15

صراع الدين النفسي الداخلي يوميا ! .. ملحد أم مسلم !

السلام عليكم .. صراحه لا ادري كيف ابدأ السطر الاول من حدديثي .. و لكنني سأسرد ما في نفسي .. نشأت في بيئة دينية اسلامية شبه محافظة ... سواء في البيت او ايضا مجتمعية في احدى الدول العربيه ..

مرت السنين منذ ولادتي . ترعرعت و تعرضت لبعض المعاملات الجنسية السيئة مثل التحرشات الجنسية و انحرافات جنسية اخرى و هكذا ... بسبب اغلبية منحرفة في البيئة التي كنت اعيش فيها .. بيئة مكبوتة جنسيا

في ايام المدرسة لم يهدأ الصراع مع الخير و الشر ... تعلمت السرقه سرقت .. لم اتبع الدين جيدا . اصلي ايام و ايام اترك الصلاه ... مع بعض الافعال السيئة الاخرى .. لا يمكنني ذكرها للأسف !

اتذكر بعدما كبرت قليلا تركت بعض الافعال السيئة .. و حاربت لأصبح الفتى المثالي ! ..

لكن ظهرت مشكلة جيده تمثلت في الافلام السيئة ! للأسف استمرت حياه جحيم بين الاربعة جدران !

اندم مره و ارجع اشاهدها مره !

كبرت ووصلت إلى الصف الثالث ثانوي

نعم المرحلة الحاسمه ! ...

اتذكر من الاسباب التي اثرت جداً في حياتي الدينيه !

عندما كنت اتصفح على الانترنت تصادف ان قرأت حديدث شريف عن سيدنا موسى أنه فقأ عين ملك من الملائكة .. #

لا يهم الحديث الان ..

اتذكر في الحصة المدرسية التي بعد قرائتي لهذا الموضوع .. تصادف انه في احدى حصص اللغة العربيه جاء موضوع جعلني اخبر المدرس بهذا الحديث .. و قالي لي صراحه لا اعلم هل صحيح ام لا !

و بعدها بيوميين وانا ذاهب في المرر المدرسي قابلت مدرساً ذو وجه اعمش و ناداني غاضبا قال لي هل انت من قلت هذا الحديث لزميلي المدرس قلت له نعم

طبعا هددني بنبره سيئه و قال لي لا تسأل او لا تتحدث عن شيء لا تعلم عنه و اصمت طبعا كان باسلوب سيئ

باسلوب لم يعاتبني به ابي لو فعلت جريمه نكراء !!

طبعا بعد هذا الموقع عشت حياه عاديه !!

دخلت الجامعه و للأسف بدأ وحش الالحاد يظهر بداخلي !

عشت صراع بين إلحاد تماما و انكار وجود الله و ايام ارجع و اصلي و استغفر !

طبعا لم اترك العباده الدينيه ابدا لكن ارتكب قليل من المآسي مثل مشاهدة الافلام الخلاعية ... إلخ !

مرت سنه كانت شبه سيئة لكن كانت خفيفة

جائت السنة الثانيه .. بدأت أقرأ و أقرأ تمعنت قليلا .. كنت اقرأ مقالات كثيرة و بعض الكتب لم انهي كتاب واحدا لكن كنت اقرأ اجزاء و اترك الكتب !

قرأت و قرأت ... و توسعت في مشاهده الفيديوهات التي تتحدث عن التوحيد .. !

لكن توسع فكري جدا ! في سنتيين ... !

بعدها انخرط مع المجتمع قليلا و انخرطت في الدراسه !

لاحقا بعد شهور ممن الدراسه رغم انني كنت داخليا اعيش صراع نفسي بين إنكار الله و بين الايمان المجبر به إلا انني كنت اؤدي جميع العبادات و ايضا كنت ارتكب بعض " الذنوب " .. لكن اغلبها كان شخصي ولم اظلم احداً

اخيرا ترسخت فكرة بعد فترات من التمعن في الخلق و بحكم دراستي الجامعية إلى إستحالة وجود نظام دقيق يحكم الكون صدفه !

بدأت تترسخ الفكرة في داخلي .. ! كنت ادعو الله في صلاتي بأن يرزقني إيمانا به ليس به شك !

بدأ عقلي يستوعب قليلاً .. آمنت بأنه لا يمكن للماده أن تنشأ من المنفى . و أن الكون لا يتمدد في اللاشيئ لابد ان هنالك شيء آخر يستوعب الكون !

و أن الصدفه لن تخلق نجم

و ان الصدفه صعبه ان تخلق الملايين و الملايين من الكائنات المختلفة المتفاوة في القوة !

آمنت بمبدأ أن كل شيء صغير فوقه شيء اكبر !

فالنملة فوقها آكلات النمل .. و فوق آكلات النمل حيوانات مفترسة اقوى منها !

تلتهمها ! إذا فهذه الحلقة لابد أن تنتهي بأن هنالك أحد له القوة العظمى ! قوة أقوى من البشر و أٌقوى من الفضاء بذاته !

آمن بإن الإله موجود !

لكن أي إله !

قرأت قليلا في الاديان الاخرى ..

نظرت المسيحية لكن لم ارتاح إلى أن عيسى عليه السلام يتساوى مع الله او يكون شبه معبودا ... لأنه بكل بساطه كان بشر !

طبعا اليهوديه .. توصلت فكريا إلى انها مجرد نسخة قديمه من المسحية !

إذا أي دين طبعا

هنالك اديان اخرى تعبد الارواح .. و طبعا لا أؤمن بأن اعبد روحا مصوغة بداخل تمثال اسجد له او ببقرة !

عقلي لن يسوعب عبادة بقرة و ان اسجد لها !

طبعا لم يتبقى إلى الاسلام و ديانات توحيده اخرى !

صراحه لم أقرأ كثيرا في الديانات التوحيدهيه الاخرى ... بقدر الاسلام !

لكن وجدت الاسلام نظام متكامل و ليس مجرد دين

وجدته نظام يأمر بالتوحيد و هذا شيء جيد لشخص لم يكن يؤمن بوجود إله في الاساس !

بدأت اقرأ قليلا .. و قليلا

يعجبني استماع القرآن .. !

لكن للأسف عندما تعمقت قليلا .. !!

ظهرت لدي عقدات لم اجد لها حلول !! .. لكنها لا تطعن في الديانه تماما لازلت أؤمن بالكثيير

لكنها مشاكل في امور تتعارض مع بناء دولة حديثة ..

مشكلات لازالت ابحث عن حلها

مشكلات تتعلق بالحريه الشخصية للردل و المرأة .. !

ربما أصل في يوم إلى بر الامان من يدري !!


التعليق السابق

كل ما تقوم به هو التبرير، لو كان نبيك مرسل من الله لما احتجت أن تبرر له شيئا! لكانت حياته خير مبرر له!

حقًا؟ أعطني مثال واحد لشخصية تاريخية لا يمكن ان تفهم خطأ، والا تنتشر حولها الاكاذيب، ويستدل بهذه الأكاذيب أمثالك، وأن يحاولوا اقتطاعها من تاريخها مهتمين بالجزئيات لا الكليات.

والغريب أنك تجاهلت قصة الاعدام الجماعي، هل تعتقد أن نبي يقوم بإعدام جماعي لقبيلة كاملة ويكون مثبت الإعدام من عدمه هو ظهور شعر العانة(انا ظهر لدي وانا عمري ١٣ سنة ونصف)! مع أن غالبية أصحابة ترجهوه أن لا يعدمهم وتواسطوا لهم، ولكنه تجاهل كل نداءات الرحمة! وقتل الذكور واستعبد النساء! هل هذه عدالة نبي؟ حتى لو كان قادتهم أو بعضهم خان حلفه مع محمد كما يدعي المسلمين. إن من يقوم بالإعدامات الجماعية نسميه اليوم مجرم حرب...

اذا بما انك لم ترد على ما سبق سأعتبرك تخطيته، والان أي اعدام جماعي؟ أشر لي على الأقل على اسم واحد من هؤلاء القوم أو مصدرك، أنزل لمستواي العقلي يا سيدي وقارعني الحجة بالحجة.

وحجة أن محمد عاش في زمن آخر هي حجة واهية، فالمفروض حسب المسلمين أن ما جاء به صالح لكل زمان ومكان، والمسلمون يريدون أن يحكموننا بالشريعة المبنية على تصرفات وأعمال محمد في ذلك الزمان.. لذلك حسب الشريعة العبودية ما زالت حلالا، ووطيء الجواري بدون زواج حلال كما فعلت داعش مع الايزيديات، وجهاد الطلب حلم كل مسلم حقيقي، الخ

تعالى لنعدد معا كل الأخطاء التي لديك، أولا معنى أن محمد عاش في زمن معين لا يتعارض مع أن القرآن وشريعته صالحة لكل زمان ومكان، على الاقل الاشياء المتفق عليها من الجميع، الأصول، مثل وحدانية الله وتنزيهه، وسنة الرسول ان رجحت تساعد في تفسير بعض الاحكام الغير مفصلة في القرآن لعلة ما، وببساطة أبسط مثال مبادئ التفكير الفلسفي لأرسطو وللفلاسفة تصلح لعالمنا مع انهم كلهم موتى، ثانيًا: الاسلام ليس كتابًا فنيًا عسكريًا سياسيًا، لن يخبرك الخطط العسكرية والسياسية، وأمت تخلط بين الاسلام السياسي والاسلام الدين، ويبدو انك تحاول استخدام فهم بعض الناس القاصر للاسلام -مع ان هذا الفهم تعارضه انت شخصيا- للهجوم على الاسلام بدلا من تقويمهم وتفهمهم بالعقل انهم على خطأ، واذهب اسأل أصدقائك هؤلاء كيف سيكون نظام تولية الحاكم في شريعتهم، فأرجوك لا تجعل الهجوم يعمي أعينك تريد الهجوم فتقضي على المضمون ويصبح كلامك هراءً لا كلامًا.

عزيزي الكاتب، إن كان الشارع قد وضع بعض القوانين فهو يحاول أن يضمن أن تناسب عصره الحالي ولفترة قادمة ان شاء الله، فمثلا لن الغي قانون قتل القاتل لانه في المستقبل قد نصل لمرحلة من العلم نكتشف فيها الجريمة قبل حدوثها -كما في بعض روايات الخيال العلمي-، يبدو لك ذلك غير منطقي صحيح؟ فكن فضلك لا تأتي لي وتطلب من كتاب وضع منذ ١٤٠٠ سنة على الاقل ألا يراعي الأحوال التاريخية، فمثلا لم تكن هنالك سجون في بيئة الاسلام والان لدينا، نحن لا نقطع ايدي السرقة بل نسجنهم لأننا وجدنا طريقة لم تتوافر أثناء نزول الحكم، نحن نتعلم من كيفية وضع القرآن والرسول للأحكام ونجتهد اذا أستطعنا حسب مصلحة الناس، فتقنين الاسلام لوطئ الجواري هو تقنين لحدث موجود بقدر الاستطاعة، لم يكن ليقدر هذا الدين الوليد على تغيير العالم مرة واحدة وصراحة ارى انه من الجيد انه لم يلغ هذه التشريعات في وقته، فهنالك اسباب عدة تدعوني الا اترك اناس حاربتهم ونهبتهم وقتلت رجالهم وقتلوا من رجالي هكذا ليموتوا في الصحراء، كانت تلك عادات ذلك الوقت، مثل اخذ الأسرى الان، سيأتي أحدهم في المستقبل ويعيب على الاسلام انه كان يسمح باخذ الأسرى، وكأن الاسلام كان يسمح بها وحده!!! أترى كم من التافه أن تحكم على عصر بقوانين عصر اخر؟ أترى كم من التافه قول ذلك الرجل الذي سيعيب علينا سجن المجرمين لانهم مثلا اكتشفوا حلا افضل كالعلاج النفسي لكل المجرمين او نوع من العقارات او العمليات، اترى كم من التافه ما تقوله؟ ليس لدينا حاجة لاخذ جواري في الحرب، فيمكننا ترك الارض لاهلها اذا حدثت حرب وسيطرنا على اراضي، وقد حدث ذلك عدة مرات في تاريخ الاسلام، وداعش لا تمثل الاسلام الا في عقلك المريض يا غزيزي، عقلك الذي يتمسك بالاكاذيب ويرفض تبرير اي حادثة عقليا، الملحدون هذه الأيام أكثر تشددًا في التمسك بالنص دون اعمال العقل فيه من السلفيين!!!!!

حقًا؟ أعطني مثال واحد لشخصية تاريخية لا يمكن ان تفهم خطأ، والا تنتشر حولها الاكاذيب، ويستدل بهذه الأكاذيب أمثالك، وأن يحاولوا اقتطاعها من تاريخها مهتمين بالجزئيات لا الكليات.

بالتأكيد أن كل شخصية تاريخية ستتعرض لما قلت! ولكن محمد ليس شخصية تاريخية عادية، المفروض أنه وسيط الله وأنه حمل من الله آخر رسالة للبشرية قبل أن يصمت الله للأبد! فما بال الله يدعه عرضة لهذا الكم الهائل من الأكاذيب-على فرض أنها أكاذيب- وهذا الفهم الخاطيء لتلك الرسالة! حيث أن ٩٩٪ من أتباعه يصدقون هذه التي تسميها أنت أكاذيب وفهم خاطيء! هل الله بهذه السذاجة ليرسل رسالته، بحيث أن ٩٩٪ ممن يتبعون هذه الرسالة بإخلاص لا يفهمون مقاصد الله؟

هل تحليل العبودية جزئية؟

هل السماح ببيع وشراء البشر كأنهم حيوانات جزئية؟

هل الدعوة للقتل واحتلال العالم جزئية؟

هل الدعوة للكره والبغضاء على أساس ديني جزئية-الولاء والبراء-؟

ولا تقل لي أن هذه مفاهيم خاطئة، فغالبية المسلمين يعتقدون بهذه الأمور، وإذا كنت أنت لا تعتقد بها، فأنت في نظر الغالبية الساحقة من المسلمين ستكون ضال وربما كافر! ولو وقعت بين أيديهم لجزوا عنقك!

اذا بما انك لم ترد على ما سبق سأعتبرك تخطيته، والان أي اعدام جماعي؟ أشر لي على الأقل على اسم واحد من هؤلاء القوم أو مصدرك، أنزل لمستواي العقلي يا سيدي وقارعني الحجة بالحجة.

قصة اعدامه لكل من أنبتت عانته من الذكور معروفة وتعلمناها في منهاج الدين في المرحلة الإعدادية، وأعتقد أنه يمكنك بكل سهولة ويسر أن تجد المصادر والاحاديث والروايات بهذا الخصوص-ابحث عنها في جوجل-! فالموضوع ليس فيه خلاف من وجهة النظر الإسلامية، وأنت أول شخص أصادفه وينكر هذه الحادثة!

وأمت تخلط بين الاسلام السياسي والاسلام الدين

بل أنت كما يبدوا من تلغي الجانب السياسي من الإسلام وتريد أن تعتبره دينا فقط! الإسلام دين ممزوج بالسياسة، لأن هدف الإسلام الأسمى هو احتلال العالم

ويبدو انك تحاول استخدام فهم بعض الناس القاصر للاسلام -مع ان هذا الفهم تعارضه انت شخصيا- للهجوم على الاسلام بدلا من تقويمهم وتفهمهم بالعقل انهم على خطأ

كما أسلفت لك، هذا الذي تسميه أنت فهما قاصرا يصدقه الغالبية الساحقة من المسلمين! إذا هو الممثل للإسلام وليس نظرتك الانتقائية!

فتقنين الاسلام لوطئ الجواري هو تقنين لحدث موجود بقدر الاستطاعة، لم يكن ليقدر هذا الدين الوليد على تغيير العالم مرة واحدة

انت هنا تحاول التبرير مجددا! اذا كان كلامك صحيحا، فما حاجة محمد شخصيا أن يمتلك عبيدا؟ لماذا كان يمارس الجنس مع مارية وهي عبدة بدون أن يحررها ويتزوجها؟ لماذا باع بعض أسرى الحرب؟ لو كان الأمر كما تقول لتعفف نبيك عن هذه الأفعال لعلمه بأنها أفعال قذرة، أو بأن الناس ستراها قذرة في المستقبل! وفعليا محمد غير العالم في ذلك الوقت، فهو ألغى الكثير من الأشياء التي كانت منتشرة! هل تعتقد أن منع العبودية أصعب من منع الخمر؟ ولماذا لم يقل لصحابته جملة بسيطة: "امتلاك العبيد شيء سيء وغير أخلاقي، ولكننا الان لا نستطيع الغاء هذا النظام، ولكن أرجوا منكم أن تحاولوا التخلص منه تدريجيا"؟؟؟

أترى كم من التافه أن تحكم على عصر بقوانين عصر اخر؟

نحن لا نحكم على قوانين ذلك العصر، نحن نحكم على محاولة الإسلام فرض قوانين العصور المظلمة علينا!

ولتنتبه يا عزيزي أيضا، أن صحابة نبيك لم يستسيغوا فكرة سبي النساء المتزوجات(فكرهنا أن نقع عليهن ولهن أزواج)، لأنه كما يبدوا كانت أخلاقهم الجاهلية الحميدة لا تسمح لهم بهذه الفعلة المشينة، ولكن محمد حلل لهم ذلك حين تلى عليهم "والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم"-إقرأ تفسير الطبري وتفسير إبن كثير-،، هذا يدلنا أن محمدا كانت أفعالة شنيعة حسب قوانين عصره أيضا.

مثل اخذ الأسرى الان، سيأتي أحدهم في المستقبل ويعيب على الاسلام انه كان يسمح باخذ الأسرى، وكأن الاسلام كان يسمح بها وحده

حجتك هذه لا تجوز منطقيا، لأن الإسلام كما تدعون رسالة الله للبشرية، لأن الإسلام المفروض أنه جاء ليعلم البشر ما هو الخير وما هو الشر، فكيف به يفعل الشر لأن الناس في ذلك الزمان كانت تفعله؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الملحدون هذه الأيام أكثر تشددًا في التمسك بالنص دون اعمال العقل فيه من السلفيين!!!!!

غير صحيح، نحن كملحدين نأخذ ما يقبله غالبية المسلمين، مثلا السنة تمثل غالبيتها المذاهب الأربعة المعروفة، أما بعض الفرق الصغيرة التي لا معنى لها، أو التي تحاول تبني نظرات وتفسيرات سلمية وجميلة للإسلام وتقفل أعينها عن بشاعات الإسلام من أمثال الصوفية والقرانيين فهي تبقى جماعات صغيرة جدا و غير مؤثرة في جموع المسلمين! الإسلام هو ما يفهمه غالبية المسلمين منه

هل الله بهذه السذاجة ليرسل رسالته، بحيث أن ٩٩٪ ممن يتبعون هذه الرسالة بإخلاص لا يفهمون مقاصد الله؟

أشر على هؤلاء ال ٩٩٪

هل تحليل العبودية جزئية؟

لفظ تحليل غير دقيق نسببا، فهذا يعني انها كانت محرمة من قبل، ولكنها كانت موجودة، وانا ارى ان ما حدث لها كان تقنينًا.

هل السماح ببيع وشراء البشر كأنهم حيوانات جزئية؟

أرجوك بلا كلام مرسل أعطني الموقف والدليل لأقول رأيي.

هل الدعوة للقتل واحتلال العالم جزئية؟

مجددا تتكلم وكأن ما تتكلم عنه ثوابت، وأنت تعلم منذ بدء النقاش كم أختلف معك، ورغم ذلك تعاند لتكرر كلامك بلا أدلة، وان كنت تقصد اية السيف فردودي جاهزة مسبقا ولي موضوع على الموقع هنا عنها.

هل الدعوة للكره والبغضاء على أساس ديني جزئية-الولاء والبراء-؟

هل يمكنك ان تشرح اكثر؟

فأنت في نظر الغالبية الساحقة من المسلمين ستكون ضال وربما كافر! ولو وقعت بين أيديهم لجزوا عنقك

أفقدت منطقك يا عزيزي؟ فلأكن في نظر الأغلبية ضالا ولكنهم ليسوا همجًا، ولأموت في سبيل التمسك بارائي التي أعتقد انها الحق فلست بأقل من جالليليو وسقراط، ومنذ متى نحكم على الدين بتصرفات اتباعه بدلا من نصوصه واحكامه؟ لا اهتم بما يؤمن به الاغلبية، لدي عقلي ويمكنني اعماله واختيار ما اراه صحيحًا، وانت كذلك يبدو انك تركت الدين عن جهل، لظنك انه يجب ان تكون من الاغلبية، وانت ترفض اراء الاغلبية لكنني اجزم انك لم تفكر يوما في اجهاد عقلك لمحاولة البحث عن الرأي الذي يرضيك ثم انشره ان شئت فليس ذلك بمستحيل.

قصة اعدامه لكل من أنبتت عانته من الذكور معروفة وتعلمناها في منهاج الدين في المرحلة الإعدادية، وأعتقد أنه يمكنك بكل سهولة ويسر أن تجد المصادر والاحاديث والروايات بهذا الخصوص-ابحث عنها في جوجل-! فالموضوع ليس فيه خلاف من وجهة النظر الإسلامية، وأنت أول شخص أصادفه وينكر هذه الحادثة!

الان افهم ما تقصد، تعالى نقيم الوضع ببساطة، الان لديك جريمة اقل ما يقال عنها انها خيانة عظمى، حيث تعالى لنضع النقاط على الحروف، محمد في موقف خطير، اقام عهدا بينه وبين يهود بني قريظة ونقضوا ذلك العهد، وهو الان محاصر من جميع الجهات من اعدائه من قريش ومن بني قريظة، ويموت الكثير من رجاله، ربك سترها وعاشوا، والان هو مطالب بإيقاع أقصى عقاب على هؤلاء القوم، نقضوا العهد وقتلوا منهم الكثير وتسببوا في قتل الكثير، فيوكل الامر لسعد بن معاذ، فيحكم الرجل بقتل المقاتلين منهم، ليس لديهم القدرة على معرفة من قاتل ضدهم ومن لم يقاتل ولكن ما يمكنه معرفته ان كل من بلغ منهم مسؤول معهم، فيقتلون كل من بلغ ويستطيع القتال، ويبقون النساء والاطفال ومن لا يستطع القتال ببساطة، ضمانا لهم عدم حدوث تلك الخيانة التي كانت لتقضي تماما على الدين الجديد وهو امر اخطر من القضاء على الدولة، وعقابا لهم من جنس العقاب الذي يؤمنوا به في كتبهم، تراه أنت خطأ وأراه انا السياسة والحرب.

كما أسلفت لك، هذا الذي تسميه أنت فهما قاصرا يصدقه الغالبية الساحقة من المسلمين! إذا هو الممثل للإسلام وليس نظرتك الانتقائية!

والله انت تناقشني انا فانا من امثل ديني امامك وليس هم.

انت هنا تحاول التبرير مجددا! اذا كان كلامك صحيحا، فما حاجة محمد شخصيا أن يمتلك عبيدا؟ لماذا كان يمارس الجنس مع مارية وهي عبدة بدون أن يحررها ويتزوجها؟

أوليس من حقي التبرير؟ وكيف يكون النقاش اذا؟ واذا لم تعلم لقد تزوجها، وفي الاسلام الامة يمكن ممارسة الجنس معها فان انجبت فيتزوجها ويحررها افضل شيئ وهو ما فعله، واما البيع فلم يمر علي وان كانت هنالك واقعة في ذهنك دلني عليها ارى ما فيها، ومن قال ان هذه الافعال كانت قذرة في وقته؟ الديك ادنى علم بالفلسفة؟ ألم أضرب لك مثلا اوضح لك فيه كيف ان الاخلاق العالمية متغيرة؟ وتتحجج بان الناس ستراها في المستقبل قذرة، حسنا ماذا يفعل لك؟ هو يدرك ان بعض الناس لديهم عقول ليفهموا الاحداث في سياقها ولا يقتطعوها اقتطاعا، واعتقد ان منع العبودية اصعب من منع الخمر، وان اردت ان اعدد لك اسبابي اعتقادي هذا فسأعددها لك، ولم يقل لاصحابه بان عليهم العمل علة انهاء العبودية لانه ببساطة غير مكلف بان يخطط للبشر امور دنياهم للقرون المقبلة، وطلب منهم فعلا محاولة التخلص منه تدريجيا عن طريق تشجيعه لهم على عتق العبيد.

نحن لا نحكم على قوانين ذلك العصر، نحن نحكم على محاولة الإسلام فرض قوانين العصور المظلمة علينا!

ومن اخبرك انه يحاول فرضها عليك؟ واي نوع من القوانين؟ انا لا اسبي النساء اذا اردت ان تعرف ولا اخالف امور ديني، اتحب ان ارشدك لدراسات فقهية لتفهم ما اعنيه؟

حجتك هذه لا تجوز منطقيا، لأن الإسلام كما تدعون رسالة الله للبشرية، لأن الإسلام المفروض أنه جاء ليعلم البشر ما هو الخير وما هو الشر، فكيف به يفعل الشر لأن الناس في ذلك الزمان كانت تفعله؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن اخبرك انه شر؟ في تلك الظروف لا هو شر ولا يحزنون، وعندما تختلف الظروف ويجلب الحكم الشر على الناس يغيره الله بالنسخ، فيبدو انك تتبع مذهب الشر المطلق يا عزيزي الملحد، اذا من اين تعرف الشر المطلق والخير المطلق.

غير صحيح، نحن كملحدين نأخذ ما يقبله غالبية المسلمين، مثلا السنة تمثل غالبيتها المذاهب الأربعة المعروفة، أما بعض الفرق الصغيرة التي لا معنى لها، أو التي تحاول تبني نظرات وتفسيرات سلمية وجميلة للإسلام وتقفل أعينها عن بشاعات الإسلام من أمثال الصوفية والقرانيين فهي تبقى جماعات صغيرة جدا و غير مؤثرة في جموع المسلمين! الإسلام هو ما يفهمه غالبية المسلمين منه

ما هذا الهراء المنمق؟ اذا انتم ببساطة كل ما تهدفون له الهدم لا البناء ترون ان من يخالف مذاهب الاغلبية خاطئ ولا تعيرون لع اهتمام، بدلا من ان تدعموه لان وجهة نظره لن تنهيكم يوما على حبل المشنقة تعيبوا عليه انه يخالف الاغلبية وترون انه يقفل عينه عن بشاعات الاسلام، تتجاهل الحجج وتتجاهل التأويلات المختلفة للرأي السائد، ولا أجدعهم مسلم من هذه الاغلبية، وتقولي ان الملحدين ليسوا متشددين اكثر من المسلمين؟ نعم كلامك صحيح، فلست انا من يرى ان اي منهج ممثل في رأي الاغلبية وااجاهل النخبة المثقفة تماما، نعم عزيزي لقد قابلت سلفيين اكثر انفتاحا منك.

Jablom أضف ردا

أشر على هؤلاء ال ٩٩٪

أنت تقول أن العبودية ووطيء الجواري كان قانون لذلك العصر كما فهمت منك(مع ملاحظة أن الرق كان موجودا طوال فترة الخلافة الإسلامية وبأعداد هائلة، وفي السعودية انتهى قبل ٦٠ سنة مضت فقط)، ويبدوا أنك لا تعتقد بجهاد الطلب، أو بعقيدة الولاء والبراء! وتنكر ما لا يعجبك من تاريخ محمد وتقول عنه أكاذيب، وتتدعي أنه تزوج مارية مثلا، مع أنها لا تصنف من أمهات المؤمنين حسب الإجماع، الخ الخ! كل هذه الأمور التي سردتها لك يصدقها ويؤمن بها عامة المسلمين وهي لا خلاف عليها مثلا في الأزهر أو حسب شيوخ الوهابية، أو حتى بين غالبية الشيعة، وغالبية المسلمون يتبعون هؤلاء

أرجوك بلا كلام مرسل أعطني الموقف والدليل لأقول رأيي.

محمد بعث بجزء من سبايا بني قريظة مثلا لبيعهم وابتاع بثمنهم سلاح وخيول(موجود في السيرة الحلبية مثلا)! واتذكر انه باع غيرهم أيضا ولكن لا تحضرني في أي قصة بالذات، ومعروف حسب الشريعة الإسلامية أنه يجوز بيع وإهداء اسرى الحرب

مجددا تتكلم وكأن ما تتكلم عنه ثوابت

هل تنكر جهاد الطلب؟ مع أن المذاهب الأربعة تعترف به وبذلك يصدقه غالبية المسلمين

هل يمكنك ان تشرح اكثر؟

ألا تعرف عقيدة الولاء والبراء؟

تراه أنت خطأ وأراه انا السياسة والحرب.

هكذا أفعال لا يمكن أن تخضع للرأي، هذا يسمى عقاب جماعي! والعقاب الجماعي عمل وحشي إجرامي! ولا يمكنك تبريره بالزمن! وغريب أنك تتدعي أنهم لم يكن باستطاعتهم معرفة الذين خانوا عهده، مع أن محمد إدعى أن الله أخبره بأن بني النضير يريدون إلقاء صخرة عليه ليقتلوه وجعلها حجة للقضاء عليهم! لماذا لم يخبره ربك بالخونة منهم حيث أن هناك خط اتصال مباشر بينهما كما يبدوا، خصوصا أن القصة تقول أن جبريل جاء محمد يحثه على القضاء على بني قريظة، فلم لم يخبره بالخونة منهم! لاحظ كيف أن اتباعك لهذا الدين يجعلك تقبل بانتهاك بديهيات العدالة ويجعلك تبرر وتدافع عن أفعال شيطانية

وفي الاسلام الامة يمكن ممارسة الجنس معها

هذا ما أقوله من الصباح، دينك يسمح باستعباد البشر، ويسمح لمالك العبدة بممارسة الجنس معها بدون زواج!! تخيل أنا اذهب للسوق واشتري بعض العبدات، وأخذهن للبيت وامارس الجنس معهن، وبعد أن أمل منهن أبيعهن لجاري، وهكذا دواليك! هذه دعارة مقننة ممزوجة بالعبودية والاسترقاق!

والله انت تناقشني انا فانا من امثل ديني امامك وليس هم.

اذا اتيت أنت بنسخة عصرية منقحة من دينك ونسخة جميلة سلمية غير معتدية، فهذا شيء جميل وممتاز وأنا اشجعك عليه! وليس عندي مشكلة في ذلك... ولكن لا يمكنك القول أن الإسلام هو هذه النسخة! الإسلام هو الإسلام المسيطر

ومن اخبرك انه يحاول فرضها عليك؟ واي نوع من القوانين؟ انا لا اسبي النساء اذا اردت ان تعرف ولا اخالف امور ديني، اتحب ان ارشدك لدراسات فقهية لتفهم ما اعنيه؟

كل تيارات الإسلام السياسي وكل السلفية والدعاة والوهابية والاخونجية والتحريرية والداعشية والقاعدية، الخ الخ، كل هؤلاء يحاولون فرض قوانين العصور المظلمة علينا! فلا تنسلخ عن الواقع أرجوك

ومن اخبرك انه شر؟

هو شر يا صديقي، هناك أمور لا يمكن أن تكون إلا شرا، صحيح أن الكثير من الأخلاق والقيم متغيرة،،،، ولكن هناك أمور لا يمكن أن تكون أخلاقية في أي عصر أو زمن،، من الممكن أن تكون سائدة ومنتشرة، ولكنها شر بالتأكيد! لأنها تسبب الألم والمعاناة لمن تقع عليه

ما هذا الهراء المنمق؟ اذا انتم ببساطة ...

كما أسلف لك، أنا ما يهمني هو رأي الأغلبية، الرأي السائد في بلدي ومجتمعي، ما يهمني هو تلك القوانين والتشريعات التي يريد الإسلام فرضها على بلدي وأهلي وأبنائي، ولا يهمني ما تفكر به أنت أو غيرك، وعندما أنتقد، أنتقد تلك التشريعات التي تدرس في المدارس ويتم سردها في المساجد وفي محطات التلفزة ويصدقها عامة الناس... ولكن من خلال نقاشي معك لا اعتقد أنك تختلف كثيرا عن الجموع، فأنت تتقبل وجود سقطات أخلاقية في دينك كما يبدو، مثل العقاب الجماعي، والرق، والدعارة المقننة، واغتصاب الاسيرات المتزوجات، الخ الخ، مع نوع من محاولة ربطها بالعصر السالف، مع أنها حسب رأي الأغلبية المسلمة قوانين أزلية لا يمكن إلغاؤها وهي سارية المفعول إلى يوم يبعثون!

وتنكر ما لا يعجبك من تاريخ محمد وتقول عنه أكاذيب،

أين قلت ذلك؟ لا تقذفني بالهراء، انا أنكر ما ثبت خطأ والروايات التي يعرف الجميع زيفها الا انت، وغير ذلك أفهمه.

وتتدعي أنه تزوج مارية مثلا، مع أنها لا تصنف من أمهات المؤمنين حسب الإجماع،

أولًا، الإجماع لم ولن يحدث في يوم من الأيام يا عزيزي، لأنه مستحيل عقليًا وليس عليه أمثلة، وثانيًا لا دليل لدي على أنه بقت أمة حتى وفاة الرسول، حتى أنني أجد ذلك متعارضا مع الحديث الصحيح في البخاري "لم يترك عند وفاته درهمًا ولا دينًارا ولا عبدًا ولا جارية"، غير ذلك كان لديها خادم وعاشت مترفة، أهذه حياة أمة؟

كل هذه الأمور التي سردتها لك يصدقها ويؤمن بها عامة المسلمين وهي لا خلاف عليها مثلا في الأزهر أو حسب شيوخ الوهابية، أو حتى بين غالبية الشيعة، وغالبية المسلمون يتبعون هؤلاء

ليست كل الأمور، لا يصدق الناس أحاديث ضعيفة وموضوعة والكل يعرف أنها موضوعة مثل التي تجلبها، واذا كانت هنالك أمور مثل كون مارية أمة أم حرة، فصراحة لا أعتقد بأنها بالمشكلة الكبيرة فقد توفاها الله منذ زمن، فليؤمن الأزهر والناس بما يريدون فما تتكلم عنه هنا تاريخ غير هام حتى، والتاريخ لا حقيقة فيه بل كله تغليب ظن.

هل تنكر جهاد الطلب؟ مع أن المذاهب الأربعة تعترف به وبذلك يصدقه غالبية المسلمين

هاتني أدلة من يدعونني لمثل ذلك الجهاد، فان ثبتت أقمته وان لم تثبت لم أقمه، مثلا الزيلعي رحمه الله يستشهد بالاية "وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ" بسورة التوبة، بينما لو أكمل الآية سيجد أن الله يقول " وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً" فهم من بدأوا بالقتال، فجهاد الطلب هذا لا أعرف له دليل.

ألا تعرف عقيدة الولاء والبراء؟

على عكسك، أنا أناقش شخصك الذي قد تختلف معتقداته مع معتقدات الجميع، أو اذا أردنا الدقة تختلف معتقداته عن معتقدات الناس عن معتقداتي، فأود قبل أن أناقش نفسي أن أعرف فهمك لأمر معين.

هكذا أفعال لا يمكن أن تخضع للرأي، هذا يسمى عقاب جماعي! والعقاب الجماعي عمل وحشي إجرامي!

حقًا؟ قتل المقاتلين عمل وحشي إجرامي؟

وغريب أنك تتدعي أنهم لم يكن باستطاعتهم معرفة الذين خانوا عهده، مع أن محمد إدعى أن الله أخبره بأن بني النضير يريدون إلقاء صخرة عليه ليقتلوه وجعلها حجة للقضاء عليهم

مغالطة انظر العصفورة هذه لا قيمة لها، ما العلاقة؟ هل سيخبره الله اسم كل واحد هكذا ونعدد عليه 400 فرد على الأقل؟

! لماذا لم يخبره ربك بالخونة منهم حيث أن هناك خط اتصال مباشر بينهما كما يبدوا، خصوصا أن القصة تقول أن جبريل جاء محمد يحثه على القضاء على بني قريظة، فلم لم يخبره بالخونة منهم! لاحظ كيف أن اتباعك لهذا الدين يجعلك تقبل بانتهاك بديهيات العدالة ويجعلك تبرر وتدافع عن أفعال شيطانية

لا انتهاكات عدالة ولا يحزنون، هي الحرب لا ينجو منها الا الرجال والاطفال وغير القادرين، أما القادرون فيحاربون بكل ما أوتوا من قوة، وليس من الغريب أن يسقط الرجال في الحرب او يموتوا بعدها، ومن أخبرك أن القوم أصلا كل الرجال فيهم شاركوا في الخيانة؟ هنالك بالفعل بعض من لم يقتلهم الرسول واتبعوه في بعض الروايات، ولكن من المؤكد في مثل ذلك المجتمع القبلي أن الحرب يشارك فيها الجميع والجميع مسؤول عنها.

هذا ما أقوله من الصباح، دينك يسمح باستعباد البشر، ويسمح لمالك العبدة بممارسة الجنس معها بدون زواج!! تخيل أنا اذهب للسوق واشتري بعض العبدات، وأخذهن للبيت وامارس الجنس معهن، وبعد أن أمل منهن أبيعهن لجاري، وهكذا دواليك! هذه دعارة مقننة ممزوجة بالعبودية والاسترقاق!

نعم ديني يسمح بذلك لأنه دين يصلح لكل زمان ومكان، فعندما كانت الاخلاق العالمية تسمح بذلك وكان من الصعب منع العبودية وجب أن يواكب التاريخ ولكن مع تقنينها بالشكل الذي يضمن الأمان للعبد والأمة اللذان جاءا من حرب.

اذا اتيت أنت بنسخة عصرية منقحة من دينك ونسخة جميلة سلمية غير معتدية، فهذا شيء جميل وممتاز وأنا اشجعك عليه! وليس عندي مشكلة في ذلك... ولكن لا يمكنك القول أن الإسلام هو هذه النسخة! الإسلام هو الإسلام المسيطر

الآن أين هذه العقلانية؟ أين العقلانية التي تدعيها بحق الجحيم؟ تريد نقد اسلام الناس انقده، ولكن عندما آتي أنا بتفسير جميل وجديد تقول أنك تشجعني وفي نفس الوقت تنفي عني كونه الاسلام؟ هذا هراء ظاهر، أنظر إلى كلامك، أنت تهدف للهدم فقط، الهدم ثم الهدم، ولا بناء لديك، كل ما تريده هدم الأديان بأدلة حتى وإنك كانت كاذبة واضح كذبها، هذا ينم عن عقلية لا تستحق ذرة إحترام، أناقشه فيأتي لي بالآراء العامة فأخبره أنها قد تكون خطأ للأسباب كذا وكذا، فيخبرني أنه لا يهتم لأن الأغلبية لا تصدق ذلك، فلا أفهم صراحة ما تريد من هذا النقاش؟ أهو الجدال لمجرد الجدال؟ أنا أريد أن أمسح عن نظاراتك الشمسية هذا الهراء الذي تعتقد به حول ديني، فتأتي أنت وتقول ببساطة "كلامك لا قيمة له لأن الاسلام هو الاسلام الذي يؤمن به الجميع"، حسنًا لا نقاش بعض اليوم طالما أنك لا تقبل أصلًا منطق أن يرد أحدهم عليك!!! فانت ببساطة ستخبره "كلامك لا قيمة له أنا أتكلم عن ما يؤمن به الجميع" مع أنك لا تأتي باحصائياتك أصلًا، أن لا أعرف ببساطة ما تريده، وصراحة أنت تبدو ببساطة شخصًا غير قابل للنقاش.

كل تيارات الإسلام السياسي وكل السلفية والدعاة والوهابية والاخونجية والتحريرية والداعشية والقاعدية، الخ الخ، كل هؤلاء يحاولون فرض قوانين العصور المظلمة علينا! فلا تنسلخ عن الواقع أرجوك

أنت الذي يجب ألا ينسلخ عن الواقع أرجوك، الاسلام السياسي الأغلبية الممثلة له في مصر هنا هم الاخوان، اذهب واقرأ آرائهم في مسألة سبي النساء، فهم معتدلون على الأقل، أضف لذلك بما أنك تتكلم عن الاغلبيات ان الأغلبية من المسلمين لا يتبعون الاسلام السياسي أصلًا، وكل هذه الفرق التي تأتي بها لا تمثل أكثر من ربع عدد المسلمين في أقصى التقديرات الممكنة، وتذكر الداعشية؟ وهل يبدو لك كل المسلمين داعشيين؟ يبدو أنك معقد نفسيًا يا هذا.

هو شر يا صديقي، هناك أمور لا يمكن أن تكون إلا شرا، صحيح أن الكثير من الأخلاق والقيم متغيرة،،،، ولكن هناك أمور لا يمكن أن تكون أخلاقية في أي عصر أو زمن،، من الممكن أن تكون سائدة ومنتشرة، ولكنها شر بالتأكيد! لأنها تسبب الألم والمعاناة لمن تقع عليه

فلتتوقف عن الهراء وهات دليلك يا عزيزي، فلسفيا دينيًا وغيرهما، هات الدليل ولكن لا يأتي ملحد ويكلمني عن المبادئ المطلقة في الشر والخير وهو ليس لديه مرجعية!، والألم ليس مقياسًا أصلًا للشر فهنالك من يستمتعون بالألم وهنالك ألم ضروري للعلاج وأصلًا هنالك من يسببون الألم للناس ولا يؤمنون بأنه شر، فكيف تتكلم عن أن الالم مقياس للشر المطلق، أطروحتك هذه قديمة جدًا ومردود عليها مليون مرة.

كما أسلف لك، أنا ما يهمني هو رأي الأغلبية، الرأي السائد في بلدي ومجتمعي، ما يهمني هو تلك القوانين والتشريعات التي يريد الإسلام فرضها على بلدي وأهلي وأبنائي، ولا يهمني ما تفكر به أنت أو غيرك، وعندما أنتقد، أنتقد تلك التشريعات التي تدرس في المدارس ويتم سردها في المساجد وفي محطات التلفزة ويصدقها عامة الناس... ولكن من خلال نقاشي معك لا اعتقد أنك تختلف كثيرا عن الجموع، فأنت تتقبل وجود سقطات أخلاقية في دينك كما يبدو، مثل العقاب الجماعي، والرق، والدعارة المقننة، واغتصاب الاسيرات المتزوجات، الخ الخ، مع نوع من محاولة ربطها بالعصر السالف، مع أنها حسب رأي الأغلبية المسلمة قوانين أزلية لا يمكن إلغاؤها وهي سارية المفعول إلى يوم يبعثون!

اذًا لا نقاش بيننا، أنت تريد نقد قيم في مجتمعك وأنا كذلك أنقدها، ولكن عندما أنقدها وآتي بدليل ضدها من ديني تأتي أنت فتوقفني وتقول لي كلامي لا قيمة له، أتدري كم الغباء الذي تقوم به؟ ماذا تريد ؟ هل تريد التغيير؟ اذًا التغيير عن طريق افكاري من داخل الاسلام وليس عن طريق ملحد من خارج الاسلام، سهل تتوقع أنه يمكنك تلحيد المجتمع هكذا بسهولة؟ أنت قلت ببساطة أنه لا يهمك ما أفكر به أنا وغيري، اذا لماذا بحق الجحيم تناقشني؟

هذا فراق بيني وبينك وأتمنى ألا نتناقش في أي يوم من الأيام.

Jablom أضف ردا

أنت غريب في ردودك، تنكر المعلوم من دينك بالضرورة، أو تحاول إخفاءه، ومن ثم تؤكده فيما بعد وتبرر له! راجع نقاشنا وستجد أن أنكرت أشياء ومن ثم أكدتها فيما بعد! تنكر أنه يجوز اغتصاب اسيرات الحرب(مثبت في القران)، ومن ثم تعترف بذلك، وتقول أنه عادي جدا، ولا يوجد لديك مشكلة في أن نبيك كان يداعر العبدات! منظومتك الأخلاقية بها خلل واضح ولا غرابة في ذلك!

وليس غريبا أن تتهم من يناقشك بأنه مريض نفسي، أو أن كلامة هراء، أو أنه مزور! كعادة المسلم دائما!

جهاد الطلب قامت عليه كل حروب الفتوحات الإسلامية، وسبب ويلات ومآسي لا تعد ولا تحصى في العالم، وافتح أي كتاب شريعة ستجده يشرعن ويشرح كيفية احتلال العالم وإخضاعه وكيفية سرقة الأموال واستعباد النساء والأطفال، وأنت لا تريد أن تعترف علنا أنه موجود!

العقلانية هو أنك إذا امنت بشيء معين لا يؤذي الاخرين فلا مشكلة في ذلك، هذه حريتك، ولكن حين تؤمن بدين قمعي يهدف للسيطرة على العالم وإخضاع الناس لقوانينه التي تنبع من عصور الظلام، فهنا لا تستغرب حين يأتيك شخص وينتقد هذا الدين

هنالك ألم ضروري للعلاج وأصلًا هنالك من يسببون الألم للناس ولا يؤمنون بأنه شر

ههه، تقارن ألم العلاج بألآم وعذابات العائلات التي تم تشريدها، النساء الأحرار التي تم استعبادها واغتصابها، الأطفال الذين تم استرقاقهم وبيعهم في الأسواق، تقارن الألم الضروري للعلاج بآلام البشر الذين تم سلب حريتهم وإهانة كرامتهم!! ألم أقل لك أن دينك فعل الأفاعيل في منظومتك الأخلاقية

اذًا لا نقاش بيننا، أنت تريد نقد قيم في مجتمعك وأنا كذلك أنقدها، ولكن عندما أنقدها وآتي بدليل ضدها

أولا أنا انتقدت الإسلام وسردت أحداث تثبت أن شخصية محمد لا يمكن أن تكون لنبي، وأن تشريعات الإسلام ليست عادلة، وأن أخلاق الإسلام أخلاق رذيلة! وأنا حين انتقدت ذلك انتقدت ما هو معلوم من الدين بالضرورة، وجئت بقصص لا خلاف عليها عند الهيئات الإسلامية المشهروة من أمثال الأزهر... أنت هو من دخل في نقاشي وبدأت تقول أن كلامي غير صحيح، أنت تنكر فقط بدون دليل! أنت هو من دخل النقاش لتفنيد القصص والسقطات التي سردتها في تعليقي! ولكنك تريد أن تناقشني في اعتقادك أنت الذي تتدعي أنه مخالف للفهم العام، ولكني لم أجد فيه ما هو مختلف كثيرا! فأنت فقط تقوم بالتستر على ويلات دينك! أولا حاولت الايحاء أن السبي وممارسة الجنس مع العبدات لا يجوز، ومن ثم بدأت تبرر لذلك! أظنك تتبع مبدأ التقية

سلام،،، وأنصحك فعلا بالعمل على دراسة المنطق من جديد، فمنطقك منقوص، وجل ما تقوم به هو الإلتواء والتهرب من مواجهة الحقائق

mooaz2015 أضف ردا

لا أود الرد لكن سأعيد كلامي، انا انكرت عليك لفظة اغتصاب وما جاورها لانك تريد بها اثارة العواطف، ومنظومتي الاخلاقية لا خلل بها، ولست من يعلق بمجهول هنا، انت تلقي اتهامات منها انني لا افهم ديني، وهل من المفترض ان اتعلمه منك؟

وليس غريبا أن تتهم من يناقشك بأنه مريض نفسي، أو أن كلامة هراء، أو أنه مزور! كعادة المسلم دائما!

الان تلعب دور الضحية، ناقشتك كل هذا الوقت بمنطق وعقل وبساطة، واسلوبك مستفز وتتوقع مني ان احافظ على رصانتي في التعامل معك؟ ثم تاتي وتعمم ما فعلته انا على كل المسلمين؟ أترى الآن كم منطقك عقيم؟

جهاد الطلب قامت عليه كل حروب الفتوحات الإسلامية، وسبب ويلات ومآسي لا تعد ولا تحصى في العالم، وافتح أي كتاب شريعة ستجده يشرعن ويشرح كيفية احتلال العالم وإخضاعه وكيفية سرقة الأموال واستعباد النساء والأطفال، وأنت لا تريد أن تعترف علنا أنه موجود!

عزيزي الملحد، اذا قمنا بتنقيح تراثنا واعمال العقل ترفض وتتهمنا بالتحريف ولا افضل سلفي، واذا لم نعمل العقل تنكر علينا اتباع التراث بشكل اعمى، حقا؟

ههه، تقارن ألم العلاج بألآم وعذابات العائلات التي تم تشريدها، النساء الأحرار التي تم استعبادها واغتصابها، الأطفال الذين تم استرقاقهم وبيعهم في الأسواق، تقارن الألم الضروري للعلاج بآلام البشر الذين تم سلب حريتهم وإهانة كرامتهم!! ألم أقل لك أن دينك فعل الأفاعيل في منظومتك

اذهب وادرس الفلسفة وارحني من هذا الهراء.

أولا أنا انتقدت الإسلام وسردت أحداث تثبت أن شخصية محمد لا يمكن أن تكون لنبي، وأن تشريعات الإسلام ليست عادلة، وأن أخلاق الإسلام أخلاق

اولا جل الاحداث التي ذكرتها والتي اغلبها محرف او مغلوط ان ثبتت اصلا فهذا لا ينفي النبوة، فهي في ابسط تعريفاتها شخص جاء برسالة من السماء، وهذه الاحداث لا تنفيها بتاتا.

أنت تنكر فقط بدون دليل! أنت هو من دخل النقاش لتفنيد القصص والسقطات التي سردتها في تعليقي!

حقا بدون دليل؟ عندما اتي لك واثبت انك تاتي باحاديث ضعيفة اكوم افعل ذلك دون دليل؟

دينك يسمح باستعباد البشر وبيعهم وشرائهم، وهذا قانون ساري المفعول إلى يوم الدين، وهو الآن معطل لأن الدول الإسلامية تخاف من بقية العالم، ولو رجعت الخلافة، لرجع فورا، فلا يوجد أي مسلم له الحق في تحريم ما حلل

تحريم العبيد نتيجة لتطور تاريخي واجب في الاخلاق الجماعية للبشرية، والدين الاسلامي لا يفرض عليك استعباد الناس ولا يحلله بل يقننه وبينهما فرق فهو يعترف بشيئ وقت نزوله لم يكن باستطاعته تغييره فيقننه.

دينك يسمح بممارسة الدعارة في العبيد، يحق للرجل المسلم شراء النساء من السوق وامتلاكهن مثل الحيوانات وممارسة الجنس معهن بدون عقد زواج، حتى أنه حسب الشريعة الإسلامية لا يجوز للمسلم الحر الزواج من عبدته، لأن عقد الملكية أقوى من عقد الزواج! ويحق للمسلم بيع عبداته أو إهدائهن لغيره من الرجال! يعني

العبد هو أسير حرب تنفق عليه من مالك وتؤكله وتشربه لانك لم يكن لديك قديما سوى هذا الخيار او الذبح او اعتاقه، وبالتالي لا يمكن ان يعيش وياكل ويشرب هكذا دون مقابل، فيعمل لدى سيده وله حق التصرف فيه لانه اصلا عد ميتا يوم أخذ أسيرا، الحر من يملك قوت يومه، وهو بعد أسره لا يمكن عقليا اطلاقه هكذا ليعيش حرا الا تفضلا او بمقابل، والا استغله في العمل، وبالنسبة للأمة تم اباحة ممارسة الجنس معها مع الكثير من الحقوق ان انجبت ويمكن فهمه ببساطة في مجال ان الاسير لا حرية له فبامكانهم قتله ببساطة.

دينك يسمح باغتصاب أسيرات الحرب سواء متزوجات أو غير متزوجات كما ورد في

ديني سمح بذلك تحت ظروف معينة، العالم يتغير والظروف تتغير والاحكام تتغير لمصلحة الناس.

محمد كان يمتلك العبيد وكان يمارس الجنس مع عبداته، وأنجب طفلا من مارية بدون أن يتزوجها، لو فعل أي ملك أو رئيس ذلك في وقتنا لتم اتهامه بأبشع التهم وبأنه مجرم

اولا انت قلت في وقتنا هذا، ثانيا انا رددت وقلت انني ارجح انه تزوجها.

. محمد كان يعاقب عقابا جماعيا انتقاميا، حيث قتل كل ذكور بلد معينة ودليل تنفيذ حكم الإعدام كان ظهور شعر العانة، من يفعل ذلك في عصرنا الحالي نسميه مجرم حرب

قتل المقاتلين وكل من بلغ في ذلك المجتمع القبلي عد مقاتلا.

محمد تزوج طفلة بعمر ٦ سنوات، هذا نسميه اليوم

هذا من كيسك.

الإسلام يهدف لإحتلال العالم واخضاع البشرية بقوة السف، أي دولة تفعل ذلك نسميها دولة استعمارية، ولكن المسلمين يسمون انفسهم "فاتحين" مع أنه نفس

هات دليلك.

لا يستفاد من الحديث الذي وضعته سوى ان الله احل له الاكل من الغنائم فقط ولم يكن في ذلك ايساعا عليه بل ضيق، لان الحروب لم تكن دائمة، وببساطة كانت تمر عليه ليال كثيرة من الجوع حتى انه توفي ودرعه مرهون عند يهودي.

. الدين الإسلامي دين عنصري، يحث أتباعه على كره غير المسلمين، والتضييق عليهم، وعدم مجاملتهم أو التودد

ان شاء الله، أخبر ذلك لصديقي مينا.

والإسلام يفرض على المسلم مشقة كبيرة جدا، صلاة ٥ مرات، صوم، ذكر الله، صلاة على محمد، دعاء لكل شيء، طريقة لدخول الحمام، طريقة للخروج من الحمام، طريقة لنكح الزوجة، طريقة لبس، طريقة لحلق اللحية، الخ الخ الخ،،، دين متعب وشاق

بان على حقيقتك بان، اذا انت تكرهه لانه متعب وشاق، ابن عمتي الصغير ذو ال٧ سنوات لا يجد مشقة في الصوم، ولم اسمع قط عن صلاة تاخذ من وقتك بالكثير ١٠ دقائق متعبة هكذا، حتى الجوامع مكيفة!.

ما بعد ذلك تكملة لهراء مردود عليه، يتزوج عجائز وأرامل ومطلقات فهو بالتأكيد مجنون جنسي.

تبا لخاصية التعليق المجهول التي تبقي على هذا الهراء، احب صنع العداوات الشخصية على هذا الموقع، الغوا هذه الخاصية.

آخر رد لي عليك

عزيزي الملحد، اذا قمنا بتنقيح تراثنا واعمال العقل ترفض وتتهمنا بالتحريف ولا افضل سلفي، واذا لم نعمل العقل تنكر علينا اتباع التراث بشكل اعمى، حقا؟

يبدو انك لم تفهم بعد ما قلته لك سابقا أكثر من مرة، اذا قمت بتنقيح تراثك وأتيت بنسخة منقحة من دينك، فهذا جميل ولا مشكلة في ذلك، ولكن تنقيحك هذا يبقى بلا فائدة، ما دامت الغالبية الساحقة من المسلمين لا تتبعه، إذا أقنعت الغالبية من المسلمين بتنقيحاتك فعندها ستكون نسختك المنقحة هي التي تمثل الإسلام، أما إذا ما زلت أقلية لا تذكر، فلا تنفي علينا نقد النسخة السائدة من الإسلام، هل وصلكتك الفكرة؟؟

الان تلعب دور الضحية،

لا العب دور الضحية، ولكن هذا ما الاحظه من نقاشاتي مع المسلمين، دائما ينحون هذا المنحى، وهو اتهام المخالف بالمرض النفسي والجهل والحماقة!

اذهب وادرس الفلسفة وارحني من هذا الهراء.

الهراء هو أن تعتقد أن استعباد البشر والدعارة المقننة شيء يمكن أن يكون خير! لنترك هذا للقراء

ان شاء الله، أخبر ذلك لصديقي مينا.

اذا صادقته وأخلصت له فأنت تخالف المعروف من الدين بالضرورة!

وسئل الشيخ محمد بن صالح العثيمين عن حكم موالاة الكفار، فأجاب بقوله: "موالاة الكفار بالموادة والمناصرة واتخاذهم بطانة حرام منهي عنها بنص القرآن الكريم، قال تعالى: لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ، وقال تعالى: مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ، وقال تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ، وقال تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ بِطَانَةً مِّن دُونِكُمْ لاَ يَأْلُونَكُمْ خَبَالاً وَدُّواْ مَا عَنِتُّمْ قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاء مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الآيَاتِ إِن كُنتُمْ تَعْقِلُونَ ، وأخبر أنّه إذا لم يكن المؤمنون بعضهم أولياء بعض والذين كفروا بعضهم أولياء بعض، ويتميز هؤلاء عن هؤلاء، فإنها تكون فتنة في الأرض وفساد كبير.

ولا ينبغي أبداً أن يثق المؤمن بغير المؤمن مهما أظهر من المودّة وأبدى من النصح؛ فإن الله تعالى يقول عنهم: وَدُّواْ لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُواْ فَتَكُونُونَ سَوَاء فَلاَ تَتَّخِذُواْ مِنْهُمْ أَوْلِيَاء حَتَّىَ يُهَاجِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدتَّمُوهُمْ وَلاَ تَتَّخِذُواْ مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا، ويقول سبحانه لنبيه: وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ ، والواجب على المؤمن أن يعتمد على الله في تنفيذ شرعه، وأن لا تأخذه فيه لومة لائم، وأن لا يخاف من أعدائه، فقد قال الله تعالى: إِنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءهُ فَلاَ تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ، وقال تعالى: فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَن تُصِيبَنَا دَآئِرَةٌ فَعَسَى اللّهُ أَن يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِّنْ عِندِهِ فَيُصْبِحُواْ عَلَى مَا أَسَرُّواْ فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ ، وقال سبحانه: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلَا يَقْرَبُوا الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَذَا وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَةً فَسَوْفَ يُغْنِيكُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ إِنْ شَاءَ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ والله الموفق".

وكل من بلغ في ذلك المجتمع القبلي عد مقاتلا.

هذه الطامة الكبرى، ولنترك ذلك للعقلاء ليحكموا فيه، إذا ما كانت الأحكام الجماعية والمحاكم الميدانية عادلة ومثال جيد للبشرية أم لا

هذا من كيسك.

مسلم نكار أنت!

حديث عائشة رضي الله عنها: أنَّ النبي صلى الله عليه وسلم تزوجها وهي بنت ست سنين، وأُدخلت عليه وهي بنت تسع.

هذا الحديث رواه البخاري في صحيحه عن خمسةٍ من مشايخه، وهم: محمد بن يوسف، ومعلى بن أسد، وقبيصة بن عقبة، وفروة بن أبي المغراء، وعبيد بن إسماعيل؛ وكلهم رووه من طريق هشام بن عروة عن أبيه عروة بن الزبير عن خالته عائشة رضي الله عنها. ينظر: صحيح البخاري (3894)، (3896)، (5133)، (5134)، (5158).

ورواه مسلم في صحيحه (1422) عن عدة من مشايخه، وهم: أبو كريب محمد بن العلاء، وأبو بكر بن أبي شيبة، ويحيى بن يحيى، وابن نُمير؛ رواه هؤلاء من طريق هشام بن عروة عن أبيه.

ورواه مسلم أيضاً عن شيخه عبد بن حميد قال: أخبرنا عبد الرزاق قال: أخبرنا معمر عن الزهري عن عروة عن عائشة.

ورواه مسلم أيضاً عن شيوخه: يحيى بن يحيى، وإسحاق بن إبراهيم، وأبي بكر بن أبي شيبة، وأبي كريب؛ قالوا: حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة.

وروى هذا الحديث أيضاً أحمد في مسنده (24867) عن شيخه سليمان بن داود من طريق هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة.

وروى هذا الحديث أيضاً أبو داود (4933) عن شيخيه: موسى بن إسماعيل، وبشر بن خالد؛ كلاهما من طريق هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة.

ورواه أبو داود أيضاً (4937) عن شيخ ثالث وهو عبيد الله بن معاذ من طريق يحيى بن عبد الرحمن بن حاطب عن عائشة رضي الله عنها.

وروى هذا الحديث أيضاً ابن ماجه (1876) عن شيخه سويد بن سعيد من طريق هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة.

ورواه النسائي (3379) عن شيخه أحمد بن سعد بن الحكم بن أبي مريم من طريق محمد بن إبراهيم عن أبي سلمة بن عبد الرحمن عن عائشة.

ورواه كثير من الأئمة، وفيما أشرت إليه كفاية؛ ليتيقن القارئ أنَّ البخاري لم يتفرد بروايته.

هات دليلك

بان على حقيقتك بان، اذا انت تكرهه لانه متعب وشاق

هههه، بعد كل ما قلته لك تريد أن توحي أنني أكرهه لأنه متعب؟؟ احترم ذكاءنا قليلا لو سمحت

Jablom أضف ردا

وختاما ألخص معظم ما قلت وأسرد أهم ملاحظاتي على الإسلام

١. دينك يسمح باستعباد البشر وبيعهم وشرائهم، وهذا قانون ساري المفعول إلى يوم الدين، وهو الآن معطل لأن الدول الإسلامية تخاف من بقية العالم، ولو رجعت الخلافة، لرجع فورا، فلا يوجد أي مسلم له الحق في تحريم ما حلل الله

٢. دينك يسمح بممارسة الدعارة في العبيد، يحق للرجل المسلم شراء النساء من السوق وامتلاكهن مثل الحيوانات وممارسة الجنس معهن بدون عقد زواج، حتى أنه حسب الشريعة الإسلامية لا يجوز للمسلم الحر الزواج من عبدته، لأن عقد الملكية أقوى من عقد الزواج! ويحق للمسلم بيع عبداته أو إهدائهن لغيره من الرجال! يعني دينك يسمح بالدعارة المقننة

٣. دينك يسمح باغتصاب أسيرات الحرب سواء متزوجات أو غير متزوجات كما ورد في القران

٤. محمد كان يمتلك العبيد وكان يمارس الجنس مع عبداته، وأنجب طفلا من مارية بدون أن يتزوجها، لو فعل أي ملك أو رئيس ذلك في وقتنا لتم اتهامه بأبشع التهم وبأنه مجرم وسفاح

٥. محمد كان يعاقب عقابا جماعيا انتقاميا، حيث قتل كل ذكور بلد معينة ودليل تنفيذ حكم الإعدام كان ظهور شعر العانة، من يفعل ذلك في عصرنا الحالي نسميه مجرم حرب

٦. محمد تزوج طفلة بعمر ٦ سنوات، هذا نسميه اليوم بيدوفيل

٧. الإسلام يهدف لإحتلال العالم واخضاع البشرية بقوة السف، أي دولة تفعل ذلك نسميها دولة استعمارية، ولكن المسلمين يسمون انفسهم "فاتحين" مع أنه نفس المبدأ

٨. نبيك قال "جعل رزقي تحت ظل رمحي"! أي نبي هذا الذي يسترزق بالحرب والسطو المسلح

٩. الدين الإسلامي دين عنصري، يحث أتباعه على كره غير المسلمين، والتضييق عليهم، وعدم مجاملتهم أو التودد لهم

١٠. الدين الإسلامي دين جامد لا يسمح بأي نوع من المرونة، وحياة المسلم عبارة عن معاناة، والإسلام يفرض على المسلم مشقة كبيرة جدا، صلاة ٥ مرات، صوم، ذكر الله، صلاة على محمد، دعاء لكل شيء، طريقة لدخول الحمام، طريقة للخروج من الحمام، طريقة لنكح الزوجة، طريقة لبس، طريقة لحلق اللحية، الخ الخ الخ،،، دين متعب وشاق جدا

١١. محمد كان سفاح، حيث كان يقوم بالاغتيالات السياسية، ويقوم بالانتقام واعدام أعداءه

١٢. محمد كان يسترق النظر لزوجة إبنه بالتبني زينب، ورآها شبه عارية ووقع في حبها، وأظهر لها أنها أعجبته، فأخبرت هي زوجها زيد بالقصة، فعرض زيد على محمد تطليقها لكي يتزوجها،،، ومحمد أنزل ايات تطلقها من زيد لأنه لم يقو على جبح رغبته الجنسية في زوجة ابنه، وتحجج بأن الله يريد إلغاء عادة التبني، مع أن اية واحد بدون تطبيق عملي كانت كافية، هههه،، "وتخفي في نفسك ما الله مبيده" ماذا كان يخفي محمد غير الحب واللوعة بزوجة إبنه!!! كيف تصدقون أن نبي يمتلك هذه الأخلاق الرذيلة!! هذه أخلاق شرموط وليست أخلاق نبي!

١٣. محمد الذي من المفروض أنه نبي وعفيف ومثال للبشرية كان عبارة عن زير نساء، تزوج ٩ نساء، وكان لديه العبدات، وحلل لنفسه نكاح أي امرأة مؤمنه اذا وهبت نفسها له وارادها... يعني مثل الدكتاتور اللي مسموحلة يمارس الجنس مع اي وحدة من الشعب "وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي أن يستنكحها" هذا نبي ولا مجواز؟؟؟

يكفي