مجتمع للمبدعين لمناقشة وتبادل الأفكار حول التدوين وصناعة المحتوى. ناقش استراتيجيات الكتابة، تحسين محركات البحث، وإنتاج المحتوى المرئي والمسموع. شارك أفكارك وأسئلتك، وتواصل مع كتّاب ومبدعين آخرين.
91.4 ألف متابع
شيوخ في القرن 21 !
لان النبي صلى عليه وسلم هو من امرنا بالسمع والطاعة للحاكم
كما جاء في معنى الحديث (تسمع وتطع وان جلد ظهرك واخذ مالك)
(تسمع وتطع وان تأمر عليكم عبد حبشي)
(تسمع وتطع وان تأمر عليكم عبد كأن رأسه زبيبة)
ليس هذا معنى الحديث. أنت جئت بجزء من الحديث و كتمت باقيه. نفس طريقة شيوخ الضلال. أين "إلا أن ترو كفرا بواحا "؟ و أين "فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول" ؟
طاعة الحاكم لا تكون في معصية الخالق. و إن طاعة الحاكم في ظلم هي معصية لله الذي حرم الظلم. هل تتهم الله بالتناقض ؟
إن ضرب ظهرك أي إن ضرب ظهرك قياما بحد ما و إن أخذ مالك مال الزكاة.
لا اتبع هذه الاحاديث ، فنظامهما يشبه تفكير الكنيسة عندما كانت تسيطر على الشعب وكانت كلمتها فقط هي الحق والشعب عليه الاتباع فقط .
هذه العقلية في الاتباع لا تناسبني ، فهي تناقض احاديث اخرى ، فأنا اعارض ان كان الحاكم ظالم فمن واجبنا الامر بالمعروف والنهي عن المنكر أليس كذلك ؟ ام الحاكم بالنسبة لك منزل واصبح رسول حتى لا يخطىء ؟
ولو كان كلامك صحيح وهذه الاحاديث يجب اتباعها فالشيوخ الذين اتكلم عنهم ينسون وجود هذه الاحاديث عندما يتكلمون عن حكام في بلدان اخرى ، فقط يتذكروها في بلدهم ، يا للصدفة !
....لست اهلا للنقاش...
قرأت فقط الجملة الأولى(انا لا اتبع هذه الاحاديث).. ولم اكمل الباقي لاني اعلم اني سأجد الأسوء.
لديك الجرأة لقول ذلك واي جرأة هذه....
لا ادري بما تسمي نفسك مسلما ان كنت لا تتبع الرسول صلى الله عليه وسلم
وان كنت ترى ان الدين تقييد لحريتك المزعومة التي تدندن حولها فارى ان تراجع اسلامك....
قال تعالى(قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله)ال عمران
(قل اطيعوا الله والرسول فان تولوا فان الله لا يحب الكافرين)ال عمران
(وماينطق عن الهوى*ان هو الا وحي يوحى *علمه شديد القوى *)النجم
لست من تقرر ان كنت اهلا للنقاش ام لا ، احترم نفسك لاستطيع احترامك ، لم اتكلم ولم اوجه لك اي اهانة ، ليكن نقاشك ضمن الموضوع ولا داعي للشخصنه
واترك آيات القرآن واحاديث الرسول وشأنها ، ناقش بمنطق ، فطريقتك غير مجدية
وان كنت ترى ان الدين تقييد لحريتك المزعومة التي تدندن حولها فارى ان تراجع اسلامك
لم يتبقى سوى ان تخرجني من الملة ، ماشاء عليك ، مبدع في تفسيراتك
انا اطيع الله ورسوله ، ان كنت من الأشخاص الذين يربطون طاعة الله ورسوله بطاعة الحاكم فهذا شأنك لا تفرضه علي وتستند الى احاديث وآيات لا دخل لها .
....يا سلام على المنطق
لا ادري من كان يقول قبل قليل انه لا يتبع الاحاديث...
انا لم اخرجك من الملة فلتنتبه
لست انا من يحكم عليك
اما منطقك الذي تتكلم به فلا دخل له في ذلك
واتكلم بالآحاديث والايات بصفتي مسلما وهذه حجتي ودليلي في الدنيا والاخرة
سبحان الله وتسميني بالغنم بعد ان اطعت قول رسولي الكريم صلى الله عليه وسلم....
ثم اني اعطيك نصيحة تفلسف كما تحب واستعمل منطقك كما تحب وتكلم كما تحب لكن الدين خط احمر لانه حكم إلاهي ليس بشر يخطئ ويصيب بل هو كامل كامل كامل غير ناقص لانه المولى عز وجل كامل
الامر بسيط ولا يحتاج لكثرة الكلام...
ثانيا صح....
انت لم توجه لي اهانة لكنك صوبتها الى احكام الدين والى احاديث النبي صلى الله عليه وسلم
لذا استغفر ربك وتب اليه وكفاك تعاليا
كل هذا الدفاع فقط لاني تكلمت عن شيوخ منافقين ؟
فقط لاني انتقد اي حاكم ظالم ؟
من اين ربطت الحاكم والمنافقين بالدين ؟
انت لا تدافع عن الدين ، انت تدافع عن تبعيتك فقط
لذلك ارحني وارح نفسك ، فعندي من الدين ما يكفي ، والاحاديث والآيات لا تستخدمها في نقاش عام وتحرف معانيها لتثبت وجهة نظرك ، ناقش كما ناقشت ، في موضوعي كله لم اذكر اي حديت ولا آية ، موضوعي عن نوعية معينة من الشيوخ المنافقين من يتبعون الحاكم كالغنم ويؤيدونه ولو كان على خطأ ، فإن اردت ان تدافع عن هذه النوعية من الشيوخ لا مشكلة عندي ولكن لا توجه كلامك نوحي وتكلم واثبت كلامك بشكل منطقي فقط .
ياصديقي ياحبيبي الآيات هي السبيل الوحيد لمناقشة شخص لايعرف المنطق، بالله عليك اعلمني ماتعريف البرهان ؟ وماتعريف الحد ؟
لم يتبقى سوى ان تخرجني من الملة ، ماشاء عليك ، مبدع في تفسيراتك
ياحبيبي ياصديقي للتو أنت قلت بأنك لا تتبع تلك الأحاديث وهذا كفيل بإخراجك عن الملة
انا اطيع الله ورسوله ، ان كنت من الأشخاص الذين يربطون طاعة الله ورسوله بطاعة الحاكم فهذا شأنك لا تفرضه علي وتستند > الى احاديث وآيات لا دخل لها .
نعم فهذا الدين القيم ! أنت أصغر (مع كامل الإحترام) أن تتعارض مع الرسول في شيء..
هل تعلم بأنك الآن تحرف الدين بأسره ؟
فهذا الدين القيم !
هذا دينك وليس ديني ، التبعية المطلقة لا تناسبني ولن تناسبني ، ولو كان الشيوخ الذين تدافع عنهم يحترمون تلك الاحاديث لاتبعوها في كل الحالات وليس في حالات ينسون وجودها وفي حالات يجعلونها مقدسة ان حاول احد الخروج على الحاكم الذي يتبعونه .
وانا لا اتبع الاحاديث بالمعنى الذي ذكره ، قام الاخ @hichem بتوضيح المعنى حتي يبن لك انه استخدم المعنى المحرف ليثبت وجهة نظره فانفعلت ، وبالنسبة للاحاديث والايات هي السبيل الوحيد للمناقشة بالنسبة للشخص الذي يريد استخدامها للتحريف وتطويعها لتناسب هواه ، فالشخص المتمكن يستطيع اثبات وجهة نظره بأي طريقة اخرى ، وطلبي منه الا يستخدمها حتى نحترمها فهي ارقى ان تستخدم وتحرف على هوانا لنثبت وجهة نظرنا في نقاش عن حاكم ظالم وشيوخ منافقين .
لاحظ أنه قال قبل يوم واحد
Death.note قبل يوم واحد أضف ردا المزيد
خطأ كتابي لا اكثر ، هل تريد اخراجي عن الملة بسببه ؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بغض النظر عن العنصرية البحتة، لكن هل هذا كلام شخص عاقل؟ يخرج الناس من الملة ويضعف هذا الحديث ويصحح هذا الحديث
أعتقد أنها نوبة من الاستياء أو الغضب لا غير... تحدث لي أنا أيضا (ربما أقول كلام أندم عليه لاحقا).. أعتقد أن هذا الموضوع يجب أن يُغلق فورا.
ذا دينك وليس ديني
معنى كلامك أما أنك تخرجني من الملة أو أنك تخرج نفسك من الملة، جميل
لا اخرجك ولا اخرج نفسي ، ما تفهمه من الدين وطريقة اتباعك له ، تختلف عن طريقتي ، التبعية المطلقة ليست في قاموسي ، ورأيك وطريقة اتباعك في الدين ليست الدين القيم لتفرضها على الجميع ، وفهمك للاحاديث ليست حقيقة كونية مطلقة .
الموضوع من بدايته لنهايته انقسم بين قسمين ، اشخاص يقدسون الشيوخ بغض النظر ان كانوا منافقين ام على حق ، واشخاص فهموا المعنى وعلموا من اقصد ولم يأتوا مثلك ببضعة احاديث وحرفوا معناها ليثبتوا كلامهم .
هل تتبع الله تبعية مطلقة أم جزئية ؟ هل تتبع الرسول تبعية مطلقة ؟
بجوابك على هذا السؤالين تنتهي حجتك.
لا علاقة لموضوعي باتباع الله ورسوله ، الفرق بيني وبينك انك تربط اتباع الله ورسوله بالشيوخ وانا تبعيتي لا واسطة فيها ، القدسية عندي فقط لله ، اما الرسول الكريم اتبعه لكن لا اقدسه .
دافع كما شئت المهم لا تربط وتفرض فكرك وتظن انك فقط على حق ، تكلمت عن فئة معينة ان كنت تفضل هذه الفئة بالذات وهذه النوعية من الشيوخ فلا شأن لي ، انت حر في تبعيتك ، المهم لا تفرضها على غيرك .
لم أعلم أنك من القرءانيين (الذين يعملون بالقراءة و يسدلون به فقط من دون السنة النبوية و التي تشمل أحاديثه ) .
نعم لك ، فقد قلت أنك لا تعمل بالاحاديث النبوية و هي جزء من السنة النبوية ، ألم تقل ذلك ؟
لا لم اقل هذا ، لكني اعترف اني أخطأت عندما انفعلت ، فلم اقرأ الاحاديث التي ذكرها اساسا ، مجرد انه ذكر قال وقال .. الخ علمت انه سيتبع اسلوب تحريف المعنى ليثبت صحة كلامه ، وهذا الامر يزعجني صراحة ، فأنا اكره ان يستخدم احد الأحاديث او الآيات ليثبت كلامه معي ، لاني لم استخدمها اساسا في كل موضوعي ، ولو استخدمها بمعناها الصحيح لما انفعلت .
لا لم اقل هذا ، لكني اعترف اني أخطأت عندما انفعلت ، فلم اقرأ الاحاديث التي ذكرها اساسا ، مجرد انه ذكر قال وقال .. الخ > علمت انه سيتبع اسلوب تحريف المعنى ليثبت صحة كلامه ، وهذا الامر يزعجني صراحة ، فأنا اكره ان يستخدم احد > > > > الأحاديث او الآيات ليثبت كلامه معي ، لاني لم استخدمها اساسا في كل موضوعي ، ولو استخدمها بمعناها الصحيح لما > > > انفعلت
ههههههههههههههههه لم تقرأ الأحاديث وحكمت أنها تحريف وأتخذت قرار بعدم اتباعها وأنت لم تقرأها ؟
السلام عليكم
ولو كنت غاضباً ، لا تنكر أنك تتبع الاحاديث قل له أتني باسياق الذي ورد فيه الحديث و فند كلامه بالادلة ، ليس بقول
أنا لا أتبع الاحاديث
فأنا اكره ان يستخدم احد الأحاديث او الآيات ليثبت كلامه معي
لماذا أليست بينة يمكن تثبيت القول بها ؟ أم بسبب أنها ليست دليل بالنسبة لك ؟
لاني لم استخدمها اساسا في كل موضوعي ، ولو استخدمها بمعناها الصحيح لما انفعلت .
صحيح ولو إستخدمتها منذ البداية لما ناقضك الكثير بشدة ، لأن هذه الايات و الاحاديث بالنسبة لنا معشر المسلمين هي الادلة التي نبني عليها إعتقاداتنا و تفكيرنا .
ولو كنت غاضباً ، لا تنكر أنك تتبع الاحاديث قل له أتني باسياق الذي ورد فيه الحديث و فند كلامه بالادلة
اتفق معك وقلت اني أخطأت بانفعالي ، ولكن السبب الاول كان استخدامه لحديث الرويبضة فقد وصلت لمرحلة اكره فيه هذا الحديث ، كل انسان لا يريد نقاش منطقي اصبح يستخدمه ليثبت انه على حق والآخر لا يفقه شيء ، من بعدها لم يعد يهمني اي حديث يذكره .
لماذا أليست بينة يمكن تثبيت القول بها ؟ أم بسبب أنها ليست دليل بالنسبة لك ؟
بلى بينة ولكن في وقتها ، هي بينة عندما اطلب ان نتناقش باستخدامها ، موضوع نقاشي عادي وليس فتوى او طلب لنناقش بالاحاديث المذكورة عن الخروج على الحاكم ، ليس هذا الهدف من موضوعي لذلك لم ارد من البداية ان يستخدمها في نقاشه
صحيح ولو إستخدمتها منذ البداية لما ناقضك الكثير بشدة ، لأن هذه الايات و الاحاديث بالنسبة لنا معشر المسلمين هي الادلة التي نبني عليها إعتقاداتنا و تفكيرنا .
لا احب استخدامها كثيرا لاني اخشى ان استخدمها في غير محلها او احاول تطويعها لتناسب فكري او لاثبت وجهة نظري ، وخاصة في نقاش عام ولا اريد تحمل هذه الاخطاء
في اي موضوع طرحته لم افرض رأي على احد ، ولست مجبربا بذكر دليل او حديث او آية ليكون كلامي صحيح ، وموضوع الصحة والخطأ في الموضوع ليست مهمة ، فأنا لم اجبر احدا على تصديقي ، فلم اقل ان كلامي تقرير علمي يثبت وجود هذه النوعية من الشيوخ ، هو رأي لافعال رأيتها وتكلمت عنها
وللتوضيح اكثر ، لو كانت هذه الاحاديث التي ذكرها بالمعنى المحرف الذي كان يريد ايصاله صحيحة فعلا ، فلن اتبعها .
حاولت تجنب النقاش هذا لكن تعليقك بين لي الثغرة التي وقعت بها .
المشكلة ليست في مجموعة من الحروف التي شكلت الكلمات بل بالتفسير السطحي لها .. هو قصد الحديث (بسياقه المضحك الذي تم استخدامه كدليل ) وليس الحديث بجوهره كونه صادر عن الرسول الكريم .
ايضا اتباع معظم الأحاديث لا يعني أغلاق العقل والمنطق وتعمية العيون ... فتحوير معنى الحديث اخطر بكثير من تحوير كلماته حيث يغرس التفسير في عقول الشباب مع وجود اثباتات اكيدة لصحة حروفه المشكلة للكلمات وأذا جاء من يناقش انعكاس التفسير (وليس كلام الرسول) تقولون ... اوووه لا تتبع الرسوووول وانت خااارج من الملة ...
وقول الشيخ الفلاني بن العلاني ليس مقدسا وليس عقلا اينشتاينيا فقط حاكم المنطق و اسأل نفسك(معقول الرسول الذي بنى امة عظيمة يقصد هذا من حديثه؟ )
الفتنة التي وقع بها المسلمون نتيجة اغلاق العقول والاتباع الاعمى لمن لاضمير ولادين لهم ..
اوصل الاخ
@vegas ما اريد ايصاله ، فعندما ذكرها بذلك المعنى انفعلت لان الامر مزعج انت لا تعلم درجة قرفي من نقاش احد في موضوع عام ثم يأتي بحديث من رسولنا الكريم ليثبت بأني على خطأ او اني خرجت من الملة ، انا اتقبل ان يثبت بأني على خطأ وان يخرجني من الملة وان يكفرني وان يجعلني مع جماعة ابو لهب ، لكن ليثبت كلامه بالمنطق الصحيح او بحديث وآية بمعناها الصحيح لا المحرف .
المشكلة ليست في مجموعة من الحروف التي شكلت الكلمات بل بالتفسير السطحي لها .. هو قصد الحديث (بسياقه المضحك الذي تم استخدامه كدليل ) وليس الحديث بجوهره كونه صادر عن الرسول الكريم .
لا اتبع هذه الاحاديث
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه إذا لا تتبع أحاديث رسول الله ؟ هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هل أنت بكامل قواك العقلية ؟
لنفترض اني عنيت هذه الجملة بالمعنى الذي تريده ، أليس لديك ثقافة لغة عربية كافية لتلاحظ وجود " هذه " ، اي تلك الاحاديث المحددة بمعناها وباسلوبه الذي ذكرها فيه ولم يكن كلام تعميم ، لكن طريقتك في التحليل واضحة المهم تأخذ قسم من كلامي ثم تعممه علي ثم تخرج باستنتاج منافي لحقيقة ماقلته .
نقطة مهمة :
المعنى الذي يحدثك به قد يكون صحيحًا على فكرة وقد تكون المشكلة فيك
المشكلة ليست فيني ، بل بالمعنى الذي طرحه فقد ذكر اخ في التعليقات المعنى الكامل وكيف ان ما طرحه محرف ومجزء .
واعيدها الف مرة ، لو كان المعنى المحرف الذي طرحه صحيحا لن اتبعه .
التعليقات