16

هل المكان مناسب لمواضيع الإلحاد والتكفير؟

أرجو أن يكون الجميع بخير.

بداية لست ضد أي نقاش طالما كان الغرض منه التعلم وتبادل المعرفة والوصول إلى الحقيقة التي ينشدها المرء.

وأسأل الله تعالى أن يهدي نفوس وقلوب من ضّل الطريق ويعيدها إلى صراطه المستقيم.

سؤالي الآن , هل ترون أن مناقشة مواضيع الإلحاد تناسب هذا المجتمع؟

لن أقول أن هناك من يقول أنا ألحدت وأنا كفرت من أجل الشهرة ومن أجل أن يطعن في الإسلام تحديدًا ويعرض شبهات ولا يهمه معرفة الحقيقة, لا , سأقول أنه لو دخل شخص ما وطرح موضوعًا عن الإلحاد وعن شكوك تساوره, وهو قطعًا يبتغي معرفة الحق , هل يوجد هنا من يستطيع أن يرد على إجاباته سواء بشكل ديني صحيح أو فكر متميز؟

أم الأولى أن يتم تحويله لأماكن متخصصة في الرد على تلك الأمور , يجيب فيها العالمون والدارسون, حتى لا يتحمل أحد ( وزر ) إضلال أحدهم؟

لو وافقت على موجود مواضيع الإلحاد, هل تقبل بوجود مشاركات التكفير؟

يعني كما يرى البعض أن هذا في ضلال , فالآخر أيضًا في ضلال ويحتاج للنصح والمناقشة

شكرًا لوقتكم


3
kareemborai أضف ردا

شخصيًا بعدما ألحدت بفترة، ذهبت لأهل الاختصاص في بلدي وهم "دار الإفتاء المصرية" طالبًا العون، مشائخ محترمين ومجتهدين لكن للأسف لم أجد عندهم ما يقنعني، كانت أسئلتي واضحة ومحددة وكانت إجاباتهم زئبقية تمتاز باللف والدوران والهروب.

لجأت أيضًا لبعض أهلي المعروفين بالعلم والحكمة، وأيضًا لم أقتنع.

قرأت وشاهدت العديد من المناظرات بين الملحدين والمؤمنين على الإنترنت بحيادية، وكنت أميل أكثر لآراء الملحدين المنطقية.

هنا في حسوب، تناقشت مع بعض الإخوة الأفاضل، ونفس النتيجة "لم أقتنع".

لذلك أشعر حاليًا برفض تام للمناقشة مع أحد بشأن إقناعي، وسأكتفي بالإطلاع الذاتي على أمور الدين لعلي أصل للحقيقة دون مساعدة أحد.

0
va0000ll أضف ردا

مرحبا هل يمكن ان ترسل لى اسئلتك للإطلاع عليها إن أمكن ذالك أو لم يكن فيه ازعاج لك , أرجو لك التوفيق .

3
kareemborai أضف ردا

بالطبع عزيزي .. فمثلًا:

1- الآية: "وإذا النجوم انكدرت"، انكدرت هنا معناها: تناثرت من السماء وتساقطت على الأرض، وهنا المصدر:

كما تعلم أن الشمس تعتبر نجم، وهذا النجم أكبر من الأرض ب 1.300.000 مرة تقريبًا، ورغم هذا الحجم المهول بالنسبة لنا إلا أنها تعتبر من النجوم متوسطة الحجم!

الغريب هنا، كيف لنجوم أكبر من الأرض بملايين المرات أن تتناثر وتسقط على الأرض؟!

بسبب هذه الآية، التفسير المنطقي بالنسبة لي يقول بأن القرآن ليس كلام لعليم خبير؛ بل تأليف لشخص بدائي كان ينظر للنجوم فيظن أنها كرات صغيرة، ولم يكن يعرف أحجامها الحقيقية كما أخبرنا العلم الحديث.

2- كيف أن الله كاملًا وقد أسندت إليه الأديان صفات مثل: الفرح، الغضب، المكر، البطش، الانتقام ... وغيرها من الصفات التي لا تسند إلا لناقص؟

3- تناقض فكرة الرحمة والعدل المُطلقَين؛ فكيف يرحم الكل ويعدل بينهم في نفس الوقت؟ إن رحمهم فقد انتقص العدل، والعكس إن عدل بينهم فقد انتقصت الرحمة؟!

1
extradev أضف ردا

حسنا، جوابي قد لا يفيدك ولكن سأقوله على أي حال ..

توجد امور غيبية صدقناها وآمنا بها ونحن لم نرى لها دليل ملموس وهذا مقتضى الإيمان!

يعني ليس شرط حتى تكون مسلما أن تكون ملماً بكل التفاصيل في الدين - حتى الغيبية - لأن تفسيرها يكون اجتهاد من البشر لا غير.

وأخير إذا كنت مؤمنا بأن الله هو من خلق الكون - بما فيها النجوم والأرض والبشر وغيرها - فينبغي لك ان تؤمن بأن القادر على خلق هذه النجوم العملاقة قادر على جعلها بحجم حبة الشعير!

بخصوص صفات النقص فيجب نفيها لأنها لا تشبه صفات البشر! ومن غير المعقول ان صفات المخلوق تشبه الخالق!

بخصوص الرحمة والعدل .. عليك أن تدرك ان لله الحكم المطلق في ما يريد .. ولكن لا تنسى انه حرم الظلم على نفسه!

ف مثلا: لو ان (س) من الناس ظلم (ص) وأكل ماله .. بكل تأكيد سيكون العدل هو سيد الموقف في هذه الحالة .. بحيث أنه يأخذ من حسنات (الظالم) ويعطيها المظلوم وإن لم تبقى لدى (الظالم) حسنات .. يأخذ من سيئات (المظلوم) ويعطيها (الظالم).

بعد الإنتهاء من العدل يكون المظلوم قد أخذ حقه .. ويحق بعدها لله عز وجل أن يرحم (الظالم) لسبب ما لا نعرفه لا أنا ولا أنت ولكن بعد أن عدل بين الإثنين!

حسنا قد لا تكون اجوبتي مقنعه ولكن هذا ما لدي .. إن اصبت فمن الله وإن اخطأت فمن نفسي والشيطان.

اسأل الله لك الهداية.

0
jihmaz أضف ردا

انكدرت هنا معناها: تناثرت من السماء وتساقطت على الأرض،

القرآن هو كلام الله أما التفاسير فهي من قول البشر وتحتمل الخطأ وهناك معان أخرى للانكدار لو بحثت فستجد من معانيه طمس نور النجوم وهذا مصداق لقوله تعالى (فإذا النجوم طمست)

0
mas55339 أضف ردا

الفاضل Kareem

أشكر لك مرورك وتعقيبك وأسأل الله تعالى أن يهدينا جميعًا سواء السبيل.

حقيقة أرى الموضوع لا يحتمل تلك الأسئلة , لكن سأحاول أن أجيبك عليها إن شاء الله.

1- حقيقة لم أفهم أن مثل تلك الشُبهة قد تجعلك تُلحد.

أنت الآن تفترض أن النجوم كلها ستقع على أرضنا هذه أو أنها ستقع بترتيب وبشكل معين , من أين لك هذا التصور؟

ألم يقل الله تعالى ( وإذا الأرض مُدت )؟

(يوم تُبدل الأرض غير الأرض والسماوات وبرزوا لله الواحد القهار )؟

ما المانع أن تسقط النجوم على شكل معين يجعل الأرض تتسع لها؟

2- بداية أي صفة يتصف بها الله جل وعلا هي صفة كمال, يعني لو قلنا أن الله كريم أو رحيم , فكرمه ورحمته لا يجوز ولا يُعقل مقارنتها بكرم ورحمة البشر, وعليه فالقسم الثالث من أقسام التوحيد ( توحيد الصفات ), يوضح تلك النقطة التي ربما التبست علي البعض.

  • هناك صفات تُنسب لله على الإطلاق , مثل ( الكرم - الرحمة- القوة - العزة ..........)

  • صفات تُنسب لله بضوابط , مثل ( المكر ), لا يصح أن تقول أن الله ماكر ( حاشا لله ) هكذا دون تقييد , إنما تقول ( ويمكرون ويمكر الله ) ففي هذه الحالة الصفة صفة مدح , لماذا؟ لأن الله يمكر بمن؟ بالكافرين أو الظالمين أو المنافقين.

وهذا ما ستجده في القرآن الكريم , أن المكر لا يكون إلا للفاسدين, لن تجد مثلًا آية تقول أن الله يمكر بالمتقين أو المؤمنين.

  • صفات لا يجوز إطلاقها على الله جل وعلا على الإطلاق ( الكذب - الظلم - الخيانة............).

فهذه الصفات مذمومة على الإطلاق.

3- ما فهمته من سؤالك ( وصحح لي لو كنت خطأ ) أنك تفترض أن لو عبدًا أذنب ذنبًا , فغفر الله له فهنا ليس عدل ( حاشا لله ) , وإن لم يغفر له فهو ليس برحيم ( حاشا لله ).

وهذا ليس صحيحًا.

قبول التوبة من العاصي , أليست رحمة؟

الكافر لو أسلم , يُقبل منه الإسلام , أليست رحمة؟

ضيّع العبد تلك الفرصة من يده ( التوبة = الرحمة ) من يده وجاء يوم القيامة وهو كافر فأدخله الله النار, أليس هذا عدل؟

نعم عدل

لماذا لأنه لم يستمع لأوامر الله مثلما استمع وأطاع المتقين, وفي نفس الوقت ضيّع الفرصة من يده ( الرحمة ) ومات على الكُفر.

والله يعصمنا بطاعته

0
mujahid أضف ردا
  1. هذا تفسير البغوي، وهو مردود عليه، إضافة إلى أنه تأوّل المعنى تأوّلًا، إذ أن الكدر عكس الصفاء؛ ومن ذلك تجد في كثير من القوانين: تكدير السلم العام...، وهذا بعيد عن المعنى الذي ذهب إليه الغوي (نسأل الله أن يغفر زلته وزلتنا). لذا فالآية تؤخذ بالمعنى اللغوي لها، ما لم يأت دليل يصرف ذلك المعنى الظاهر إلى معنى آخر غيره.

أما بقية السؤالين، فربما أكتب موضوع في الأيام المقبلة، سيكون إن شاء الله، ردًا على جزء منهما.

0
kareemborai أضف ردا

أشكركم أعزائي @mas55339 @extradev @jihmaz @mujahid

كما أسلفت الذِكر أنني لست هنا بصدد المناقشة، لذلك سأكتفي بقراءة إجاباتكم التي تستحق الاهتمام متمنيًا لي ولكم التوفيق.

0
mujahid أضف ردا

هناك موضوع كتبته للتو، ربما يفيدك.

0
kareemborai أضف ردا

جاري الاطلاع عليه شكرًا لك..

0
negmi52 أضف ردا

عزيزي كريم ، أرجو أن يساعدك ما سأكتبه ..

برأيي لن يفيدك سؤال المفتين في هذه الامور المتعلقة بتفسير الغيبيات و ظواهر الكون على الإطلاق هل تعرف لماذا ؟

اولا :لأن هؤلاء المفتين مع احترامي لهم ليسوا أهلا لذلك ..هؤلاءالمفتون هم وعاظ للناس و فقط..دورهم لا يتعدى سوى بيان الاوامر و النواهي و التي لا يجتهدون في اكثرها بل يعتمدون على تفاسير و اجتهادات السلف و القياس عليها كشروط الوضوء و احكام المرأة و طاعة ولي الامر و غيرها من الاشياء الفقهية بالاضافة الى أن ما يدرسونه هو فقط علوم دينية و ليس طبيعية و ربما هذا ما زاد الفجوة و ساهم في تأصيل فكرة تناقض الدين مع العلم ..

  اذا كنت تبحث عمن يجيب على هذه الأسئلة فيجب أن تسأل "الراسخون في العلم " فمن هم ؟

إنهم العلماء كل في اختصاصه سواء كان في علوم الاحياء او الكون او الذرة او علم الاجتماع او غيره ..نحن كمسلمين ندعي أن القرآن يحتوي الحقيقة و أنه صالح لكل زمان و مكان .. و لكننا لا نطبق هذا الشيء أبدا لهذا السبب نقع في التناقض ..ربما يجب على المختصين في العلوم القرانية وضع او تحديد الاسس التي يجب ان نقرأ فيها الآيات او تاويلها

ثانيا : الاعتماد على كتب التفسير للسلف كما في حالة الآية: "وإذا النجوم انكدرت" و مما يبدو أن هذه التفاسير هي اجتهادات الصحابة و التابعين و لم ينقل عن أن الرسول مثلا هو من فسرها (أرجو أن لا يفهم هذا الكلام على أنه تشكيك بالسنة ) ولكن ما قصدته هو أن هؤلاء المفسرين كانوا اعلم الناس في زمانهم و كل اجتهاداتهم كانت مبنية على معرفتهم المحدودة و أدواتهم البسيطة في العلم و تناقل الأخبار في تلك القرون البعيدة ولو اتيح لهم استخدام ادوات العلم الحديثة لربما اختلفت اجتهاداتهم كثيرا ..مما يجعلني أتساءل أحيانا هل من حق علماء الدين في عصرناإغلاق أبواب الأجتهادات و الاعتماد على القياس فقط ؟هل من حقهم ان يكفروا القرآنيين او المعتزلة او كل من يحاول استخدام عقله لفهم القرأن ؟

على أية حال الآية تقول "وإذا النجوم انكدرت" انكدار النجوم قد يعني انشقاقها و لكن لم تذكر الآية او بقية السياق أنها ستقع على الأرض او تتناثر في الفضاء اي أن هذا اجتهاد يحتمل الصواب او الخطأ

0
kareemborai أضف ردا

بالفعل عزيزي لاحظت أن المفتين والمشائخ والدعاة ومن أمثالهم ليسوا مؤهلين للإجابة على الأسئلة المشككة في الدين، لذلك بدأت أتابع آراء الذين أسلموا من بعد إلحاد، أمثال: يوسف إستس ويوشع ايفانز، لعلي أصل لشيء.