأكد انه سيسمع اسوء بكثير ( بكثير ) من هذا في المدرسة

لا داعي لك هذه الحساسية، الكلمة لا غبار عليها،

أنا لم اتجاوز ال18 و لا أرى أي عيب في قول مؤخرة ...

21

أنا أقوم بتنفيزه لك في أقل من إسبوع وبـ 50$ فقط ^__^ خبرة 80 عام في مجال برمجة الويب و 60 عام في مجال الحماية O_o

مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم

حسناً ولكني اريد وسيط!

وسادفع النصف بعد ان ارى نصف العمل والنصف الاخر بعد ان تنتهي من مشروع الامازون وارى انه حقق ارباح واصبح منافس للاي باي

وطبعاً عندما تنتهي ساطلب منك تغير اللون الذي اخترته انا بنفسي وبكامل قواي العقلية فقط لانني غيرت رأيي (عبط!).

اااخ لقد تألم قلبي من كتابة التعليق فقط.

ما شاء الله اري لديك خبره كبيره في هذا المجال ^_^

اريد موقع مثل يوتيوب مقابل 25$ و 2000 متابع نشط علي تويتر :P

:P عذراً مشغول الآن ببرمجة الأمازون ^_^

-3

تقصد عزراً

بل أقصد "عذراً " :)

كان الأولى أن تصحح لي الخطأ الذي إرتكبته في مشاركتي الأساسية

بتنفيزه

إلى "بتنفيذه" :)

لقد رأيت الخطأ ولذلك قلت لك عزرا ...

اتمنى من الجميع أن لا يأخذ الامر بشكل شخصي

واعتذر على ذلك

لم أجد أن الأمر تم أخذه بشكل شخصي

وجود الابتسامات في رد الأخ أحمد يدل على أنه يعلق ملاطفاً

  • ليس في كلمة "عذراً" التي كتبتها خطأ تصحيحك لها هو الخاطئ.

  • بالعكس، كنت سأتجاهل الأمر ولكن قلت أوضحه بشكل أفضل حتى لا تظن هذا، وكما أشار أخي عبد الرحمن الإبتسامه توصل المعنى المرجو من التعليق ツ

  • أنا ممن يخطئو كثيراً بين الحرفين ツ لا تكترث.

معظم من يوافق على هذه الطلبات هو مبرمج مبتدئ, شاهد دورة html/css ودورة php من موقع عبدالله عيد, وغالباً سوف يفشل في بداية الموقع.

او شخص اخر سيستخدم سكربت جاهز للتجارة الالكترونية (اذا كان العميل يريد هذه الجزئية, وليس كل خدمات امازون !) يعدل بلتصميم قليلاً وانتهى ..

  • ما الحكمة من ربط دورة عبدالله عيد بالأمر، كان يكفيك أن تقول أنه مبتدئ وسنفهم المغزى.

اريد ان اسوق للموقع, لكنك كشفتني :(

من العبارة فهمت أن موقع عبد الله عيد مثال على أسوء الدورات التي في الانترنت+ التسويق كان سيء

لا هو افضل الموجود عربياً

حسب فهمي فهو لم يقصد أي إهانة لدوراته أو لشخصه ... لأن اغلبهم يعملون تلك الدورة و يقولو أنهم "محترفين"

  • ما أردت التنويه عنه أن المشكلة ليست في دورات عبدالله عيد مثلاً هي ما تنتج مبرمجين دون المستوى ولكن الإشكاليه بهم أنفسهم.

قطعاً المشكلة ليست في دوراته, شاهدت العديد من فيديوهاته, خصوصاً كلام مبرمجين واستفدت منها, لكن هو ان اقرب مثال لمن يعطي دورات عربية للمبتدئين.

عذراً إن وصلني فهم خاطئ، فالسياق أوحى لي أنك تضرب بها مثال على أنها سبب في هذا، وهذا نتاج أني أرى الكثير يتهكم على شرح فلان وفلان وأخطاء فلان في كذا وكذا، من وصل لدرجه تؤهله من النقد الجيد جميل ولكن الأولى إنشاء محتوى متقدم لمن يطلب هذا النوع من المحتوى بدلاً من ذاك.

في هذه المرحلة انا الوم المنصة المسؤولة عن نشر الطلبات

كيف تسمح لشخص مبتدء ان يقدم عروض تنفيذ الطلبات ؟

في موقع فري لانسر يجب عليك اجتياز عدة اختبارات متعلقة بالطلب لتتمكن من تقديم عرض تنفيذه

مثلاً ان كان في قسم البي اتش بي فحينها المستقل مطالب بأن يجتاز اختبار البي اتش بي ولو انه مزعج انه ليس مجاني ولكني اراه عادل

وحتى ان كان تركيب سكربت جاهز مثل اوبن كارت وتعديله يضل السعر كأنه (ببلاش)

انظر لهذا العرض مثلاً

الاسعار تراوحت بين ٨ الى ١٥ دولار في الساعه!

الموضوع مزعج بالنسبة لي لانه يضرنا نحن المبرمجين الذين نعمل بجهد وذكاء ودراسة بشكل غير مباشر

من رأي شخصي وتجربة موقع freelancer مادي بشكل كبير، إستخدمت oDesk وأراه أفضل منه بكثير فهو يوفر كل الإختبارات مجاناً عمولته نسبة على العمل الذي يتم عليه ورسوم بسيطه لتحويل الأموال فقط.

فري لانسر كان مجرد مثال ولكن يبدوا انني استفدت معلومة جديدة منك

شكراً

وجدت شخصاً ذات يوم تعلم دورة PHP و كانت الدورة تهدف لبناء موقع تجاري

تخيل انه بعد اتمامه للدورة عرض بيع السكربت ب600$ ناهيك عن التصميم الرديئ جداً جداً بالاضافه الي الثغرات الرهيبه في الموقع + لا يدعم الدفع الالكتروني

كدت اصاب بجلطه من هذا الشخص :D

هذا يجب ان يقتل

10
مجهول
  • حذف بواسطة المستخدم
-3

ههه عبدالله عيد

  • يا حبذا لو أوضحت لنا أكثر :)

قمت بالرد على تعليق WGH فماذا أوضح ؟

  • خطوطهم هذه تحتاج تلسكوم لربط التعليقات بمصدرها :)

انا دائما اعمل في وقت فراغي على عمل قوالب جاهزة لمثل هذة الطلبات لانهم غالبا يقبلون بأي شئ تعطيه لهم لان في الاساس لايعرفون كيف تم بناء هذا الموقع او كم استغرق وقتة فقط يريدون فقط شئ جاهز

هذا ما عجبت منه ؟ لو دخلت منصة خمسات سترى العجب العجاب ، موقع الكتروني مثل أمازون ب25 دولار ، أنا لا اعجب من الطالب لأنه يود لو يحصل على ما يريد بدولار واحد ولكن العجب من الذي يقبل بهذا

وكما قيل

لقد هزلت حتى بان من هزالها *** كلاها وسامها كل مفلس

أخي في العالم العربي عامة هناك بخس لصنعات المبرمجين من تطبيقات و مواقع ، فكثير من الناس يعتبرون حقا أن البرمجيات شئ كمالي بحت (اي لا حاجه له حقاً) و بالتالي يبخسون الاسعار و اعمال المبرمجين .

السبب هو النظرة المستهترة لبرمجة المواقع وإعتفادهم بأن برمجة المواقع أشبه بتركيب المنتديات، أضف إلى ذلك أن بعض المبرمجين قد يقبل ببناء موقع هزيل جداً بهذا المبلغ عبر إستخدام أنظمة جاهزة مع بعض الإضافات ليصل إلى نتيجة مقاربة لطلب الزبون.

بعض الزبائن في خمسات، طلب مني خدمة تصميم موقع وتكويده مع لوحة تحكم بسيطة ، فطلبت منه 250$ (لازلت أظن أن هذا المبلغ ليس بالكثير على حسب المجهود) فقال لي: أنت مجرم، نصّاب ، 250$ مقابل موقع، هنالك الآلاف في خمسات يمكنهم صنع موقع مثل هذا ب 5 دولارات فقط.


بعد هذا لم أرد أبداً، وقررت أن أبتعد عن خمسات قليلاً، لأنني لن أستطيع الصبر على كمية الهراء الموجودة فيه :)

(مع احترامي لحسوب طبعاً :) )

عندما تجد شخص يطلب خدمة كبيرة بسعر بسيط، اعلم ان هذا الشخص لا يفهم ماذا يطلب، وبما انه لا يفهم ماذا يطلب فهو معرض للخداع، بل لديه قابليه لان يدفع مبالغ كبيرة على اشياء بسيطة.

هذه الفئة من الناس يعجبهم الشخص الذي يشعرهم انه فاهم ويستطيع تنفيذ كل ما يطلب منه، هنا يبدأ المبرمج ( الذي عامل نفسه فاهم ) بالاستغلال و بمجارات هذا الشخص فيما يطلب وتوفير متطلباته، في الغالب مثل هؤلاء المبرمجين تكون خبراتهم قليلة في البرمجة لكن لديه اسلوب ممتاز في الاقناع وبنفس الوقت ذكي ويفهم نقاط ضعف العميل ويستطيع استغلالها لمصلحته، تجده مثلا يقترح على العميل خدمة معينه ويبدأ بمحاولته اقناعه الى ان يوافق العميل على الخدمة ويدفع، وهكذا يستغل هذا المبرمج العميل، وتجد العميل مبسوط جدا ً ويعتقد ان هذا الشخص خبير ولا يوجد شخص مثله، ويسند كل الامور التقنية اليه، والمبرمج طبعاً مبسوط وفرحان وجيبه مليانه من هذا العميل الساذج.

حسناً يا اخواني كلنا اتفقنا انها مشكلة ولكن اين الحلول؟

لن اختلف معكم ان من يطلب مثل هذا الطلب يعتبر وقح ان كان يعلم كم هي البرمجة متعبة

ولكن ان كان لايعلم؟

لدي اصدقاء في الطب لايعلمون اي شيء عن البرمجة وان قلت لهم سوف انفذ مشروعكم بـ ١$ سوف يوافقون وان قلت بـ ١٠٠٠٠$ سوف يوافقون.

حسناً ما اود الوصول اليه انه يجب ان يكون هناك الية لتحديد الاسعار من ادارة المنصة حيث انه ليس من المنطق طلب مشروع فظيع ب ٢٠٠$

واختبارات لتحديد مستوى المبرمجين فليس كل من رأى دورة اعتبر نفسه بيل قيتس زمانه

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

موضوع مهم اخي الحبيب هذا الامر ياثر على عمل المبرمجين يضطر احيانا انه ينزل اسعاره

المفروض كل مبرمج تكون لديه اسعار ثابته هو يقوم بوضعها بحيث لايظلم نفسه ولا يظلم العميل ممكن تجد ناس تعمل مواقع ببلاش فقط من اجل تشاهد موقعها يعمل على النت

قبل فتره احد الاخوه ارسل لي موقع تم عمله على جوملا فقط تغيير ستايل ويقال انه اخذ مبلغ كبير جدا من الشركة !!!

هذه مشكله ثانيه ايضا عدى الاسعار منخفضه تجد ناس تطلب اسعار مرتفعه جدا بالاخير يطلع نصب

افضل شيئ واحد يرضي الله ومن بعده ضميره ويضع لهم تسعيره عمله من يجد اسعار رخيصه راح يتفاجئ بعدين بالمشاكل التي تواجهه بسبب قله وعي العميل

تخيل مثل سكربت يكون سعره 10000 $ على القليل وبين سكربت يكون سعره 200 $ او 100 $ هو نفس الشكل لكن مضمون يختلف العميل مارح يقدر يميز هذه الامور وبياخذ الارخص دائما بقول للاخوه اعملوا بنفس نظام الشركات تكون لكم مصداقيه واسعار واضحه

هنالك بعض المبرمجين يضع تسعيره حسب الجنسيه اذا كنت من البلد الفلاني ياخذ كذا ومن بلد فلاني كذا هذه نوعيه مزعجه اكثر من الكل انت كمبرمج حدد سعر معين مريح لك وامشي عليه واترك امر الرزق لله

ليس فقط في خمسات تجد اسعار متدنيه وناس تبرمج بهذه الاسعار حتى في مواقع اجنبيه تجد هذا الامر

اهم نقطه تصنع لنفسك اسم والزبائن هي تجيب لك زبائن بدون ماتوجع راسك على سبيل المثال وليس للحسد لاسمح الله او شي ثاني فقط كمثال انه شخصيه ناجحه وهو الاخ المعاصر يضع لنفسه اسعار يرتاح لها ماشاء الله الله يزيده وصلت فيه حالات احيانا يوقف استقبال طلبات من الضغط عليه هذه شخصيه ناجحه ركز بشغله والابداع يحققه الله يزيده يارب

الله يرزقكم يارب من فضله جميعاً

صحيح

اتذكر ذات مرة اتفقت مع شخص على انشاء تطبيق بمبلغ 1315$ واعطيته رقم هاتفي الشخصي لنتواصل

بعدها بساعات قليلة عاود الاتصال بي واخبرني انه وجد شركة تقوم ببرمجة التطبيق بـ 263$ واخبرته ان هذا السعر مستحيل!

وقام بالغاء العمل معي وبعد فترة عاود الاتصال واخبرني ان الشركة نصبت عليه ولم تنجز العمل مثلما يريد ولم ترد له ماله

الشاهد انه فعلاً يضرنا كمبرمجين خاصة ان بعض المواقع تطلب فقط سجل تجاري والسجل التجاري اصبح استخراجه الان اسهل من السابق

سبحان الله بعد ماتورط رجع لك هذا الامر يحصل كثيرا

واذا شركه لازم يكون لها سجل تجاري ويقدر يسترد حقه هذا المفروض

سبحان الله من سعر 1315$ الى 263 $ واضح انهم راح ينصبوا عليه وهذا بقول عنه قله معرفه العميل يشوف ارخص سعر ويروح له بدون حتى مايفكر

اصعب نقطه واهم شيئ البدايه حتى يصنع المبرمج لنفسه اسم حقيقي بالسوق هنا يرتاح بعدها بشوف افضل حل هو صناعه اسم بالسوق او الانضمام الى شركة كبيره براتب كويس

الله يرزقك اخوي عبد العزيز من فضله ويرزق الجميع يارب

فعلاً رأيت أمثالهم الكثير وهذا ماجعلني ابتعد عن برمجة الويب

ولكن لدي استفسار ...

كم هي معدل اسعار برمجة السكربت من الصفر .. بغض النظر عن نوع السكربت ؟

أتمنى افادتي

لا اظن ان هناك تسعيرة محددة

انا مبرمج ويب منذ ان كان عمري 12 سنة واقل موقع الكتروني عملت عليه كان اجره 500$ و لكن المشكلة جهل الناس في هذا المجال فهم لا يملكون فكرة عن طبيعة البرمجة و الوقت و الجهد الذي تحتاجه بالإضافة الى اسعار البرمجيات .

الشخص الذي يقبل هذه الطلبات هو اما مبتدئ او 'هاوي' وكل مايقومون به هو استخدام سكربت جاهز مع بعض التعديلات مثلا سكربت شبكة تواصل اجتماعي او برمجة موقع من الصفر ويكون سيئ جدا جدا لا برتقي الى ان يكون حتي منافس لامازون والشخص الذي يطلب مثل هذه الطلبات فهو اكيد لا يفقه شيئ في هذا المجال وكلمة مثل الموقع الفلاني اكبر دليل على جهله وباتالي مهما كانت النتيجة سوف يقبل بها

والله اعلم

الأمر مثل السوق، فالمبرمج هو صاحب البضاعة وهو الذي ملزم بتسعيرها، مثلًا شخص يريد موقع مثل الأمازون بـــ 100$ لن اتعب وارد عليه.

لكن الذي استغربه ان البعض حتى في هذه الـــ 100$ يكون لديه تخفيض وعروض مذهلة!

  • في النهاية سيجتمع الصنفان معاً من لا يعرف ماذا يريد -النوع المذكور في الموضوع- مع من لا يعرف ما يفعل -النوع الذي يزايد عليه-

  • إذاً الحل لمثل هذه الأمور هو التجاهل وحسب.

ربما أنسب رد على هكذا طلب هو :

انا ايضا اريد مثل هذا الموقع واريد شخص ليبرمج لي مثل هذا العمل