هل ستصل الألة للأدراك كالبشر ؟ الموضوع فلسفي ام علمي شاركونا برأيكم
هل ستصل الألة للأدراك كالبشر ؟ الموضوع فلسفي ام علمي شاركونا برأيكم
شخصياً لا أرى أنها ستصل للإدراك، نحن نتحدث عن برامج هنا، لا يهم ما هي الآلة التي نتحدث عنها، حاسوب أو روبوت أو حتى هاتف ذكي، لن تصبح فجأة مدركة لذاتها هكذا دون مقدمات، دون أن يبرمجها أحد، وإن برمجها أحد ما لتصبح مدركة فهل هذا إدراك أم محاكة إدراك؟ بعد أكثر من ٥٠ عاماً على أبحاث الذكاء الاصطناعي لم يقترب أحد من تطوير أي برنامج لديه إدراك ذاتي، هناك أوراق بحث ودراسات وكثير من التفاؤل وعدد كبير من أفلام الخيال العلمي، هذه الأفلام جيدة لكي تستمتع بها إن أردت، لكن ليس لها مكان في أي نقاش جاد حول هذا الموضوع، صور وخيال هولييود صممت لكي تكسب الأرباح وليست أبحاثاً علمية مصورة.
السؤال هو: من سيبرمج برنامجاً ليصبح مدركاً كالناس؟ لأن البرنامج يحتاج لمن يبرمجه، لأن الحاسوب جهاز غبي جداً، يمكنه أن يتفوق على أفضل العقول عندما يتعلق الأمر بالسرعة، لكن السرعة لا تعني الوعي، يمكن تطوير برامج تتفوق على الناس بكم المعلومات التي تحفظها وتربط بينها وتستخرج النتائج منها كما يفعل واتسون من تطوير آي بي أم، لكن هل واتسون مدرك؟ لا، هو برنامج طوره أناس لأغراض محددة، وإن استخدم لأغراض أخرى فسيكون غبياً لأنه لم يبرمج لذلك.
خوف بعض الناس من خروج ذكاء اصطناعي خارق أجده يغطي على المشكلة الفعلية للذكاء الاصطناعي وهو إمكانية أن يقلل عدد الوظائف المتوفرة في أي اقتصاد، عندما تحل الآلات والبرامج مكان آلاف الموظفين في أي مجتمع فما الذي ستفعله المجتمعات لمواجهة هذه المشكلة؟ هذا ما يفكر فيه البعض.
اسمحلي ان ارد عليك .. نحن العرب عقول متحجره تماماً ... لماذا لايمكن لماذا تكثر كلمه (لا ولن يحدث) في قاموسنا لماذا ؟ كل شي يمكن حدوثه انا لاتكلم عن فراغ اخي .. شاهد الاخبار واقرى المزيد .. وللعلم افلام الخيال العلمي يتم انتقادها من قبل نقاد صحيح ولاكن في نفس الوقت تم اثبات امكانيه حدوثها وللعلم في العالم الغربي كل شي يمكن حدوثه حتى في الافلام لايحاكون الا الواقع القريب حدوثه لان العلم واسع وعميق جدا ..
اقرا (فضلا وليس امرا) :
بوستن ديناميكس والخوارزميات المذهله التي تحاكي الحركه :
تحميل الدماغ للحاسوب :
"نحن العرب"؟ أهكذا تبدأ ردك؟ بتعميم؟ هذا خطأ في التفكير، أن تعمم أن العرب عقولهم متحجرة، ولك مني لهذا السبب تقييم سلبي، وهل تظن أنني أتحدث من فراغ؟ أقرأ في هذا الموضوع منذ ما يزيد عن ١٠ سنوات، وإن أردت هناك كتاب غربيون - بدون عقول متحجرة - يقولون بالضبط ما قلته، أنا أنسخ أفكارهم فقط، هناك من كتب عن استحالة حدوث ذلك لأسباب علمية وفلسفية، فإن لم تأخذ كلامي لأنني عربي متحجر العقل فخذ من الغربي أو على الأقل ليتسع صدرك لمن يظن أن هذا مستحيل، ببساطة كان بإمكانك أن تقول كل ما قلته دون أن تبدأ بتعميم.
ما زلت عند رأيي، إذا حدث وأثبت أن بإمكان الحاسوب أن يدرك وأثبت ذلك علمياً دون أي شك، ساعترف أنني مخطأ، حتى ذلك الوقت، أنا عند رأيي.
اعطيني مصادر -او ابحاث - للكتب الموافقه لرائيك (استحاله حدوث الذكاء الاصطناعي )
بالنسبه للعقول المتحجره هذا واقع انظر للعالم العربي , اين تعيش ؟ ... ماهي اكبر انجازاتنا .. اعطني انجاز واحد عربي بحت في الابحاث العلميه او تطوير التكنولوجيا فقط وساتراجع واعتذر لك .. لاكن هذه هي الحقيقه المحزنه التي عندما نصدقها تماما ونتعايش معها نستطيع بعد ذالك ان ندرسها ونغيرها ونواكب بقيه الشعوب , ليس حل ان تكون هناك مشكله -ربما مشكله كبيره جداً - ونتجاهلها فقط هكذا .
السؤال لا يمكن الإجابة عليه حالياً، لأننا ببساطة لا نعلم أساساً ما هو الإدراك كي نتمكن من صنعه. قد يكون الأمر ممكنا وقد لا يكون، لا أحد يعلم الإجابة. ليس هناك لحد الآن أي نتيجة ملموسة في الأبحاث المتعلقة بهذا المجال وكل ما يجري من تطور في مجال الذكاء الاصطناعي لا يتعدى حدود البحث وتجميع المعلومات الجاهزة، لكن ليس هناك أي نتيجة ملموسة فيما عدى ذلك. جوجل وواتسون وغيرها من الآلات التي تبدو ذكية هي في حقيقتها ليست سوى محركات بحث متطورة وما يجعلها قادرة على العثور على المعلومة هو العدد الهائل من البشر الذين يغذونها بالمعلومات والعدد الكبير من المبرمجين الذي يبرمجون لها ما تفعل خطوة بخطوة. هناك الآن سيارات تستطيع قيادة نفسها، لكن هل بإمكانك أخذ نفس الحاسوب الذي يسيطر على السيارة وتعليمه قيادة طائرة بدلاً من ذلك دون تدخل من مبرمج؟ لا.
علميا و فلسفيا نحن لا نعلم ان كنا واعين فعلا.
للمزيد عن الموضوع اقرأ عن الغرفة الصينية و حرية الاختيارو الإرادة و نقاش هل الانسان مخير أم مسير ؟
مجرد اثراء جانبي على تعليقك @mustafaihssan
اعتقد أن الوعي أمر ثابت للانسان وذلك لأن انكار الوعي يعد من تعاليم المدرسة السفسطائية .
ربما نحن مختلفون في طبيعة وماهية الوعي ، وربما البعض ينكره لكنه موجود. و هو محل النقاش و وجوده هو ما يعطينا القدرة على النقاش في مواضيع كهذا .
الفلسفة التي تخبرك أنه لا يمكن ان نعرف اواعين نحن ام لا : تعتمد على فكرة كهذه :
"ان كانت الامور محسوبة بدقة من البداية فكل افكارنا ووعينا ايضا هو نتيجة مؤثرات معينة . وبالتالي فطريقة وعينا وتفكيرنا محسوبة ايضا فنحن مجرد بيادق في رقعة شطرنج كونية وبالتالي "لا يوجد وعي" . يوجد شعور زائف به فقط ."
هذه الفكرة غير صحيحة لماذا؟ لاننا كي ندركها يتطلب عدم الوعي بعدم وعينا أي نفي النفي ( او يتطلب فقداننا الاعتقاد بان لدينا وعيا لكنه عبارة عن خدعة قدرية ما ) الجهل بفكرة او احتمال اننا نعرف اننا واعين هو معيار صحة هذه النظرية وبالتالي نحن نعرف هذه الفكرة ومن هناك نحن واعون . وحسب المنطق يكون تحرير هذه المسألة كالتالي :
لاوعينا يتطلب ان لا نعي اننا لا نعي . لكننا نعي احتمالية عدم وعينا . بالتالي نحن نعي حقيقةً.
الان الاعتراض : ماذا لو كان وعينا مجرد ردات فعل لتأثيرات محسوبة هي ايضا ضمن القَدر وبالتالي مجرد وهم بالوعي هو مجرد عمليات فكرية متتابعة هي ايضا محسوبة بشكل ما بالتالي هي مجرد وعي زائف بالوعي الحر اللامطلق .
الجواب على هذا الاعتراض هو :
الوحي الالهي . افكار مستحيلة علميا ومنطقيا ان تكون نتيجة لتاثيرات عادية طبيعية او مجرد ردات فعلية عادية على مؤثرات العالم الخارجي .
القفزات الفكرية للعلماء. اكتشاف جزيء البنزين . اكتشاف معادلات التكامل . اختراع الشطرنج نفسه . النظرية النسبية . وكل ما يتعلق بالسرنديبية .
لن اناقش الاعتراض الاول عن الوحي لأنني اخاف ان يكفروني الجماعة هنا
القفزات الفكرية للعلماء. اكتشاف جزيء البنزين . اكتشاف معادلات التكامل . اختراع الشطرنج نفسه . النظرية النسبية . وكل ما يتعلق بالسرنديبية .
ممكن تشرح لي هذا ؟ كيف ان هذه الاكتشافات تدل على وجود الـ حرية الارادة ؟
لندع الفكرة الأولى كما قلت . لا مشكلة . أنا وضعت في التعليق السابق ما اعتقده وأفكر به .
الفكرة الثانية تقول أننا لدينا وعيا حرا . وهو يفكر كما يريد وصحيح يتأثر جدا بالعالم الخارجي ويوجد الكثير من الناس مستوى وعيهم ضعيف ( والوعي لا علاقة له بحجم المعلومات المكتسبة أو الثقافة ) بالتالي هم فعلا بيادق بشكل أو بآخر لكن لو تكلمنا عن الفلاسفة والحكماء والعلماء وجعلناهم هم محل البحث فالوعي لديهم حرّ . فيه جزء يتأثر بالعالم الخارجي يعني يقرأ مقالة يتأثر بها يفكر فيها ياتي الحر يشعر بشعورما يتلقى خبر يتفاعل معه العمليات العقلية والوعي تكون متاثرة جدا بالخارج لكن يوجد جزء اصيل ومهم من الوعي هو حر .
وبما ان حرية الارادة تنبع من حرية الوعي فمن لا وعي له لا ارادة له بالاساس سواء كانت حرة او مقيدة فان حرية الارادة ثابتة بحرية الوعي .( حرية التفكير دون التأثر بالعوامل الخارجية ) .
هكذا اذن لو اثبتنا حرية الوعي فيستلزم حرية الارادة . كما قلت لك هناك دليلان ولن نتكلم في الدليل وسنتكلم في الدليل الثاني وتحريره المنطقي كالاتي في هذه الجملة القضية :
" الافكار العلمية ليست في الغالب نتيجة عملية تسلسلية منطقية تاتي بالنتيجة بعد مقدمات مدروسة * بمعنى ان تقدم العلم يأتي عبر قفزات وتلك القفزات هي دليل حرية الوعي وبالتالي حرية الارادة .
ان اردت قصص عديدة في هذا المجال او " كيف ان العديد من الاكتشافات العلمية و الحقائق تم الوصول اليها دون عملية منطقية تسلسلية عادية " يمكنك قراءة الكثير من الكتب العلمية للمؤلفين العلميين انفسهم اي اصحاب الاكتشافات وسترى العجب.
هذا لا يعني انهم لم يقوموا بتلك العمليات البطيئة التسلسلية للحصول على النتائج بل قاموا بها لكنهم لم يصلوا عبرها ابدا . وهذا ما ادى باستور ان يصرح ان المسألة العلمية ليست نتيجة حساب منطقي صارم بل هي هبات بشكل ما ويعطى شرف الاكتشاف اخيرا لمن قام بجهد كاف حول الموضوع . ( يوحي كلامه هنا بايمانه بقوة عليا تعطي تلك الهبات طبعا وحسب كلامه هي عادلة اذ انها تقدر الجهد لكن الشاهد هو ان النتيجة العلمية لم تكن تحصيل حاصل لعمليات منطقية) .
قرأت العديد من الكتب الرياضية و لاحظت ان الرياضيين انفسهم يقولون انهم اكتشفوا معادلة بينما كنت اعتقد ان المصطلح ترجم خطأ فقرأت الاصل الانجليزي فاذا به نفس اللفظ فالعديد ولنقل انهم ثمانون بالمئة من الرياضيين المهمين جدا وله انجازات علمية كبيرة يؤمنون بالنظرية المثالية الرياضية والتي تقول ان عالم الرياضيات عالم لا مكانيّ فيه المعلومات ونحن فقط نكتشفها وهي لا تاتي بالدليل لانه كل مرة نكتشف جزءا من الصورة وهذا ما حرره فيخته في كتابه عن الرياضيات الذي اسس الحجر العتيد لبناء الرياضيات الحديثة .
اتى بعده هلبرت و صبيانه وقال ان هذا غير ممكن وانه لو اتيح لنا التسليم بعدد قليل من المسلمات يمكن بناء كل الرياضيات دون تناقض ابدا ودون ادنى اعتراض ليأتي الممجد كورت غودل ويضرب هذه القضية من الاساس في اشهر اكتشافاته التي تسمى نظرية عدم الاكتمال المميزة .
حسناً .الملخص هو بما ان تلك الافكار تُكتشف فجأة ( يقول اصحابها صدفةً ) بنتائج باهرة وصحيحة علميا ومن ناحية منطقية هي ليست تتابع سلسلة من مسلمات او افتراضات الى نتيجة . فمن أين أتت . في نقاشنا هذا ليس المهم من أين اتت . وجودها وحده دليل على حرية الوعي بالتالي حرية الارادة .
ملاحظة أخيرة : السرنديبية ليست حالة معزولة او استثناء عن القاعدة العادية . بل تنال حظ الأسد من الاكتشافات و الحقائق العلمية الاكثر تأثيرا في العلم . وهناك امثلة كثيرة جدا لكن من الامثلة غير المعروفة هو مجموعات غالوا . مجموعات غالوا الفرنسي الرياضية الان تستعمل في نظرية الاوتار الفيزيائية والتي هي محل نقاش الفيزياء حاليا واحدث ما توصل له العلم الحديث .
البيادق المعنية في التعليق هي الناس ذوي الوعي المنخفض وقلنا منخفض لاننا لا ننكر وجود جزء حر للوعي لأي انسان مهما كان وبذلك الجزء يمكن ان يتطور ليصبح وعيا كاملا وحرا وأصيلا كما لدى الحكماء والعلماء . و كما قلتُ اعني بالبيادق من لديهم وعي محصور في ظواهر الأمور وبالتالي هم عرضة دوما للتحكم الفكري الكامل . بالتالي يمكن لوعي فئة قليلة ان يتحكم في وعي فئة كثيرة عبر هذا الشكل وبالتالي يكون هناك الكثير من البيادق . فكرة مجد الامة الرومانية وقيادة جحافل لحرق الوف القرى بشكل مجنون على يد نيرون الجنود في تلك الجيوش بيادق . امبراطوريات الاعلام التي تروج لافكار تسويقية معينة بشكل مدروس ودقيق لبيع سلع ما وتغيير السوق كل من يستهلك منتجاتها دون وعي هم من البيادق وهكذا . لهذا استبعدتهم من محل النقاش وقلت اني لن اتكلم عن الوعي الخاص بهم و بالتالي نحن نتكلم عن الوعي الحقيقي ومحاولة الاجابة هل هو وعي حقيقي ام زائف وهل هو حر ام مجرد ردة فعل لتأثيرات خارجية ؟
نفس الرد الاخ مصطفى كيف تعرف انك واعي اولا ً (Transcendence ) من فيلم :
الوعي بالذات او معرفه انك انت انت وانت من يقوم بماتقوم به انت او كيف تعمل لكي تنفذ المهام
اعتقد ان الانسان لاينفذ الكثير من الامور بنفسه فمثلا ردة الفعل عند ملامسه شي حار او الخدع البصريه والصوتي فهذه الاشياء تتنفذ بشكل
اوتوماتيكي في الدماغ مثل اكثر الاشياء (لاكن السؤال) هل الانسان يستطيع التحكم بهذه الافعال وماهي الاشياء التي يمكن ان نتحكم بها
لذالك لكي نبرمج اله تقوم بفعل شيء فان الاله تقوم به بشكل اوتوماتيكي لاكن كيف نجعل -الاله - تعي ذاتها وانها هي من يتحكم الخ
اعتقد مساله الوعي اصبحنا قريبين منها جدا جدا وفي حدود 5-10 سنوات سنستطيع بناء ذكاء اصطناعي عالي وواعي :)
افلام خيال علمي تتكلم في هذا الجانب :
Transcendence
Ex Machina
chappie
I,robot
Lucy
التعليقات