يا الهي , هذا النقاش العقيم من جديد !!! الا تملون منه ؟
باختصار :
الاحتلال : قتل المواطنين احتلال اراضيهم نفي المواطنين الاصليين وتطهير عرقيتهم , ذبح وقتل وسفك دماء باسم الديمقراطية والحقوق الانسانية.
الفتح : نشر الاسلام في الاراضي غير المسلمة ويبدأ بالتدريج (خاطبهم بالتي هي احسن , ان لم يفلح قفاتلو من يقاتلكم فلا تقتلو امرأة ولا طفل ولا تقتلعوا شجرة ولا تحاربوا من هم في منازلهم , فقط قاتلوا من يقاتلكم .)
اظن الفرق واضح كالشمس
هل تعلم أن الإسلام ينتشر بالإنتقال بين الناس ولاينتشر بحد السيف
شاهد عدد مسلمي آسيا وتذكر هل سبق وأن قمنا بأي فتوحات للمناطق الآسيوية كأندونيسيا أو ماليزيا
شعوب شمال إفريقيا لم يعتنقو الاسلام بعد تعرضهم للفتوحات بل اعتنقوا الاسلام بعد أن ردو تلك الفتوحات ثم إطلعو على حقيقت الاسلام فأعتنقوا هذا الدين
نفس الشيئ في أوروبا طوال عدة قرون ونحن في حرب معهم لكن لم يسبق وأن انتشر الاسلام في أوروبا بنفس الوتيرة التي هو حاليا حيث يعتقد الكثير من الباحثين أن أوروبا ستتحول لقارة مسلمة بعضون 2030 بينما في فترات الفتوحات الاسلامية لم نتمكن من إقناعهم باعتناق الاسلام حتى سكان الأندلس المسيحيين لم نقنعم باعتناق الاسلام
إذا الاسلام ينتشر بين الناس بالتعريف بحقيقة الدين وتطبيق تعاليمه على أفعالنا وأقوالنا هنا يعجب الآخر بالدين الذي تعتنقه ويحاول أن يعرف المزيد عنه ثم يعتنقه لاحقا.
هذا النقاش العقيم من جديد
عن ماذا تتحدث يا غلام ؟
الاحتلال : قتل الموا....
الفتح : نشر الا.....
الاحتلال و الفتح هما نفس الشيء، فقط بأي جهة انت تنظر
لا يفرق سواء كان بالدم او بدون دم
و كأن الاسبان أعطوا المسلمين الاندلس بدون سلاح و لا حروبات
هنالك فرق كبير بين :
ادخل بيتك عنوة واجبرك على شيء لا تريده او اقتلك .
وبين ان احارب من يحاربني فقط , ومن هم في منازلهم لهم حرية الاختيار بان يبقوا على دينهم او يتبعوا ديني .
صديقي صدقني هذا النقاش عقيم , لن اقنعك ولن تقنعني كباقي النقاشات التي تدور حول الاسلام وانتشاره في هذا المجتمع وغيره ,
كانت ممن دخل الأندلس فاتحا !
ألم تقل ان عمرك 40 سنه، فكيف دخلتها فاتحاً
هل انت مسافر عبر الزمن ؟
وإذا لم أكن قلت أن عمري 31 سنة (وليس 40) أسيكون عمري بضعة قرون ؟
هل هذا رد طفل ؟
قلت :
خاطبني أنا، فعائلتي كانت ممن دخل الأندلس فاتحا !
وفرضا أني تحدثت بنفسي فلا بأس لأن صاحب العقل السليم سيدرك ببساطة أني لست أحادثكم عبر الحمام الزاجل منذ بضعة قرون مضت، بل مشاكس يعيش هنا بينكم.
لا تقل لي كيف تعيش في موقع إلكتروني أليس الكذب حراما ؟
^_^
حسنا حسنا، رد على السؤال كما تريد ، فقط لا تغرق الموضوع بمطالباتك بإدخالك للنقاش
هل حكم جلالة الملك الذي يمكن له النظر في القلوب و عرف انني لست مسلم ؟
و كذلك هل مناقشة التاريخ للمسلمين فقط يا جلالة السلطان باشا خالد ؟
شخص يخفي ميوله الديني، وكل ما يصدر منه عبارة عن تهجم على الدين الإسلامي
أيكون في نظرك -القاصر- له علاقة بالإسلام ؟
هذه مشكلتكم انتم -ولا أدري ما أنتم- تفعلون كل محرّم ومكفّر، وفي الأخير تتهمون المحاوِر بالتكفير وعلم الغيب وغير ذلك من التهم المعلبة.
إذا كنت مسلما فالغزوات/الفتوحات فعل نبوي شريف، والمنكر يكون قد انكر على رسول الله صلى الله عليه وسلم، وبالتالي سيكون قد أنكر على الله تعالى ...
وأنت من الأول لا تريد فضوليين في مسائلك الشخصية كالدين والمنهج، وأنا لم أتطفل عليك، بل فقط خاطبت نفسي ومن معي ممن لا يستحون من انتسابهم إلى الإسلام.
كل ما تكلمت به هو الاندلس و هل حقنا العودة لها
هل هذا تهجم على الاسلام ؟
أرجوك لا فكر قبل ان تتكلم، فقد يأتي احد ويتهمك بالداعشية مثلما تتهمني بمهاجمة الاسلام
لا أعرف شيء اسمه داعشية، خاصة هنا في هذا المجتمع
هل توزّع التهم مجانا هذه الأيام ؟
أنت تحدثت عموما على أن
الفتح = الإحتلال
وركزت على أن الفتح والإحتلال شيء واحد من جهة البشاعة والجرم
وأنا سألتك عن رأيك في كون أول من بدأ الفتوحات هو رسول الله وخير الصحابة
فما هو جوابك ؟
بدون تهديد لو سمحت.
كلمة فتح و كلمة الاحتلال لهما نفس المعني على الواقع فقط من يستعمالها يختلف
انا لم اتطرق لكون الاحتلال جيد ام خاطىء فهذا ليس موضوعنا فلا تحاول تغير مسار الحديث
بدون تهديد لو سمحت.
انت من تملك سلاح التكفير ، فكيف يمكنني ان اهدد من يمتلك السلاح و انا اعزل
انت من تملك سلاح التكفير ، فكيف يمكنني ان اهدد من يمتلك السلاح و انا اعزل
على فكرة، أنت مهتم بالتقييم السالب لكل ردودي، أما أنا فليس لدي الوقت "حاليا"
ربما أعود غدا للتقييم
للعلم انا لم اقيمك تقيما سالب واحد، فأنا لست طفل حتي اسلب من يخالفني الرأي
او حتي يكفرني
اين ذهب السكان الاصليين لها ؟
بقوا فيها ولم يتم تهجيرهم او اخراجهم من اراضيهم بل بقوا فيها تحت راية الاسلام دون ان يظلموا بشيء .
انصحك بالقرأة عن فتح الاندلس قبل الخوض بهكذا نقاشات
فتح الأندلس و الفتوحات الإسلامية عموماً كانت بغرض تعليم الناس الحضارة وليس الإسلام تحديداً , حيث كانت الحضارة الإسلامية فى أوج قوتها و عظمتها و أخذ المسلمون على عاتقهم تعليم الأمم الأخرى العلوم الطبية و الهندسية و كذلك الإسلام بتعاليمه السمحة ..
و هذا يحدث الآن : فأمريكا و المنظمات العالمية مثلاً تأخذ على عاتقها محاربة الفقر فى الدول النامية و كذلك محاربة الأمراض فى الدول الأفريقية مثلاً .. فهذا دائماً دور إنسانى .
و كذلك كانت الفتوحات تخليصاً للناس من العبودية و الضرائب الباهظة التى كانوا يدفعونها لحكامهم ... ( لا تحاول الحديث عن الجزية لأنها كانت بضع دريهمات لا يدفعها سوى القادر من الرجال و الذى لا يقاتل مع المسلمين أى أن المسلمين سيدافعون عنه )
انظر كيف كان يعامل الناس بعضهم البعض فى القرون الوسطى فى أوروبا و كيف كان الجهل سائداً و الأمراض منتشرة .
انظر بنفس الفترة الزمنية كيف كانت بلاد المسلمين و كيف كان التقدم العلمى وقتها شاهد هذا الفيديو (
)إجابة على سؤالك , لماذا كرهونا لدرجة أنهم بدأوا فى ملاحفة وقتل الأندلسيين .. سأقول لك لأن الحكام الغربيين لم يعجبهم أن المسلمين يجعلونهم سواسية بالشعوب و كانت الشعوب الأخرى المحيطة بالأندلس و كذلك باقى الإمارات التى لم تفتح فى الأندلس تحدث فيها ثورات من أجل رغبتهم فى وصول الإسلام لهم و معاملتهم معاملة حسنة مثل باقى الإمارات التى دخلها الإسلام
و قد حاولوا كثيراً و كثيراً هؤلاء الحكام الغربيين كسر شوكة الإسلام فى الإندلس و كانت كلما اقتربت من السقوط أرسل الله تعالى في المسلمين من يعيد القوة إليهم (أقصد حاكماً قوياً ورعاً تقياً يتقى الله و يجاهد هؤلاء الحكام) .. ولكن تخاذل الحكام المسلمون و قاتلوا بعضهم فى النهاية و حاربوا ضد بعضهم و استعانوا بالأوروبين على إخوانهم .. فما كان من الأوربيين إلا أن وقفوا مع فريق منهم ضد آخر ثم انقلبوا عليه و أبادوه
هذه قصة الأندلس كلها .. لو سمعتها .. ستضيف إلى معلوماتك الكثير و الكثير
أنا مسلم أولا، ثانيا أعترف أن النقاش كان هادفاً و لكن الكثير من الردود أفسدته
و أنا أقول أن الفتح الإسلامي ممن يجملون صورته يجعلونه مثل معنى كلمة إستعمار، أي تنوير للشعوب المتخلفة، على سبيل المثال في الأندلس الإسلامية و مالطة "كتبتها بالتاء المربوطة لأن هذا كان هذا الاسم وقت ما كانت عربية"و صقلية كان علماءنا فقط يعملون في التبشير و نشر اللغة العربية، و نحن نعرف على سبيل المثال اللغة المالطية، و التي نستطيع فهمها ببساطة كلغة البنغال المستعربين الجدد مثلا، و لكن لا يستطيعون نشر دينهم "هنا قلت نشر و ليس حرية العبادة" و لا يستطيع أسباني واحد الثورة على الملوك العرب و إلا سيموت، نقارنها ببلدي ليبيا التي احتلت من قبل الإيطاليين، فرضوا علينا التبشير المسيحي و لكن كان الليبيون أحرار في عبادتهم، و لكن لا تبشير إسلامي و لا لغة عربية في المدرسة النظامية " فمثلا نحن الليبيون في لهجتنا العامية لا نقول كلمة مطبخ على الإطلاق، بل نقول كوجينة، و هي شبه تعريب لمعناها بالإيطالية و هو Cucina" و أيضا من يحاول الإنقلاب السياسي أو العسكري سيشنق في أسواق الخضار في المدن "وهي المركز الحضاري و التجاري آنذاك".
اخي الاسبان الحاليون ليسو هم من كانو في الاندلس عند فتحها لا الذين كانو في الاندلس قبل الاسلام اما اسلمو مثلي اجدادي او بقو على دينهم
بغض النظر عن لَيِّ الوقائع، ولكن اعجبني ذلك الإنعطاف في:
ان لم يفلح قفاتلو من يقاتلكم
بغض النظر عن من من يجوز قتلهم من الناس، هم لا يريدون فتحا ولا تقدما ولا إسلاما، فلم تفرضون تلك القيم فرضا عليهم؟ وماذا تنتظر من شخص جئت لتحتل أرضه؟ أحضان؟
هل تنتهجون الهمجية في نشر الإسلام؟ لاحظ أين وصل الإسلام في الدول التي نُشر فيها بالـ فتوحات ، (الشرق الأوسط، شمال إفريقيا، ...)
ولاحظ كيف وصل في الدول التي نشر بالطرق السلمية تماما عن طريق التجارة وما إلى ذلك (ماليزيا، ...) وأين وصلت تلك الدول.
التعليقات