PHP وإسرائيل ، فهم نوع العلاقة بين الاثنين
- خالد الفايز
- 2013-12-17T02:46:10+00:00
قرأت قبل فترة طويلة في أحد المنتديات لا يحضرني اسمه الآن ولا عنوانه أن PHP قد قام بتطويرها بعد مطورها الدانماركي الاساسي، مبرمجان من اسرائيل احدها يدعى Andi والآخر Zeev ، وانهما يعتبرا حاليا بشكل شبه تقريبا المسيطران على اللغة من خلال شركتهم Zend.
البعض قد ذكر في تلك المقالة ان شراء Zend Studio يعتبر بمثابة دعم لشركة اسرائيليه بحته.
حقيقة لا اخفيكم الأمر جعلني أتجنب هذه اللغة برغم أنه لا يهمني من قام بتطويرها ولا يهمني ما هي جنسيته، لكن أشعر بنوع من الغصه حين أقبل على تعلمها، فما هو رأيكم بهذه النقطة، الموضوع مطروح للنقاش.
وهل جميعكم كان على علم بهذه المعلومة؟
الاخ الكريم فعلا على حسب معلوماتي شركة Zend هي بالاصل شركة تتبع لدولة الاحتلال التي تطلق على نفسها اسرائبل والتي تهيمن على دولة فلسطين زورا وبهتانا وهي حاليا مالكة الحقوق للغة Php وغيرها من المنتجات المتعلقه بهذه اللغة
ولكن مع اختلافنا مع سياسات هذة الدولة الا ان هذا الامر لا يجب ان يمنعنا من تعلم هذه اللغة لان الموضوع اكاديمي بحث لاننا لو قسنا هذا الامر على باقي الامور لتوقفنا عن استخدام الامور التي فيها منفعه لنا فعندها قد نتوقف عن استخدام السبارات والطائرات والهواتف والكمبيوتر ... الخ
لهذا يجب علينا النظر للموضوع من وجهة نظر مختلفة
والله تعالى اعلم
ما زلت ارى انه لا يجب قياس الامر من هذا الجانب حتى وان كانت مملوكة لشركة تتبع للكيان الاسرائيلي المحتل ولكن للتوضيح ، التالية هو حقوق نشر اللغة Copyright (c) 1997-2013 The PHP Group
Zend Engine v2.3.0, Copyright (c) 1998-2013 Zend Technologies ، وبعد البحث عن فريق اللغة تجد ان المطورين الكبار للغة هم يهود منهم Zeev Suraski وهو اسرئيلي و Andi Gutmans وهو ايضا اسرائلي.
والرابط التالي
يحتوي على قائمة كاملة بمبرمجي ومطوري والقائمين على اللغة وتطويرها والمساهمه فيها. وبمراجعة الاسماء تظهر الكثير من الاسماء العبرية. ولم يسعفني نظري في العثور على اسم عربي باستثناء اسم ربما يكون اصله عربيا وهو Omar Kilani.
وعلى العموم ما دامت اللغة تنشر تحت المصدر المفتوح فلا اعتقد ان بوسع الاسرائيليين او اليهود دس الثغرات فيها ليقنصونا :) خصوصا ان العرب او المسلمين ليسو فقط من يستخدم اللغة وهناك الملايين غيرنا يستخدمها وهناك الاف الخبراء الذين بكل تاكيد بحثوا في الكود ولو وجودو شيئا مشبوها لكنا سمعنا عنه على الاقل.
واعود للتاكيد انه من غير المنطقي ان نرفض في مجال عملنا خصوصا لغة برمجة فقط بسبب ان احد مبرمجيها او القائمين عليها يهوديا او يحمل الجنسية الاسرائيلية خصوصا عندنا تنشر تحت رخصة المصدر المفتوح والتي تفيدنا اكثر مما تضرنا.
الصراحة أنا ايضًا أحتار فى هذا الموضوع كثيرًا
كلامك منطقي، لكن ألا تتوقع ان أصحاب هذه الشركة بامكانهم استغلال اللغة في وضع ثغرات تجعلهم على دراية بخصوصية المواقع العربية على سبيل المثال؟
أعتقد أنه من الخطأ أن ننظر للأمر من هذا الجانب
كون أن لغة php التي صممها الدينماركي راسموس ليردورف قد أصبحت لاحقا مجال اهتمام لأحد الشركات الإسرائيلية
لا يعني أنها أصبحت "رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه" وأن من تعلمها فهو موالي لليهود ولا يعتبر تعلمها أنه من باب التطبيع مع اسرائيل ونحوه
اخي صاحب الموضوع. لغة PHP شئ بسيط لما يحدث لتخصص الحاسب بالعموم.. الكيان الصهيوني متعمق جداً في الحاسب الالي.. من افضل الجامعات عالمياً في الحاسب هي جامعة اسرائيلية technion .. افضل الباحثين في العالم كثير منهم اسرائيليين او يدرسون في اسرائيل. تذهب الى اي مؤتمر عالمي للحاسب تجد الحضور الاسرائيلي قوي. مالحل؟؟ هل هو عدم الاستفادة منهم؟؟ او الاستفادة على قد الحاجة؟؟
ساختصر عليك المسألة/ لاتستطيع العيش -حالياً- بدون الاعتماد -بشكل او باخر- على انتاجهم في الحاسب.
الصراحة أنا ايضًا أحتار فى هذا الموضوع كثيرًا
أضيف لموضوعك بنك " payoneer " - موقع الخدمات المصغره " Fiverr " - برنامج " Viber "
حقا هو امر لا بدا من ابدا رؤية واضحة بشانة
لايمكنننا ان نترك هذه البرامج لان بدائلها لا تقدم نفس الاحترافية
وكذالك لا يمكننا ان نغض البصر عن تبعيتها (لا سيما اسرائيل)
لكن نحن غير متاكديين الى الان من هذه الاخبار لم يجتمع راي التقنيين العرب على ان فايبر هو برنامج تجسس
فأعتبر مجرد الكلام ......... يفي فية مجرد الكلام
مشاركة خارج النص الى حد ما.
من الواضح ان الاخوه يتقذذون من ذكر اسم اسرائيل و لله الحمد و المنه اننا مازلنا على خير. الاصح ايها الاخوة ان تقولوا دولة الكيان الصهيونى المغتصب او المحتل. و تذكرنى مقولة لاحد اخوتنا من بلاد الشيشان كان يسميها شيطانستان.
لكم ودى و احترامى
لا اعلم ماذا يريد كاتب الموضوع بالضبط ولكن لنفترض انه يريد مقاطعة اللغة فهل تعتقد انه نحن من اعطى لهذه اللغة شهرتها ؟ ام ان مقاطعتنا لها سوف يجعلها تخسر ملايين الدولارات ؟ ولنفترض ما قلته صحيح وسوف نقاطعها ! اذن علينا مقاطعة الفيس بوك لانه مملوك لرجل يهودي ! وعلى حد معرفتي ان تطبيق فايبر ايضا مملوك لرجل يهودي ؟ وغيرها الكثير فهل سنقاطعها جميعها ؟
أهلا أخي محمد
يبدو ان الموضوع سلك مسلكا لم اتوقعه وبدأ الناس يتكلمون عن اسرائيل والمسلمين، وانا كان مقصدي ان اسأل عن اللغة فانا لا اريد استخدام اي منتج اسرائيلي، البدائل كثيرة متاحة، الفايبر هناك ألف بديل عنه، الفيس بوك أيضا هناك بدائل أخرى له، وال PHP ايضا هناك بدائل كثيرة عنها.
انا احترم وجهة نظرك ، ومع احترامي الشخصي لك ، ولكن لو استخدمت منتج اسرائيلي ام لم تستخدم فهل هذا سيؤثر على المنتج ؟ شكرا لك .
اخ خالد اسعد الله اوقاتك.
الرسول صلى الله عليه وسلم كان يشترى السلاح من يهود المدينه فحينها كانوا قد برعوا فى صنع الاسلحه. قس على ذلك عزيزى و لك فى رسول الله صلى الله علية و سلم الاسوة الحسنه.
هذه ليست فتوى جزاكم الله خير, انا لا احلل ولا احرم.
احكمة ضالة المؤمن يا عزيزى. نحن نتجاذب اطراف الحديث و نقاشنا هذا كل يدلوا فيه بدلوة ولابد ان يوفقنا الله ان كان الهدف هو الوصول الى حل. الغرض هو الحوجه, و كما يقول صديقى المقدسى, احنا هرينا بطونهم بالفلافل شو المشكله نشرى منهم غرض او غرضين.
فى زمن الرسول صلى الله عليه و سلم كانت العملة المتداولة للفرس و الروم و لم يمتنع احد عن ذلك وهم الد اعداء المسلمين و الرسول بين يدى الصحابه. لا اريدك ان تفهم ان الغاية تبرر الوسيلة لكن ان تقوم بالشى مع الفهم الصحيح و الصبر قد يكون له نتاج جيد.
فائق احترامى
اخوي خالد الفايز
ان كانت المعلومة صحيحة فجزاك الله على نشرها (كمعلومة)
وان كانت خاطئة فبقولك تأكد منها فقط
غير كذا ما يأتي من غرض السؤال الغير واضح..
لو كان الموضوع اسرائيل ويهود وكفار وكلام من ده فنهايتك بتعيش في الصحراء وتلبس ملابس من اوراق الشجر او انك وخيمتك بتعملها بنفسك (بدون سكاكين ولا ملاعق ولا اي شي صناعي) اعمل كل شي من الحجر
لانه كل شي انت عايش فيه هو من صنعهم بالكامل او حتى جزء منه كان من صنعهم
قد تكون المكينة اللي صنعت الشي الفلاني من انتاجهم او حتى قطعة من المكينة اللي صنعت الشي الفلاني من صنعهم .... (:
يعني في الاخير ما كنت قدرت انك تكتب الموضوع هنا اساسا
ان شاء الله اكون وضحت وجهة نظري واتمنى انك تعيد النظر في الموضوع
واعتذر عن الاسلوب
يا مقلب القلوب ... سبحان الله
كل الاحترام لصاحب الموضوع، والخزي والعار لكي من لا يملك مبادئ، أو لا يقدر الإخوة العربية والإسلامية
صاحب الموضوع يتكلم عن شراء منتج اسرائيلي
أي بشراءك منتج اسرائيلي فانت تدفع ثمن رصاص الجيش الصهيوني، أو ثمن وقود دبابة، أو تشارك في ثمن صاروخ يضرب إخوتك العرب المسلمين سواء في فلسطين، في سوريا، في مصر، في السودان.. في كل مكان
لا اتكلم هنا عن وضع حلول، فيمكن فتح موضوع للنقاش ، فهنالك آلاف الحلول.. وكأن الدنيا انغلقت على ضرورة شراء نسخة مرخصة من الزيند ستوديو.
وكأنه لا توجد حلول إلا بالتطبيع مع هذا الكيان المسخ بشتى الطرق
سددوا وقاربوا
يعني اذا مثلا اضرينا نقع في المحظور واستخدام بعض المنتجات، فهذا لا يعني أنه يجب الاستمرار والانجراف وراء كل شيء، دائما ما يجب وضع حدود
نحن نستهين في الأمور البسيطة هذه ، وننسى أننا سنتحاسب عليها، وهذه الأمور الصغيرة ستقود لأمور أكبر
قال الشاعر
من يهن يسهل الهوان عليه ..... ما لجرح بميت إيلام.
نبدأ بهذه الصغائر، وما نلبث إلا ونجد أنفسنا نجلس على طاولة واحدة مع الصهاينة نشرب معهم على دماء الشهداء
تحية لكل شخص ما زال على مبادئه.. ولم تغيره الحياة
باختصار: قووقل مالكيها ياهوديان و ثبت دعمهم للكيان الصهيوني.
مالك الفايسبوك أيضا لكني سمعت عنه أنه دعم الصهاينة لكن ليس لدي دليل.
كل شئ له علاقة باسرائيل الان لذلك فالأفضل تستعمل و تحاول ألا تنفعهم أو اذا اضطررت فلا تنفعهم كثيرا. مثلا لا تشتري كتب تابعة لزند ZEND و لكن لا بأس أن تعمل باللغة.
بالنسبة ل payoneer فكتونسي ذالك هو الحل الوحيد لنا و لكن كملاحظة فمالك البنك داعم كبير للجيش الصهيوني خاصة في الحرب الأخيرة على غزة 2009/2010
اضف amd, nvidia و كلها :)
اولا : السؤال ده اثبتلى اننا هتنينا متخلفن طالما انت بتفكر كدا ...
ليه ؟
- عنى احنا مجتمع مستهلك فقط وكمان بتتأمر !!!!! هو انت عملت حاجه غرك يستخدمها ؟!!!
اغلب التكنولوجيا المستخدمه حاليا فى كل مكان من صنع الغرب اللى منه كافر وملحد وصهيونى وووو ...
سلملى على فسسبوك - جوجل - تويتر - .................. إلخ
ألموقع الذى نستحدمة الان مصنوع بلغة PHP ..!! وبالتالى شركة الاستضافة تستخدم محرك زند المصنوع من قبل اليهود وبالتالى سنقاطع الموقع ونقاطع معه كافة المواقع التى تستخدم PHP ونعود الى العصور الوسطى لاننا سنقاطع كل التكنولوجيا لانها فى الواقع مملوكة ليهود او امريكان ويصنعها الهنود .. اما نحن فصفر على الشمال لانشارك بشىء فقط مستهلكين ولانساوى شىء لا فى عالم الانتاج ولا عالم الاستهلاك .. لاننا الى الان لا زلنا مشغولون بتوافه الامور.. هل نبقى مبرمجين ام نقاطع البرمجة ونبقى متخلفين؟؟ لنخدم قضيتنا بالتخلف؟؟!!
العلم يا سادة مالوش علاقة بدين ولا دولة .. الطبيب الحاذق اليهودى خير من الطبيب المسلم الفاشل .. وستجد الطبيب الحاذق المسلم ربما هو تلميذ لطبيب يهودى لم يقاطعه بل نهل من علمه ونفع به المسلمين.. تقدم المسلمين فى عصرهم الذهبى كان فى الاساس نتاج انفتاح علمى بيننا وبين الثقافات الاخرى ولم يكن وليد مقاطعة لا تثمن ولا تغنى من جوع.
ما الفرق بين اسرائيل او انجلترا او امريكا ؟؟ لافرق ؟؟ انجلترا قتلت من المصريين اكثر مما قتلت اسرائيل ،وعد بلفور كان بريطانى ومع ذلك تجد ان الشهادات الطبية المعتمده عالميا اغلبها تصدر من بريطانيا ؟؟ فلماذا لا نقاطعها هى الاخرى؟ وماذا عن امريكا ؟؟ كم من شاب حلم بالتعلم فيها وكم من نابغة برع هناك ؟؟ هل لو كانوا قاطعوا كانوا وصلوا الى ما وصلوا الية؟؟
مصلحة الإسلام تكون فى اخذنا بالعلم كمنهج لا بمقاطعة العلم فندع العالم لغيرنا ونعيش نحن فى كهوف.
للأسف هم في كل مكان خاصة شركات العتاد الكبرى :)
يجب أن نُفرق بين إسرائيل كدولة واﻹسرائيليين كشعب، كذلك أمريكا كدولة واﻷمريكان كشعب. من اﻷسباب التي جعلتني أترك لغة دلفي مثلاً رغم استخدامي لها لأكثر من ١٥ عاماً هي أن موقع الشركة مُغلق عن السودان، ولا يُمكن تنشيط نُسخة من هنا، وقد راسلتهم وقد إعتذروا لي بأن هذه سياسة التجارة اﻷمريكية لا يستطيعون مخالفتها. ورغم إختلافنا مع الحكومة اﻷمريكية إلا أننا لا نستطيع مثلاً التعدي على ملكية البرامج اﻷمريكية بإعتبار أنها تُمثل الشعب اﻷمريكي وليست الحكومة.
كذلك المُنتجات اﻹسرائيلية، أو المُنتجات التي ساهم فيها إسرائيليين أو يهود، يمكن أن تكون أهدافهم تجارية بحتة وليست تجسسية كما يروج لها البعض. توجد منتجات تقنية كثيرة هم جزء منها، مثلاً شركة أنتل لديها فرع في إسرائيل واحد المعالجات تم تصميمها في إسرائيل، احد معاجلات بتنيوم ٤ أحادي النواة. كذلك لُغات البرمجة خصوصاً الحرة منها لاتخلوا المُساهمة فيها من اﻹسرائليين. استخدم أداة التطوير لازاراس، وقد قام اﻷخ زاهر من سوريا بإضافة دعم اﻹتجاه من اليمين إلى اليسار لتواكب اللغة العربية، كذلك فقد ساهم إسرائيليون في هذا الدعم بإعتبار أن لغتهم العبرية إتجاهها من اليمين إلى اليسار أيضاً، وهذا الدعم ليتمكنوا هم (اﻹسرائيليون) من إستخدام تلك اﻷداة البرمجية مع لغتهم وليس بسبب أنهم يُريدون التجسس على العرب.
من مقرّ عمله ذلك الشيء المدعو ( إسرائيل ) لا يستحق أن يُستخدم .. ولا يُدعم !
فهُم اغتصبوا فلسطين فوقَ كل شيء ، هُناك يهود في كل أرجاء العالم لكن لم يهاجروا إلى إسرائيل بل ومُعادين للكيان الإسرائيلي أيضًا!
لكن من يقطن في تلك الأرض ويمشي على أرضها ويأخذ ممتلكات غيره بطريقة غير شرعية ولا حتى إنسانية .. فلا يستحق !
المُهاجر إلى إسرائيل وضعه يختلف تمامًا عن أي شخص آخر في العالم ، فهُو مُهاجر وهو يعلم أنه سيأخذ أرضًا ليست ملكه !
إسرائيل لها وضعها الخاص ، فهي كيان قائم على اغتصاب ممتلكات .. ومن يُهاجر إليه فهذا يعني أنه موافق على ذلك ..
أحببت أن أوضح هذا لك .. مع خالص الشُكر والتقدير :)
أذا أردنا أن نُقاطع المنتجات التي ساهموا فيها فسوف نقاطع كل أنظمة التشغيل ومعظم لغات البرمجة وأدوات التطوير، وحتى العتاد، علينا أن نقاطع منتجات إنتل.
في النهاية نحن من نخسر وليس هم، لهم لا يضرهم شيء إذا نحن تركنا المنتجات التي ساهموا فيها.
نفس الشيء يمكن أن نقوله عن أمريكا، فهي تملك اﻵن نصف العالم العربي على اﻷقل.
اسرائيل!! حقا من الغريب ان الكثير من الناس اصبح يستعمل هته الكلمة بشكل عادي وكانه يقول السعودية او المغرب او امريكا
اخي يصح القول في امريكا ان شعب دون الحكومة لكن لا يصح الامر في كيان المحتل فلاهي الارض ارضهم ولا منازل منازلهم ومن تقول عنهم "الشعب الاسرائيلي" هم من يقطنون في منازل المسلمين الذين يموتون جوعا ومبردا في المخيمات فقد اخرجو من منازلهم ليسكنها النجسة والخنازير تبا للجهل وجد له بين العرب جنودا
اخي اسف لم اقصدك بالكلام ولو قصدتك لكنت علقت على ردك لكني علقت على رد الاخ Fares كموافقتي لفكرته واسف ان مسك الامر
لكن الكلام كان واضح:"اسرائيل!! حقا من الغريب ان الكثير من الناس ..."
استعملت لفض اخي حت ابين اني لا احمل لك اي عداوة وانك حقا اخي في الاسلام لكنك ابيت الا انت تفهمها كما بينها لك الشيطان والعياد بالله واسف مرة اخرى لان اعتراف باسرائيل كدولة يجعلني اشعر بخدلان المسلمين الفلسطينيين ولن نرضى بان تنتشر تلك الفكرة الباطلة بين صفوف المسلمين وتبين اخي قبل التنقيط السلبي وسلام عليكم ورحمة الله
مجتمع لمناقشة وتبادل الخبرات حول تطوير الويب. ناقش أحدث التقنيات، اللغات، والأدوات في عالم تطوير المواقع والتطبيقات. شارك مشاريعك، اسأل عن نصائح، وتعاون مع مطورين محترفين وهواة.