الكون المرئي كبير جداََ فيه مليارات المجرات التي تحتوي على مليارات النجوم تدور حولها الكواكب هل يعقل أننا الوحيدون الموجودون فيه وأنه لا توجد كائنات حية غيرنا ؟؟ إن كنت تعتقد بوجود كائنات أخرى هل تظن أننا سنقابلهم في يوم من الأيام ؟؟
هل تعتقد بوجود حياة في مكان آخر في الكون ؟؟
نظرية التطور تقول اننا قد نشانا من بكتيريا دقيقة جاءت من الفضاء محمولة على النيازك ثم بدات عملية التطور بان اصبحت هذه البكتيريا احادية الخلية عديدة الخلايا حتى وصلت بتطورها الى الحيوانات و القردة ثم الانسان
هل تعتقد بهذا ؟
انا لا اعتقد بالنظرية لاننى مؤمن بما اخبرنا به ربى
اما نظريات تفسير وجود الانسان فهى تبنى على إلحاد الفيزيائيين بوجود إله و خالق للكون فيذهبون بعقولهم بعيدا لينشاوا نظريات محاولة لتفسير الامر
1- التطور لا يفسر نشأة الخلية الأولى و قدوم البكتريا من الفضاء أيضاََ ليس من النظرية .
2- التطور ليس له علاقة بالموضوع فلربما خلق الله مخلوقات حية في كوكب آخر دون التطور .
3- باستثناء أصل الإنسان لا أرى تعارض بين النظرية والقرآن الكريم .
4- أنا مؤمن تماماََ بأن الله خلق آدم من طين ومن ثم أهبط إلى الأرض و أن الله تعالى خلق جميع المخلوقات الحية سواءََ كان ذلك عن طريق الخلق الخاص أو التطور (الموجه).
5- التطور نظرية علمية و أرى أنه يفسر الكثير من مظاهر تنوع الحياة التي نراها.
6- لا أجزم بكون التطور صحيحاََ أو خطأ و أنتظر تقدم العلم لأحكم في الموضوع.
لا اله الا الله
اذا كنت انت ترى ان نظرية التطور يمكن ان تكون صحيحة كيف ؟الا تؤمن بان الله خلقنا من روحه عندما نخف فى جسد سيدنا ادم اذا اين التطور هل تدرجنا من بكتيريا الى حيوانات الى ما نحن عليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبة الى العلم فدائما ما كان العلم عاجز امام الامور الايمانية و لم يصل الى مستوى يدفعه الى هذا الايمان كما ان الاساس الذى يرتكز عليه العلماء قبل التفكير فى مثل هذه النظريات هو انه لا يوجد خالق (الالحاد)
يبدو أنك لم تقرأ ردي أساساََ لقد قلت أني أؤمن بأن الله خلق آدم من طين وهذا هو ظاهر القرآن فلماذا تعيد النقاش معي في هذه النقطة ؟؟
من الواضح أنك لا تعرف ما تقول النظرية , النظرية لا تتحدث فقط عن الإنسان بل عن نشأة كل الكائنات الحية .
{لا أجزم بكون التطور صحيحاََ أو خطأ و أنتظر تقدم العلم لأحكم في الموضوع.
انا كنت اقصد هذا السطر لن اتحدث عن ما تقوله النظرية ثانية راجع ما قلته
بغض النظر عن صحة نظرية التطور من عدمها، خلق الله للمخلوقات على كوكب الأرض لا يعني أنه لم يخلق غيرهم في هذا الكون الفسيح.
كما أن نظرية التطور تستخدم لتفسير تنوع الأنواع الحية على كوكب الأرض و لا علاقة لها بهذا الموضوع
نظرية التطور تعتقد انه كان هناك حياة خارج كوكبنا (الفضاء) متمثلة فى بكتيريا دقيقة كانت تحافظ على تواجدها فى الفضاء ولكنها لم تكن حية او نشطة الى ان انتقلت الى الارض عن طريق النيازك و عند دخولها للغلاف الجوى نشطة ثم بدء التطور من وحيدة الخلية الى عديدة الخلايا الى ما نحن عليه
هل تعتقد حقا اننا نتيجة تطور بكتيريا دقيقة ؟؟؟؟؟!!
أنت مخطئ أخي الكريم، و الظاهر أنك لم تقرأ عن النظرية من المصادر العلمية الموثوقة، فالنظرية لا علاقة لها بأصل نشوء الحياة.
تفكيرك بهذا الأسلوب غير صحيح، إن كنت تؤمن بأن الله خلق الكون وهذا الكوكب والحياة فيه فما الذي يمنع من وجود حياة خلقها الله في كوكب آخر لم نعرفه نحن بعد؟
هل هناك حياة على كوكب آخر؟ ربما، هذا هو الجواب الوحيد الصحيح، ما عداه كلها تخمينات، إن كان في هذا الكون مليارات النجوم والكواكب فربما هناك واحد آخر غير الأرض يحوي حياة وحضارة، وربما لا يكون هناك أي كوكب غير الأرض.
انا لا اعلم اذا كان الله قد خلق حياة على كوكب اخر ام لا و بالتاكيد لا احد يعلم غيره و لكن انا ارى ان كلام الله هو اعجاز ساريك اعجازه وبلاغته فى شىء بسيط في يوم بينما هو يدرسهم كان يستشهد بالأشعار والأحاديث والآيات فمن ضمن استشهاداته قال :
((وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُواْ أَيْدِيَهُمَا جَزَاء بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ))
فواحد من الجلوس (إعرابى) قال : يا أصمعى كلام من هذا؟
فقال : كلام الله !
قال الأعرابى : حاشا لله إن يقول هذا الكلام !
فتعجب الأصمعى و تعجب الناس .. وقال : يا رجل أنظر ما تقول .. هذا كلام الله !
قال الأعرابى : حاشا لله أن يقول هذا الكلام .. لا يمكن أن يقول الله هذا الكلام !!
قال له : يا رجل تحفظ القرآن ؟!؟
قال : لا
قال : أقول لك هذه آية في المائدة !
قال : يستحيل لا يمكن أن يكون هذا كلام الله !
وكاد الناس أن يضربوه ( كيف يكفر بآيات الله)
قال الاصمعى : إصبروا .. هاتوا بالمصحف وأقيموا عليه الحجه .. فجاؤا بالمصحف .. ففتحوا وقال أقرؤا
فقرؤوها : (وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُواْ أَيْدِيَهُمَا جَزَاء بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ )
إذا بالاصمعى فعلا أخطا في نهاية الأية ... فآخرها عزيز حكيم ولم يكن آخرها غفور رحيم
فتعجب الأصمعى وتعجب الناس قالوا يا رجل كيف عرفت وأنت لا تحفظ الآية ؟!؟!
قال للأصمعى تقول :
اقطعوا أيديهما جزاء بما كسب نكالاً ... هذا موقف عزة وحكمة .. وليس بموقف مغفرة ورحمة .. فكيف تقول غفور رحيم !!
لا اريد منك ان تلاحظ شيءا غير الدقة المتناهية و البلاغة و اذا بحثت فى القران ستجد ان الجن ذكر قبل الانس دائما و هذا لان الجن كانوا سابقين لنا و بالتاكيد انت تعلم ان الانس و الجن قد خلقوا للعبادة لكن الله قد خلق قوما قبل الجن و هم البن و لم يكونوا مكلفين بالعبادة اذا اردت اقرا كتاب البداية و النهاية لابن كثيم
و لن اقول انه لا يمكن ان يكون هناك حياة خارج كوكبنا و لكنى لا اعتقد بتاتا بوجودها
و الله اعلم
وما دخل نظرية التطور هنا؟
اللهم اذا كنت تؤمن ان الحياة على كوكب الارض وجدت صدفة؟
هناك فيلسوف يقول
الحمد لله انني ملحد
هل تقول اننى اعتقد ان الحياة وجدت صدفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
ارجوك تمعن فى القراءة
ربما انت لا تعرف نظرية التطور
وربما كيفتها بحسب معتقدك الديني ودخلت في مجال ديني وفلسفسي كبير هو من علم الغيب
نظرية التطور ببساطة تقول ان كانت هناك نقظة في فضاء خالي انفجرت لتشكل المادة الاولية للحياة
بعدها اتححدت هته المواد فيما بينها لتشكل الحياة
ولاثبات هته النظرية قاموا بدراسات على القروود وسلوكياتها ليثبتوا ان الانسان لم يوجد هكذا بل كان نتيجة لعملية تطور على المواد الالوزلية التي تشكل الحياة والبتالي قالوا ان الطبيعية هي من اوجدت الحياة وان الانسان يخضع لقوانين الطبيعية
في هته النظرية هناك اكثر من خلل وهي
من اين اتت تلك النقطة؟
ماهو تعريف الفضاء والطبيعية التي تقرها نظرية التطور؟
النظرية تقول انه لولا الصدفة ولولا اتحاد العنصار فيما بينها لما تشكلت الحياة؟
ثم الاشياء والعنصار حتى توجد تحتاج الى مكان وحيز مكاني تتواجد فيه وتحتاج الى زمان
فهل الزمان والمكان كانا موجودين او وجدا نتيجة الانفجار؟
لو كلمت عالم دين او فيزيائي او فيلسوف لقال لك ان هته هي نظرية التطور
وليس مثلما يعتقد البعض ويحالوا ربط نظرية التطور بقدرة الله
نظرية التطور وجدت لانكار وجود الله فيكيف بها تتحول بين ليلية وضحاها لاثبات وجوده؟
انا لم اقل لك انك تؤمن بهذا ولكن انت اتيت بذكر نظرية التطور وهو امر خارج ع الموضوع وربما لا تعرف النظرية وما وراءها
شكرا
و انا ارى الان انك قد خلطت بين نظرية التطور التى تحاول شرح كيفية وجود الانسان و نظرية الانفجار العظيم التى تحاول شرح كيفية وجود الكون و انا لا اؤمن باى منهما رجاءا اقرء تعليقاتى بتمعن مرة ثانية
و انا اتفق معك فى
في هته النظرية هناك اكثر من خلل وهي
من اين اتت تلك النقطة؟
ماهو تعريف الفضاء والطبيعية التي تقرها نظرية التطور؟
النظرية تقول انه لولا الصدفة ولولا اتحاد العنصار فيما بينها لما تشكلت الحياة؟
ثم الاشياء والعنصار حتى توجد تحتاج الى مكان وحيز مكاني تتواجد فيه وتحتاج الى زمان
فهل الزمان والمكان كانا موجودين او وجدا نتيجة الانفجار؟
لو كلمت عالم دين او فيزيائي او فيلسوف لقال لك ان هته هي نظرية التطور
وليس مثلما يعتقد البعض ويحالوا ربط نظرية التطور بقدرة الله
نظرية التطور وجدت لانكار وجود الله فيكيف بها تتحول بين ليلية وضحاها لاثبات وجوده؟
شكرا
النظرتين هما نظرية واحدة ان صح التعبير
وهما مكملتان لبعصهما البعض
بالرغم ان الانفجار العظيم والتوسع هناك من يؤمن به وورد ذكره في ايات قرءانية واحاديث ولكن ليس كما يصوره الغرب لنا
نظرية التطور والانفجار يدعيان ان الطبيعية هي من اوجدت الحياة
ومن اوجد الطبيعة تندرج ضمن ما يعرف ما وراء الطبيعية الذي هو في الحقيقة الغيب
لذلك تجد البعض يميل لهته النظريات لان تمس جوهر اساسي وهو الخلق الذي دعانا الله للتفكر به
ولكن ليس بتلك الطريقة التي يصورها لنا الغرب
شكرا
جيد جدا - لكن هذا لم يكن موضوعى فقد اردت ايضاح ان مفهوم وجود حياة خارج كوكب الارض و ان كانت مجرد بكتيريا تتعايش مع البيئة الصعبة المحيطة بها هو اساس النظرية و انها هى التى اولدت الحياة على سطح الارض و هذا الذى يعطى احتمال انتقال هذه البكتيريا الى كواكب اخرى ثم تكوينها لحياة خارج سطح الارض و انا ارى ان نظرية التطور خاطئة 100%
اخي انت خلطت بين الانفجار الاعضم والخلق الذاتي ونظرية التطور ...
الانفجار العظيم يقول انه كان منذ مدة طويلة جداً جداً جداً الكون ملتسق ببعضه وجميع المجربات كانت جزء واحد ثم حدث إنفجار ضخم جداً وكبير وسمي بالإنفجار الأعضم ومنذ ذلك الوقت وهو الكون يتمدد وإثبات أن الكون يتمدد أنه لون النجوم يتغير لونها من الازرق إلى الأحمر وكلما أصبح أحمر اكثر كلما تمدد أكثر وأبتعد عنا أكثر هذا هو الإنفجار الأعظم
أما الخلق الذاتي ونظرية التطور فشرحتها قبل قليل وقلت بها :
ان الخلق الذاتي والتطور نفس المبدأ وإثبات كذبها قائم أحد العلمات منذ زمن طويل بتجربة تثبت هذا الامر انه كذب جاء بعلة ووضع بداخلها قطعة من اللحم وتركه لبعض الأيام فرأة أن الذباب اصبح بالعلبة ثم جاء بعلة أخرى ووضع بداخلها لهم وأغلقها فبعد أيام لم يلاحظ شيئ وقال الناس أن سبب فشل عملية الخلق الذاتي هو عدم وجود هواء لانه يساعد في العملة ثو جاء بعلة أخرى ووضع بها قطعة لهم ووضع عليها شبك يسمح بدخول الهواء ثم بعد ايام لم يدخل ذباب على العلبة فأثبت كذب وفشل هذه العملية وأن الانسان خلق كما قال تعالى وخبرنا بها رسوله صلى الله عليه وسلم ...
ن الخلق الذاتي والتطور نفس المبدأ وإثبات كذبها
كلامك عن الخلق الذاتي هو صحيح و لكن خلطك التطور معه فأنه امر خاطىء، التطور عبارة عن تغير جينات الكائن عبر طفرات جينية عشوائية، على مدي طويل من الزمن ، و مع ظاهرة الانتخاب الطبيعي يسبب تغير الذرية من فصيلة الى أخرى.
حسناً اخي ولكن من تكلم عن التطور قال انه اتت من نيازك عبر الفضاء وحملت بكتيريا ... وإثبات ان هذه النقطة غلط لو اتت من الفضاء لإحترقت البكتيريا في الفضاء الخارجي قبل دخولها الارض لأن درجة الأرض عندما تريد دخولها او الخروج منه تكون أعلى مما تتخيل والبكتيريا بهذه الدرجة تموت وتختفي هههه :)
من تكلم عن التطور قال انه اتت من نيازك عبر الفضاء وحملت بكتيريا
خطأ، انت تخلط بين نظرية التطور و نظرية نشوء الحياة.
نظرية التطور : تبدأ من شيء موجود ( كائن احادي الخلية ) و بأنه هو السلف الاعظم لكن المخلوقات الحية على الارض.
نشوء الحياة \ أصل الحياة : هي في الحقيقة فرضيات لكيفية نشوء الحياة، و تتنوع من بكتيريا على نيزك ( مع ان هذا لا يحل كيف نشأت الحياة من الاساس ) و فرضية اخرى تقول بأن الكائن وحيد الخلية ولد في "شوربة كيميائية"، و أيضا هذه تشمل نظرية الخلق لدي الخلقيين.
نجادل فى المعلومات و النظريات
اتريد مصدر لما اقوله سيستغرق الامر 45 دقيقة
شىء اخر يبدوا ان فى المجمل نحن متفقون جميعن على خظاء نظرية الانفجار العظيم و التطور و نشاءة الحياة - ليس الجدال فى النظريات
و انا ارى ان نظرية التطور قد بنية على نظرية اصل الحياة فنظرية التطور تحاول تفسير وجود الانسان و الحياة على الارض اما اصل الحياة تحاول تفسير وجود الحياة فى الكون و ان الحياة انتقلت من الفضاء الى كوكبنا
اذا نحن جميعا نعلم ان الحياة لم تنتقل من الفضاء لكوكبنا و معظم الدراسات تقول انه لا يمكن وجود حياة فى كوكب اخر مع ان بعض الدراسات تقول انه هناك انواع من البكنيريا يمكنها التعايش مع هذه الظروف
اذا لهذه الاسباب انا لا اؤمن بوجود حياة خارج الارض
شكرا
نحن متفقون جميعن على خظاء نظرية الانفجار العظيم و التطور و نشاءة الحياة
أنا اؤمن بصحة الانفجار الكبير ، و التطور
هل تؤمن أن الله سبحانه وتعالى خلق السماوات والأرض في ستة أيام عن طريق الإنفجار الكبير ؟
اجل و لكن ليست ايام مثل 24 ساعة، لان اليوم يحدث عند دوران الارض حول الشمس و خلال ذلك الوقت لم تكن توجد الارض و لا الشمس، و كذلك اؤمن بأن عمر الكون الحالي 13.82 بليون سنة على افضل تقدير
هل ترى أن الإنفجار الكبير لا يتعارض مع القرآن الكريم ؟
لا اري ان يتعارض العلم يتعارض مع القرأن و ان تعارض فيجب علينا ان نعيد التفكير في التأويل.
اولا
لا تهم المسميات بعس ما تهم الفكرة
التطور او الانفجار العظيم او الخلق الذاتي او الاكوان المتوازية او غيرها من الخزعبلات تدور في فلك واحد وهي الاجابة عن السؤال التالي
كيف ومتى بدا الخلق؟
فطالما ان موضوع الخلق والكون هو موضوع كبير فستظهر اسئلة اخرى التي هي في حد ذاتها اسئلة صعب الاجابة عنها
لذلك كل النظريات تصب في نهر واحد وهو محاولة الاجابة عن السؤال السابق
القرءان الكريم اجاب عن هذا السؤال في 6 ايات فقط
نظرية الانفجار العظيم ليست بتلك الصورة التي يتخليها البعض والتي اخذوها غالبا من الافلام قد تحمل شيء من الصدق ولكن ما زالت تشوبها شوائب
ثم ما نراه حاليا هو جزء صغير صغير جدا مما يعرف بالكون المرئي
والكون المرئي هو جزء صغير صغير جدا من الكون المعلوم او الكون المنظور
والكون المنظور هو جزء صغير جدا جدا من الكون
والكون هو جزء صغير جدا جدا من الخلق وهلما جرا
لذلك من الصعب تحديد صدق او كذب النظرية لاننا نقيس على شيء نراه بتجاهل الاشياء الموجودة الاخرى
لا يجب ايضا الخلط بين ما نريد والنتيجة
قد اريد شيئا ولكن النتيجة ليس كذلك
اذكر انه في 2012 بعد 32 سنة من التجارب وصل العلماء الى القول انهم اثبتوا نظرية التطور وكان جليلهم
انهم قاموا بتجميع كل اجزاء التلفاز بدون ايصاله ووضوعها في صندوق
ثم قاموا بتحريك الصندوق في حركة دورانية لمدة 32 سنة
في الاخير توصلوا باستقبال اشارة كهربائية واستدلوا عنها بصدق نظرية التطور وهذا خطا
لانه معروف ان الاشياء عندها حلق مغناطيسي والحركة الدورانية تساهم في انتقال الالكترونات وايجاد نوع من الحركة التي تحتاج الى تسريبها وتسريبها يكون بايجاد اشارة كهربائية فقط
لقد سبق وناقشت ودرست هذا المجال موسعا لازيد من 5 سنوات وكانت عندي فيديوهات وكتب و اغراض سرية جدا
واطلعت على فديوهات وتقارير حجبت عنا
لذلك لا احبذ النقاش في هذا المجال فهو شاسع جدا
وارجوا ان نبقى في لب الموضوع والسؤال الذي من اجله وجد هذا النقاش
وشكرا
اخي الكريم نظريا النطور والخلق الذاتي وكل النظريات الأخرى التي تقول أن الإنسان خلق تلقائي او من خلال بكتيريا كذب ... فملاً سأثبت لك الان ان تجربة الخلق الذاتي من بكتيريا كذب ... قائم أحد العلمات منذ زمن طويل بتجربة تثبت هذا الامر انه كذب جاء بعلة ووضع بداخلها قطعة من اللحم وتركه لبعض الأيام فرأة أن الذباب اصبح بالعلبة ثم جاء بعلة أخرى ووضع بداخلها لهم وأغلقها فبعد أيام لم يلاحظ شيئ وقال الناس أن سبب فشل عملية الخلق الذاتي هو عدم وجود هواء لانه يساعد في العملة ثو جاء بعلة أخرى ووضع بها قطعة لهم ووضع عليها شبك يسمح بدخول الهواء ثم بعد ايام لم يدخل ذباب على العلبة فأثبت كذب وفشل هذه العملية وأن الانسان خلق كما قال تعالى وخبرنا بها رسوله صلى الله عليه وسلم ...
انا ارى ان كل مؤمن لن يصدق مثل هذه النظريات لكن ما قلته فى النهاية تبدو معلومات ليس لها مصدر او لم اسمع انا عتها
التعليقات