10

سؤال للنباتيين المتعاطفين مع الحيوان

OsamaAbdussamie

لماذا ليس لديكم نفس التعاطف مع النبات، فالنباتات مثل الحيوانات كائنات حية، تتغذى وتتكاثر.

ألأنها فقط لا تشعر بالألم أو تبديه؟ إذًا ما رأيكم كحل وسط قبل أن نقتل حيوانًا أن نقتل أولً نهاياته العصبية أي إحساسه بالألم، إذًا ما رأيكم؟

بالمناسبة هل الحشرات كالنمل و الصراصير تدخل في مجال تعاطفكم كالضأن والبقر؟

سؤالي هنا هو لهذه الفئة من النباتيين «المتعاطفين مع الحيوان»


هذا يرجع للـ sentient being فالنبات غير قادرة على الإحساس بالإلم (إن كانت قادرة على الإحساس على الإطلاق) بينما الحيوانات قادرة على الإحساس بالألم و مجموعة أحاسيس أخرى و هي أقرب ما على المعمورة للوعي الذي يملكه الإنسان (مع أنّ الفارق يظلّ شاسعاً).

جلب أكبر قدر من السعادة و دفع أكبر قدر من الألم قد يكون خياراً عقلانيّاً و أخلاقيّاً جدّاً، فحياة الإنسان مُقدّمة على حياة الحيوان و حياة الحيوان مقدّمة على "حياة" النبات بالمنطق نفسه غير أنّ مُتعنا الشخصيّة (سعادة صغيرة) غير مُقدمة على حياة الحيوان (ألم كثير).

تجدر الإشارة إلى أنّ دليل الرحمة بباقي الحيوانات هو أضعف دليل تملكه النباتّية - على قوّته - و معظم النباتيين سيستدل بأدلّة تصب في مصلحة الإنسان نفسه في معظم الأحيان.

أسمح لي كلامك كله خاطئ ولا أساس له من العلم في شئ

فالنبات غير قادرة على الإحساس بالإلم (إن كانت قادرة على الإحساس على الإطلاق)

من أمثلة النبات المستجيب للإحساس نبات ( الست المستحية ) و التي اذا لمستها تغلق اوراقها في الفور و اذا اشعلت النار بجانهبا او امررت سكين عليها فانها تغلق اورقها.

اختلف العلماء في اذا كان النبات يستطيع الشعور بالألم ام لا و لكنهم اجمعوا ان النبات يشعر ويستجيب لكل مؤثر خارجي فاذا اضائت مصباح من الزاوية اليمنا للنبات سينموا ناحية الضوء و اذا حركت المصباح الي الناحية اليسري سيغير النبات اتجاه نموه الي اليسار إذا فالنبات يشعر و بعضها يشعر بالألم أيضاً كما في نبات الست المستحية.

أرى ان نظرية النباتيون هي نظرية قائمة بشكل أساسي علي العاطفة الزائدة بالحيوانات و ليس أكثر ولا تستند بدليل ( علمي او ديني او فلسفي ) قوي

حتى الصخور تتفاعل مع الطبيعة على مرّ سنين، تحرك أوراق الأشجار مع نسمات الخريف لا يعني بأنّ الأشجار ترقص فرحاً، هو فقط تفاعل طبيعي.

الوعي (أو كما ندعوه) هو شيء موجود بالإنسان و الحيوان فقط لا يمكن أن ندع كلّ شيء يتفاعل مع الطبيعة بأنّه واعٍ بنفسه.

حتى الصخور تتفاعل مع الطبيعة على مرّ سنين، تحرك أوراق الأشجار مع نسمات الخريف لا يعني بأنّ الأشجار ترقص فرحاً، هو فقط تفاعل طبيعي.

انت تقول

فالنبات غير قادرة على الإحساس بالإلم (إن كانت قادرة على الإحساس على الإطلاق)

و ردت عليك في هذه النقطة النبات قادر علي الاحساس لم ندخل في نقاش انه واعي ام لا.

الوعي (أو كما ندعوه) هو شيء موجود بالإنسان و الحيوان فقط لا يمكن أن ندع كلّ شيء يتفاعل مع الطبيعة بأنّه واعٍ بنفسه.

الوعي كلمة اشمل بكثير بان تقول انها في الانسان و الحيوان فقط لو اخذنا تعريف الوعي العام و طبقناه سنجد انه يتناسب مع النبات أيضا فهي تتأثر بالمحيط الخراجي لها كالانسان و الحيوان

اما اذا كنت تقصد الوعي الذاتي فهو موجود في الانسان فقط دون الحيوان و النبات

و ردت عليك في هذه النقطة النبات قادر علي الاحساس لم ندخل في نقاش انه واعي ام لا.

الإحساس بماذا بالضبط؟ بالألم؟ بالحب؟ هل يبكي النبات، أنت تعتبر تفاعل طبيعي للنبات مع الوسط المحيط نوع من أنواع الإحساس.

عليك تحديد نوع الإحساس

الوعي كلمة اشمل بكثير بان تقول انها في الانسان و الحيوان فقط لو اخذنا تعريف الوعي العام و طبقناه سنجد انه يتناسب مع النبات أيضا فهي تتأثر بالمحيط الخراجي لها كالانسان و الحيوان

الوعي ليس له تعريف محدد ما قصدته بالوعي هو الإحساس بالذات، إدراك الوجود و النزعة للبقاء حيّاً، هل هنالك أي نبتة نأكلها تشعر بالخوف قبل الطبخ؟

هذا يرجع للـ sentient being فالنبات غير قادرة على الإحساس بالإلم (إن كانت قادرة على الإحساس على الإطلاق) بينما الحيوانات قادرة على الإحساس بالألم و مجموعة أحاسيس أخرى

ردي على هذه النقطة ذكرته بالفعل:-

إذًا ما رأيكم كحل وسط قبل أن نقتل حيوانًا أن نقتل أولً نهاياته العصبية أي إحساسه بالألم

هذا الإدّعاء مبني على افتراض أنّ نزع الإحساس كائن حيّ هو أمر مقبول و هو أمر لا نتفق عليه من الأساس.

إذًا نقتل الحيوانات قتلًا سريعًا دون ألم مع تغطية العينين و الأذنين، لا ألم ولا خوف. وهو ما نتفق عليه كوننا جميعًا نقتل النباتات بسبب أنها لا تشعر بالألم ولا تشعر بالخوف على حد قولك.