هناك عدة شخصيات هنا مثلا في حسوب، أسميهم "مثقفين" لأنهم كذلك حقيقة بالنسبة لي، فهم متمكنون في عدة مجالات، وقارئون مخضرمون، ويظهر من حديثهم معرفتهم الواسعة، أحب متابعة مشاركاتهم وأستمتع بذلك.
ما يثير استغرابي هو تعاملهم مع الدين، أتكلم عن مسلمين كما يعتبرون نفسهم هم، لا يجدون مشاكل في تقبل أمور "محرمة" في الإسلام بالنص الصريح، ويتناقشون فيها بلا أي رجوع للدين، فلا يجيبون حتى من يأتي بآيات قرآنية كحجة.
بعيدا عن نظرية التطور (شخصيا لا أجد مشكلة معها) وبعيدا عن الموسيقى وتلك الأمور التي يرفضها معظم المشايخ وأستغرب اتفاق جميعهم على رفضها، أنا أتكلم عن آراء غريبة تخص المثلية مثلا، أو الإباحية أو ماشابه ذلك.
صراحة يؤسفني أن أرى أن مثقفينا يميلون بشكل أكبر إلى "حياة "علمانية، وما يظهر لي أنهم أقل إلتزاما حين نتحدث عن الدين، فهل أنا مخطئ؟
فهل ترى أنت أنه من الجيد الابتعاد عن تعليمات الدين لهذه الدرجة، وعدم إدخاله في أي موضوع حتى وإن كان مرفوضا تماما من قبله؟
أضيف سؤال آخر للعلمانيين ربما "ليس العلمانية كأسلوب حكم دولة بل كأسلوب حياة مسلم"، كيف توفق بين الأمرين؟
التعليقات
محاولة سيئة لربطة الثقافة الواسعه بالعلمانيه
في وجهة نظري انا أرى أنك تربط موضوعين منفصلين مع بعض انت تقول الغالب وانا اقول لك الاقليه منهم هكذا
هناك من هم مثقفين في الدين نفسه والعلوم الطبيعيه وارى أنهم هم الفئة الأكبر من المثقفين الذين لا يميلون للعلمانيه وهم أيضًا اكثر فئات المثقفين انتشار واكبرهم حجمًا
لم أرد أن أعمم ولم أقصد ذلك، وأعتذر إن ظهر ذلك في الموضوع، صراحة قلت أرى، لأن حتى كلمة مثقف تختلف عند الناس، كنت أريد أن أقول الشباب المثقف والذي ليس شرطا أن يكون تخصصه الدين.
المثقفون بالنسبة لي ليسوا بكثر ولم أقصد ذاك الذي يحفظ مجموعة كبيرة من الأحداث التاريخية ومعلومات "الثقافة العامة"، أبسط مثال المدونات العلمية "العلمانية" العربية عددها أكبر بكثير من المدونات العلمية التي تهتم للدين بجانب العلم وربما هي وحيدة مثل "الباحثون المسلمون" وهي بالنسبة لي فاشلة، بالمقابل نجد الباحثون السوريون، أنا أصدث العلم، باحثون، فضائيون وغيرها من تسميات.
بالعكس تماما لا أحاول ربط أي شيء بشيء، فقط طرحت موضوعا للنقاش أشبه بتساؤلات.
أختلف معك لقد واجهت أناس في حياتي لديهم نهم القراءه وحب الاستطلاع والثقافة وكانو بين هذا وذاك, واذا وجدت احد منهم يمتلك توجه بعيد عن الدين اجده يميل لحب الاحتفاظ وعدم الدخول بهذا المجال ولكن الغريب بالامر والذي اجدة دائماً ان بعض الاشخاص يقرا كتاب هزلي مع بعض الخلاصات الموجودة بعالم الشبكة العنكبوتية لإحد الكتب ويسمي نفسة قارئ نهم وشره ويستلد بإستدلال ساذج عن امور الحياة والدين والثقافة والفن والاسهم والكورة والرياضة والكواكب ولغة الدلافين وعالم النمل ..الخ الخ بل الاغرب من ذلك تجده يصحح كيف لو ان القائد الفلاني فعل كذا لكان كذا وان الدولة الفلانية لو عملت كذا لكان افضل لهم وان وان وان .... ولا اعتبر هذا الا أحمق اخر يبحث عن الشهرة فقط.
ما قصدك بين هذا وذاك؟ يعني هم ليسوا متدينين جدا و"أقل التزاما"، وكما قلت هناك من يحبون التحفظ وعدم الدخول بنقاشات في الدين، وإن كنت تقصد حتى في حياته يحاول الابتعاد قدر الإمكان فهذا ما أقصده وأتسائل عنه هنا.
أما بخصوص أشباه القارئين فأتفق معك بوجودهم وبكثرة لكن الذين أتحدث عنهم هم مثقفون "حقيقيون".
وما المشكلة من كون الانسان مسلم علماني؟
ونعم راه امر جيد. والآيات القرآنية لايتسدل بها لأن تأثيرها على الشخص وايمانه وقناعته بها شيء نسبي
- وما المشكلة من كون الانسان مسلم علماني؟
الأمر كقولك وما المشكلة من كون الانسان مسلم صهيوني أو شيوعي أو هندوسي أو قرآني أو معتزلي......
- والآيات القرآنية لايتسدل بها لأن تأثيرها على الشخص وايمانه وقناعته بها شيء نسبي
الويل الويل! ما هذا الكلام هل تعلم أنه كفر والعياذ بالله. (لم أقل أنك كافر)
الاديان للفرد لا الجماعات. كونك مؤمن هذا شيء بينك وبين ربك كيف تقارن العلماني بالصهيوني ولا الهندوسي؟ الله مارح يعاقب الجماعات، يعاقب الافراد. إلا إذا تشوف العلمانية ضد الدين فانصحك تراجع افكارك.
اما النقطة الثانية، مااشوف فيها كفر لأن فعلًا الايمان شيء نسبي. للاستدلال بالحلال/الحرام فهنا الموضوع الصحيح للاستدلال اما للاقناع إنه صح/ خطأ يعتمد على الأشياء العقلية مو الروحية. على العموم ما أعرف استدل باللي حاب بس لاتستغرب إذا أحد تجاهل هالشيء!
نعم العلمانية ضد الإسلام.
ولا يهمني أن لا تكون ضد الأديان الأخرى.
نعم العلماني كالصهيوني والشيوعي فهو لا يعبأ بأوامر الله ولا نواهيه.
وجوابا على جوابك الثاني: يكفي قوله تعالى:
{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ ۗ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا (36)} الأحزاب
صراحة لولا حبي لك وخوفي عليك لما نصحتك.
أنصحك بقراءة كتابي سلطة الثقافة الغالبة ومآلات الخطاب المدني.(تستطيع تحميلها)
ليست لدي مشكلة مع كون المسلم علماني أولا، موضوعي ليس العلمانية بحد ذاتها ، أتكلم عن مراحل من أفكار "متعارضة" تماما مع الدين، سواء كانت تحت اسم العلمانية أو أي تسمية أخرى.
أنا صاحب الموضوع، وكما ترى التعليق السابق يعتبرها كفرا، أنا لا أكفر أحدا وليس لي الحق في تكفير العلمانيين، لكن هناك مراحل تصل فيها العلمانية إلى درجة أنها تتعارض تماما مع كونه مسلم، كما ذكرت من أمثلة في الموضوع.
أنت نفسك تؤمن بالتطور ولا أدري كيف استطعت التوفيق بين الحق وخرافة التطور.
الحسوبيون لا يعتد بهم ولا يقاس عليهم فهم قلة في المجتمع ومعظمهم وإن كانوا يقرؤون كتبا فليست علمية(لا أقصد الفيزياء أو الأحياء لكن المختصرات الفقهية أو كتب الحديث أو كتب عن الأخلاق أو عن الإيمان) بل روايات فلسفية (ليتها كانت فلسفة نافعة لكن يحبون العدمية....)
- ويتناقشون فيها بلا أي رجوع للدين، فلا يجيبون حتى من يأتي بآيات قرآنية كحجة.
أحاول تغيير هذا بإذن الله، ولو ترى العنصرية، حين أعلق باسمي أنال تسليبات مسلبة!!! وحين أعلق مجهولا أنال إيجابا موجبا!!!
(هذا من أسباب تعليقي مجهولا)
- وبعيدا عن الموسيقى وتلك الأمور التي يرفضها معظم المشايخ وأستغرب اتفاق جميعهم على رفضها
هذا نفسه تطبيق للعَالمانية (وليست العِلمانية).
وهل هم يحرمون من رؤوسهم؟
لماذا كل التخصصات محترمة إلا التخصص الشرعي؟
لماذا إن قلت لك أن في نظرية النسبية خطأ يهدمها من أساسها (وهذا خطأ) ستكذبني، وإن قلت لك الجهاد الآن حرام ويجب إقامة الديمقراطية (وهذا خطأ أيضا) تصدقني؟
- فهل ترى أنت أنه من الجيد الابتعاد عن تعليمات الدين لهذه الدرجة، وعدم إدخاله في أي موضوع حتى وإن كان مرفوضا تماما من قبله؟
{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ ۗ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا (36)} الأحزاب
من قال أن التخصص في علوم الدين الإسلامي ليس محترما، لم أقل أنني أؤمن بنظرية التطور لأنها ليست دينا بل نظرية العلمية، بل قلت إنني لا أجد معها مشكلة، أنا لا أريد النقاش في التطور ولا في الموسيقى ولم أقل بأن الموسيقى حلال، ولست بشيخ ولا مفت.
فهل ترى أنت أنه من الجيد الابتعاد عن تعليمات الدين لهذه الدرجة، وعدم إدخاله في أي موضوع حتى وإن كان مرفوضا تماما من قبله؟
هنا أسأل المثقف الذي تحدثت عنه، فأنا أريد أن أعلم كيف يوفق بين الأمرين.
- لم أقل أنني أؤمن بنظرية التطور لأنها ليست دينا بل نظرية العلمية
لا علمية ولا هم يحزنون بل فلسفة (ميتافيزيقا) ومن يصدقها يؤمن بها.
- هنا أسأل المثقف الذي تحدثت عنه، فأنا أريد أن أعلم كيف يوفق بين الأمرين.
آسف أنا الغبي لأني أجبت