لماذا كفر الرسول العبد الآبق وقال عنه عاهر؟
- net_user
- 2017-09-05T13:05:40+00:00
- 2017-09-05T20:27:47+00:00
أيما عبد أبق من مواليه فقد كفر حتى يرجع إليهم
أيما عبد تزوج بغير إذن مواليه فهو عاهر
لماذا يكفر النبي انسان يبحث عن حريته وخلاصه ويقول عنه عاهر لانه اراد ان يمارس حقي الطبيعي في الزواج مثل سائر البشر
الم يجئ الاسلام ليخرج الناس من عبودية العباد لعبودية رب العباد لماذا اذن هذه اللا انسانية المهينة تجاه بني ادم كرمه الله ساقه حظه العاثر لان يقع تحت نير العبودية وبدلا من تحريره يتدخل الدين لاحكام السيطرة عليه وشرعنة عبوديته؟
معلومة يجب ان تقال:
أولًا أخي الإسلام لم يدعو إلى الرق ولكن التاريخ يشهد أن الإسلام ساعد في التخلص من مشكلة العبودية والرق بأحكامه التي كانت تدفع المخطئ من المسلمين إلى تحرير رقبة وإن بحثت عن هذا الأمر فستعلم ذلك أن الإسلام كان سببًا كبيرًا في التخلص من مشكلة العبودية تمامًا ولكن لم يكن ينفع أنه بمجرد أن يأتي الإسلام يغير كل أخطاء الجاهلية بين ليلة وضحاها ولكن حل المشكلة وحرمها وحدة وحدة كما حرم الخمر على أجزاء أيضًا.
إجابة سؤالك
الحديث: يرويه جرير بن عبد الله البجلي رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه يقول : (أَيُّمَا عَبْدٍ أَبَقَ مِنْ مَوَالِيهِ فَقَدْ كَفَرَ حَتَّى يَرْجِعَ إِلَيْهِمْ)
معنى أبق أي هرب وخرج عن الطاعة.
ومعنى الكفر هنا ليس المخرج من الملة ولكن قد يكون بمعنى:
أن هذا الفعل من أعمال الكفار وأخلاق الجاهلية وهذا هو الأقرب للصواب.
أنه يؤدي إلى الكفر
أنه كفر النعمة والإحسان
أنه بما فعل بخروجه من أرض المسلمين إلى أرض الكفار فقد استحل دمه
بمعنى تفخيم الذنب على العبيد حتى لا يهربون إلى أرض الشرك وينضمون لهم لأنك لو نظرت على التاريخ، ستجد أن المسلمين في بداية الأمر كانوا في المدينة فقط والكفار في مكة وربما في أماكن أخرى، فإن خرج عبد من المدينة هاربًا من سيده فسيخرج من فسطاط المسلمين إلى حيث يوجد كفار؛ فإما ينضم لهم وبالتالي فقد كفر ونحن في عصرنا نسمي هذا الأمر (خيانة عظمى والجزاء القتل حتى في الأنظمة الديمقراطية) أو أنه سيرفض الانضمام لهم ولكنه سيكون في أرضهم وتحت حكمهم فسيأثرونه أو يقتلونه أو يدعونه أو يتلمسون منه أخبار المسلمين، فإن أسروه أو قتلوه فليس له ذمة في الإسلام لأنه في الأساس هرب لهم وهجر ذمة الإسلام والمسلمين.
لمعلوماتك أيضًا: العبيد كانوا يهربون من أسيادهم ربما خوفًا من العقاب، ولكن كان أمامهم حل آخر غير الهروب وهو اللجوء للرسول وكان سيرفع عنهم الأذى مباشرة بمجرد علمه.
الخلاصة: إذا هرب عبد من المسلمين علمًا أن رسول الله كان موجود بينهم، فهذا يعني شك هذا العبد في الإسلام وهذا معناه أنه رفض ذمة الإسلام وبالتالي لا ذمة له، فإن قتل بيد الكافرين فلا دية له عند المسلمين.
قرأته سابقا وليس فيه ما ينفي عنه الكفر او يؤول معناه كما قلت انت
النص المذكور في الرابطين لن تتمكن من قراءته في دقيقتين (الفرق بين رسالتي ورسالتك) هذا يعني أنك لم تقرأ أصلا. كنت سعيد بالتحاور معك كونك تبحث عن الحقيقة ولكن الآن اتضح لي أنك ربما تجادل من أجل الجدل.
إليك نص واحد من الرابطين أعلاه وعليك قراءة كامل النص بتأني في المرة القادمة إن كنت تبحث عن الحقيقة:
وقال المظهر : يعني إذا أبق إلى ديار الكفار وارتد فقد برئ منه عهد الإسلام ويجوز قتله ، وإن أبق إلى بلد من بلاد الإسلام لا على نية الارتداد لا يجوز قتله ، بل هو وارد على سبيل التهديد والمبالغة في جواز ضربه . ( وفي رواية عنه قال : " أيما عبد أبق من مواليه فقد كفر ) : أي قارب الكفر ، أو يخشى عليه من الكفر ، أو عمل عمل الكافر ، أو المراد منه الزجر.
النص المذكور في الرابطين لن تتمكن من قراءته في دقيقتين (الفرق بين رسالتي ورسالتك) هذا يعني أنك لم تقرأ أصلا.
هل ترى جيدا؟ قلت لك قرأته سابقا واراهن انك اول مرة تقرأ هذا الكلام اصلا
إليك نص واحد من الرابطين أعلاه وعليك قراءة كامل النص بتأني في المرة القادمة إن كنت تبحث عن الحقيقة
الرابط يتحدث عن حكم قتل العبد الآبق. وانا سؤالي عن كفر العبد الآبق وليس عن حكم قتله
من فضلك اقرأ وافهم جيدا قبل ان تتسرع بالرد
لو قرأت جيدًا لعلمت:
لست بصدد الدخول معك في معترك، من بديهيات فهم الأحاديث والآيات فهم اللغة أولًا وفهم الحالة التي قيل فيها الحديث والأحداث التاريخية التي جعلته في الوقت السابق لها فائدة في معرفة المراد منه. فسرت لك وأردت دليل على كلامي فأعطيتك اياه والآن تقتنع أو لا فهذا أمر يعود لك. وهذا نص مقتبس من الرابط الثاني
قال الإمام القرطبي رحمه الله :
" جاء الكفر بمعنى جحد المنعم ، وترك الشكر على النعم ، وترك القيام بالحقوق ؛ قال صلى الله عليه وسلم للنساء : ( تكفرن الإحسان ، وتكفرن العشير ) أي : يجحدن حقوق الأزواج وإحسانهم ؛ ومن هنا صح أن يقال : كفر دون كفر ، وظلم دون ظلم " انتهى.
فليس معنى أن الحديث يقول فقد كفر أنه أنه خرج من ملة الإسلام، وفي ردي عليك ذكرت أنه إن خرج العبد إلى أرض الكفر وارتد . وفرقت بين هذه الحالة وبين حالة إن رحل إلى أرض مسلمة خائفًا فهنا لا يحل دمه ولا يجوز تكفيره وإنما يحل معنى آخر لكلمة كفر كما بينت في التعليق الأول.
لن يمكنك نكران أن الإسلام تاريخيًا كان سببًا أساسيًا في انتهاء العبودية ولكنك ربما لا تعلم وتحتاج لمزيد من البحث أو ربما لا تريد أن تقتنع بهذه الحقيقة.
الاهم من هذا كله لماذا يسب النبي ويكفر انسان يبحث عن خلاصه وحريته؟
النبي لم يكفره بالمعنى الذي وصل لك بل كان صلى الله عليه وسلم أول من يحرر العبيد ويعتقهم وشريعته حررت الكثير الكثير من العبيد.
لماذا يسب النبي
أما بخصوص لماذا يسب النبي فأنت فهمت المعنى للمرة الثانية بشكل خاطئ لأن معنى كلمة عاهر هي زان لاَ أَخْلاَقَ لَهُ ، فَاسِدٌ ، زَانٍ ، فَاجِرٌ ويقصد أن الزواج بدون اذن الولي فهو زنا وعهر.
أساسًا افهمني أي شخص سبه الرسول في هذا الحديث؟ لا أحد أليس كذلك، هو يصف حالة بشأن تعظيمها وبمعنى أن من يفعل ذلك ويتزوج بدون اذن وليه فان حياته لن تكون زواج ولكن ستكون في حكم الزنا لأن شرطًا أساسيًا من شروط الزواج انتفى.
صديقي انت ادخلتني في تفاصيل غير جوهرية ليست هى المقصودة من النقاش حتى لو سلمنا انه كفر من النوع الهين كما تحاول ان تثبت وهو امر غير صحيح ، لكن يبقى السؤال لماذا توعد الرسول العبد الآبق الباحث عن حريته بأشد العبارات زجرا وتخويفا : الكفر وبراءة الذمة منه وعدم قبول صلاته اي غضب الله وسخطه عليه، ايهما اشد جرما في نظرك الهروب من العبودية ام القتل ؟ لماذا توعد الله العبد الآبق ولم يتوعد القاتل مع ان الاول حرر نفسا والثاني ازهقها!!!
لن يمكنك نكران أن الإسلام تاريخيًا كان سببًا أساسيًا في انتهاء العبودية ولكنك ربما لا تعلم وتحتاج لمزيد من البحث أو ربما لا تريد أن تقتنع بهذه الحقيقة.
اسمح لي هذا الكلام كذب وتدليس، الرق لم ينتهي في السعودية بلد الاسلام ومنشأه الا من عشرات السنين فقط!!
أما بخصوص لماذا يسب النبي فأنت فهمت المعنى للمرة الثانية بشكل خاطئ لأن معنى كلمة عاهر هي زان لاَ أَخْلاَقَ لَهُ ، فَاسِدٌ ، زَانٍ ، فَاجِرٌ ويقصد أن الزواج بدون اذن الولي فهو زنا وعهر.
حينما تقول لاحدهم ياعاهر او يازان اليست هذه تهمه مستوجبه لعقوبته او لعقوبتك ان لم تاتي بالدليل
حسب الحديث النبي قذف الآبق بالزنا والعهر وهو امر محقر له ويحط من شأنه وكرامته وماذا يكون السب غير ذلك؟! عموما لاتنزعج كثيرا من كون النبي يسب ويلعن فهذا أمر أكدته السنة الصحيحة
تعليقك أضحكني.
الأحاديث واضحة تمامًا أمامي ولكنك تحملها من زاوية واحدة فقط لترمي بالتهم وفقط.
الإسلام أتى وكان نظام الرق والعبودية موجود، ولم يحرمه مباشرة لأن المجتمع كان سيرفض هذا التغيير المباشر لذلك وعلى مدى الرسالة المحمدية أتت الحلول واحدًا تلو الآخر حتى حرم الإسلام العبودية في النهاية.
أحد الحلول التي استخدمها الإسلام، أن المسلم إذا حلف ثم نقض حلفانه: (لا يؤاخذكم الله باللغو في أيمانكم ولكن يؤاخذكم بما عقدتم الأيمان فكفارته إطعام عشرة مساكين من أوسط ما تطعمون أهليكم أو كسوتهم أو تحرير رقبة فمن لم يجد فصيام ثلاثة أيام ذلك كفارة أيمانكم إذا حلفتم واحفظوا أيمانكم كذلك يبين الله لكم آياته لعلكم تشكرون )
لاحظ التباين بين كيفية التحلل من الحلف، فالأول أن تطعم 10 مساكين أو تكسوهم أو أن تقم بتحرير رقبة. فإن لم يكن لديك المال الكافي فتصوم 3 أيام فقط.
السعودية
قد أكون مسلمًا ولكني أخطأ فهل العيب في الإسلام أم في المسلم نفسه؟
حينما تقول لاحدهم ياعاهر او يازان اليست هذه تهمه مستوجبه لعقوبته او لعقوبتك ان لم تاتي بالدليل
هم لم يقل ذلك، ولكن قالها على سبيل الشرط، لو تزوج العبد بدون إذن مالكه سيكون زواجه باطل وبالتالي سيكون زان ولم يتهم ولم يسب كما تدعي.
لم انزعج كون الرسول أخبرنا أنه سيأتي من المشككين الكثير.
الإسلام أتى وكان نظام الرق والعبودية موجود، ولم يحرمه مباشرة لأن المجتمع كان سيرفض هذا التغيير المباشر
غريبة مع ان الاسلام لم يأبه بذلك المجتمع وضرب باعرافه عرض الحائط حين لغى التبني حتى يتسنى لمحمد الزواج من زوجة ابنه بالتبني وصار موضع انتقاد وغمز ولمز حتى يومنا هذا
هل تعرف الاية التي تقول "وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه" الله يوبخ نبيه انه خائف من كلام الناس وانت هنا تقول لي ان الله شخصيا خائف من المجتمع ورفضه!!! كلام مضحك يفتقر الى المنطق السليم
أحد الحلول التي استخدمها الإسلام
هذه عقوبات على المسلم وليست حلول (كفاكم ضحكا على الناس بهذه التبريرات الواهية)
هل النبي اعتق عبيده؟؟ حتى تقول حلول وضعها الاسلام
هم لم يقل ذلك، ولكن قالها على سبيل الشرط، لو تزوج العبد بدون إذن مالكه سيكون زواجه باطل وبالتالي سيكون زان ولم يتهم ولم يسب كما تدعي.
يا اخي حاول ترى الامر من منظور انساني ودع عنك التبرير، شخص يمارس حقه في الزواج لماذا تنعته بالزنا والعهر؟ وماذا لو لم يأذن له السيد بالزواج ماذا يفعل؟
قد أكون مسلمًا ولكني أخطأ فهل العيب في الإسلام أم في المسلم نفسه؟
الاسلام لم يأمر بتحرير العبيد بل احل استعبادهم (النبي والصحابة كانوا ملاك عبيد) وبالتالي انت تعرف اين العيب
لازال هناك الكثير لكن يكفي هذا
نعم يكفي أن تقرأ تعليقك مجددًا لترى مدى التناقض الذي فيه.
وأنك تتقول علىّ ما لم أقله؛ فلم أقل أن الله يخشى الناس ولكن قلت أن المجتمع كان سيرفض التغيير المباشر ولأن الله يريدهم أن يقتنعوا بإرادتهم فحرم العبودية على مراحل لكنه إذا شاء أن يجعل الناس مؤمنين بما فيهم أنت لفعل.
موضوع التبني قضية أخرى وزواج النبي قضية أخرى وكلاهما سيحتاج وقتًا لكي اقنعك بوجهة نظري وفي النهاية أعلم أنك لن تقتنع لأنني تأكدت أنك لا تبحث عن حقيقة ولكن تثير الجدل وفقط.
واتهامك للرسول باطل وذنب ستندم عليه يوم القيامة.
وانا اطلب منك اعادة قراءة تعليقي حتى تفهم اني ذكرت مثال التبني ردا على تبريرك العجيب بأن المجتمع سيرفض التغيير المباشر والاعجب من ذلك قولك ان الله يريدهم ان يقتنعوا بارادتهم، هل كان الله يعرض تشريعاته للاستفتاء الشعبي اولا واذا وافق الشعب يمررها ؟!!!!!
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ ۗ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا
الله يفرض تشريعاته فرضا ومن لم تعجبه فهو ضال وكافر
وفي النهاية أعلم أنك لن تقتنع لأنني تأكدت أنك لا تبحث عن حقيقة ولكن تثير الجدل وفقط.
دعك من الاتهامات ولا تخرج عن نطاق الرد الموضوعي
واتهامك للرسول باطل وذنب ستندم عليه يوم القيامة.
اين فعلت ذلك
هل النبي اعتق عبيده؟؟ حتى تقول حلول وضعها الاسلام
اقرأ هذا الموضوع وستتعرف على أمرين: (1) أعداد الناس الذين اعتقهم صلى الله عليه وسلم، (2) أن تعامله مع خادمه كان تعامل راقي للغاية لدرجة أن خدامه من حلاوة تصرفه معهم كانوا يخافون بعد الموت ألا يلتقوا به في الجنة نظرًا لعظم أجره ومنزلته عند الله وإن شئت ابحث عن قصة ثوبان مولى الرسول.
المجتمع سيرفض التغيير المباشر والاعجب من ذلك قولك ان الله يريدهم ان يقتنعوا بارادتهم
ذكرت لك أن الله لو أراد فرض أوامره لآمن من في الأرض كلهم جميعًا ولكن الـ options في خلق البشر أنهم خلقوا ليكون لهم حرية الاعتقاد وقصة الحياة كلها تدور حول هذه النقطة لذلك هو يريد أن نصل نحن إلى النتيجة الصحيحة بأنفسنا.
وأخذ التحريم يتدرج لعلمه بطبيعة البشر هذه حتى تم تحريم العبودية، لتفهم ما اقصده اقرأ كيف تم تحريم الخمر في الإسلام لأنها موضحة ومشروحة بشكل أفضل كمثال ثم اسقط ما فهمته على تحريم العبودية.
الخلاصة: تشريعات الله فرضها بالفعل ولكن الطريقة التي فرضها بها كانت مختلفة كانت بسيطة بالطريقة التي تناسب الإنسان
واتهامك للرسول باطل وذنب ستندم عليه يوم القيامة.
ذكرت ان الاسلام احل الاستعباد فهذا اتهام باطل.
ذكرت أن الرسول والصحابة كانوا ملاك عبيد وموضع جملتك يفهم منها التهكم والرسول والصحابه كانوا يكرمون النفس البشرية إكرامًا لن تعلم أنت مثله ولكن المشكلة في أنك تقرأ ما تريد فقط قرائته وتترك الباقي.
دعك من الاتهامات ولا تخرج عن نطاق الرد الموضوعي
هذا عين ما أراه من أسلوبك في الحوار، أحاول شرح الموضوع لك فتحاول جاهدًا تشويه الموضوع وتبعده عن العقلانية.
اعلم أنك تريد الحرية للعبد (كذلك الإسلام أرادها) - الحل كان أيام الرسول أن الرسول كان يتدخل لينقذ العبيد من قهر الظالمين وكان يعتقهم أيضًا في حالات كثيرة لو قرأت سيرته.
هناك نظام أخي ومبدأ الحرية المطلقة مرفوض منطقيًا بل وعلمانيًا أيضًا.
- ما علاقة التبنى بالرق أنت تخلط الأمور وحتى التبنى ليس متأصل حتى تقارنه بالرق السبى او الأسر حتى لو لم يكن موجود فى المجتمع فهو ضروري فى ذلك الزمن حتى انه من النادر ان ينتقد شخص العبودية قبل القرن السابع عشر وظهور الآلات التي قللت من أهمية الرق. 2. الإسلام صالح لكل زمان فليس من المنطقة ان يحرم شئ كان ضرورى فى ذلك الزمن بل هذبه وقلل منه ٣. لماذا تخلط المواضيع كيف تقول خاف من كلام الناس ما علاقة هذا بذاك إذا لماذا لم يحرم الخمر فى وقتها وأساسا السبى لم يكن من الجيد منعه وقتها بل الأصح تهذيبها والتقليل منه قدر الإمكان وإلا هل يعقل ان البشرية لم تعرف ان الاستعباد سئ الا فى اخر ٣٠٠ سنة؟ ٤. هل أنت جاد عقوبات؟؟؟ هذى كفارات كيف تقول عليها عقوبات وأنت يمكنك العتق متى ما أردت وتنال عليه الأجر ونعم هذى احد الحلول لتقليله وأنا ارى ان كلامك هو الواهى. ٥. كيف منظور انسانى نحن نتكلم عن احكام دينية تبرير؟؟؟ هو لم يتأتى بكلام من رأسه فمن شروط الزواج إذن الولى وإلا الزواج يكون باطل إذا لم يأذن له يستطيع الانتقال لشخص اخر او المكاتبة ويصبح حر ٦. لماذا تكذب ؟؟ كيف لم يأمر بتحرير وعتق رقبة أليس تحرير وهو لم يحل الاستعباد أصلا هذا أسر فقط للمقاتلين فى الحرب والأمر بيد الوالى والأسر يكون من سبيل رد المثل فحتى تحرر الناس الذين اسروا تبادلهم باشخاص أنت أسرتهم وطالما انك قمت بعمل معاهدات بمنع العبيد فلا مانع من القيام بذالك لانه فالأصل من باب المعاملة بالمثل
كذب وتدليس؟السعودية بلاد الإسلام؟ السعودية تأسست قبل ٩٠سنة أم الإسلام فقبل ١٤٥٠ سنة وأنت هكذا تدخل فى مواضيع سياسية لا شائن لنا بها الدعارة تم تقنينها فى المغرب العربي قبل عشرات السنوات هل هذا يعنى ان الزنا مسموح به فى الإسلام ؟ طبعا لا أما موضوع عاهرفهو لم يقلها لشخص بعينه فمن شروط الزواج أخذ إذن من الولى فإذا خالف ذالك فزواجه باطل اصلا ولا تقول لى انه من الصعب أخذ إذن فى سورة النور يجب على المرء تزويجهم طالما استطاع ولو رفض يستطيع ان يكاتب ويتحرر
أأنت جاد استنتجت كل هذا من فقط من موضوع الزواج الأب ايضا نحتاج أذنه إذا هل تقول ان الشباب عبيد لآبائهم السيد يتحمل مسؤوليته وعليه إطعامه وإلباسه من نفس ما يلبس اى لا فرق بينهماوالإحسان إليه وعدم القسوة عليه أو منادته حتى بالعبد وإذا لطمه فقط يجب عليه ان يطلق سراحه وإذا أراد لم يكن يشهد له بالسوء (أكيد لن نطلق شخص سئ)واراد المكاتبة فواجب عليك ان تكاتبه حتى يتحرر فكيف أكون أملكه مع كل ذلك فى الإسلام لا يوجد فارق طبقى ولا يورث ولا يضطهاد ولا يوجد فارق طبقى ويستطيع تحرير نفسه بسهولة و يكون كفرد فى الأسرة وكل ذلك بعد ان كان يريد قتلك فى الحرب وفى موضوع بيعه فكيف تريد عتقه إذا لم يكن مسموح بالبيع زائد البيع يكون بمزاج المملوك فكيف تكون هذى عبودية انصحك بهذا السلسة لشرح الأمر
wut iz thiz ?؟
المصدر ؟
سبحان الله - أتيت بالمصادر ولم تقرأ التفاسير التي توضح الحديثين، هل حقًا فعلت ذلك؟!!
- اذا آبق العبد من مواليه الى ارض الشرك فقد كفـ/ر حتى يرجع وفي رواية مسلم فلا تقبل له صلاة وفي رواية فقد برئت منه الذمة
- ببساطة وبدون ما اشرح كثير : هذا الحديث قاله النبي في المدينة حين هرب عبد لجرير بن عبدالله ولجأ الى المشر/كين متحيز لهم وفي اول صفحة تجميع للروايات في اول رواية ( انا بريء من كل مسلم يقيم بين أظهر المشركين) ;)
فقال الرسول حين هرب غلام لجرير الى بلاد المشركين :
- إيما عبد آبق من مواليه الى بلاد الشرك فقد كفـر
- وفي رواية : ايما عبد آبق من مواليه فلا تقبل له صلاة حتى يرجع
- وفي رواية : ايما عبد آبق من مواليه ولحق بالعدو فقـد كفـر
-وفي مسند احمد : اذا آبق العبد فلحق بالعدو فمات فهو كافر
وفي شرح الرواية : لو تكون صف أول ابتدائي بتعرف انه الموضوع ماله دخل بهروب العبد وانما بأنه لجأ الى المشركين وارتـد
وهناك باب كامل تحت باسم : "اذا آبق العبد الى بلاد الكفــر " فالموضوع واضح جداً فلا اعرف لماذا تغير الموضوع وتجعل السبب هو الهروب والحرية لو أراد الحرية لقام بالمكاتبة حتى لو كان مظلوم ورفضت مكاتبته يستطيع الذهاب للنبي لكنه لجاء للمشركين المعاديين
ببساطة .. مجتمع يتحدث عن الحضارة و الأخلاق والأفكار الاسلامية في تنمية وتطوير المجتمع ستكون مشاركتك هنا بمثابة صدقة جارية، بكتابة ومشاركة الاحاديث و الدروس التي تود نشرها لنشر الود و المعرفة.